Praedecessor

Тогда вы должны дать определение понятию "электронный голос". Какие более менее четкие признаки отличают его его от синтетического, то есть созданного преобразователем или нейронной сетью? Я вам прислал образец своего голоса, измененного звукопреобразователем. Кстати, в результате нашей дискуссии продуктивно появляется конструктивный вопрос эксперту. Может ли он определить голос, созданный, скажем, нейросетью от человеческого или от измененного преобразователем?

По моему незначительному опыту именно так. Грубо говоря, если "слышно", что говорит человек (речь при этом сопровождается разными невербальными модуляциями и призвуками, свойственными голосу человека) то экспертиза покажет именно это. Самое интересное, что современные нейронные сети могут легко все эти призвуки, модуляции и форманты копировать так, что эксперт этого может не понять. Единственное, что может фоноскопия, это примерно сравнить голоса ПГ с голосами свидетелей. Еще обнаружить признаки монтажа на записи. Но вот зачем "сущности", дабы таковая есть, нужно копировать человеческие модуляции голоса лично для меня загадка.

Спасибо Никите за подробные ответы. Вы сказали достаточно много такого, что еще предстоит обдумать. Ну а мы пока просто продолжаем наблюдение. Кстати, автоответчик на данном номере снова изменился. Первый, т. н. "уставший" голос исчез. А в телеге снова появился акк на номер второй симки Т. В. "Джон" одно из имен Я Мирли. А зиккайм- акк Т. В.

Тогда у меня вопрос, что называется, на засыпку. Фактически "Оператор Полтергейста" (назовем его так, в дань традиции) обвел вас вокруг пальца. Иначе говоря, вы исследовали-исследовали, да недоисследовали. Ну то есть однозначного ответа для себя так и не составили, полтергейст это, или не полтергейст. И Бог бы с ним. А почему вы думаете, что и с нами Я Мирли не может проделать того же самого фокуса,что и с вами? Это совершенно логический вопрос. То есть мы, исходя из вашего опыта, должны привлечь сумму средств, денег, коммуникаций, чтоб в итоге получить, что и вы? То есть ничего? Не сочтите это эмоциональным обострением, Никита. Это чисто логический вопрос, анализ вашего собственного опыта. В моем понимании, исследователь ЭТОГО должен прежде всего опираться на аристотелевскую логику.

Брэк, брэк, брэк. Все, останавливаемся, товарищи. Пошла ругань. Никита, приглашаю вас в Фефелов чат. Хотя б повеселимся! Досточтимый должен понять чувства Никиты. Он, все таки, в отличие от нас, рационалист до мозга костей.

И опять я вас, как назойливый студент, ловлю на слове. Хотя,наверное,уже пора закругляться. Этот случай с девочкой в Иркутске, который вами был досконально исследован, в целом был вами признан мистификацией. Но, похоже, осадочек остался. Что-то вам покоя в нем не дает до сих. Это именно такие вот нюансы, вроде как намеки на сверхзнание у девочки, я прав?

Вы хотите сказать, что здесь был элемент сверхзнания? Может, вы это как то по другому называете, давайте договоримся о терминах. Я называю сверхзнанием получение информации экстраординарным, необьясняемым обычными причинами путем (устно, письменно, через интернет, и другие средства связи и т. д).

Спасибо. Есть о чем подумать.

Что ж, упреки ваши трудно не принять. У меня такой вопрос: вам приходилось когда-либо заниматься слежкой и подслушиванием граждан без их согласия?

Никита, а как ЭТО исследовать? Я здесь где-то написал об этом нечто вроде отчета. Лично я могу относится к Я Мирли только с юмором. Макс Орешников занимался, вроде, но в итоге бросил. Ему просто надоели эти долгие и бессмысленные разговоры по телефону. Кстати, приглашаю и вас в наш клуб в телеге, посвященный этой мадам. Недавно опять проявилась. Кстати, неправда, что никто не изучал. Барсуков ездил на квартиру к этим людям, если не ошибаюсь, с магнитометром.

Сергей Кузионов- независимый свидетель.

Тут таки не понятно. Вероятность посещения Виктором клиники, которая находится в 880 метрах от его дома, конечно, высока. Но какова вероятность простого угадывания этого момента независимым человеком из СПб? При условии что респонденты в СПб никогда в Томске не бывали и адреса Виктора не знают. Хотя конечно судить по одному случаю сложно. Ок. А если б нашелся независимый свидетель, который слышал голос Я Мирли из воздуха, не из телефона каков бы был в данном случае индекс Новгородова? Или, скажем, чтобы вы мне сказали, если б я сам, здесь заявил, что слышал и говорил с Мирли так сказать живьем, натурой?

Ну я-то об этом точно никому не говорил. Теперь мяч на стороне Никиты. Вы считаете совпадением, что Мирли "записывает на прием" Виктора Николаевича именно в клинику по адресу г. Томск, ул К. Маркса, 13?

А вы кому-нибудь говорили об этом до сей поры, включая меня?

А вы там бывали по делам?

Виктор Николаевич, Вы можете для Никиты прокомментировать ситуацию с сообщением Мирли о клинике по адресу г. Томск, ул К. Маркса 13? Почему Мирли "записывает именно туда вас на прием"?

Всего у Мирли около 20 голосов. Два из них похожи на человеческие. Один из них на присланном файле, второй человеческий- это тот самый хрипловатый голос " женщины с низкой социальной ответственностью" , находящейся под воздействием алкоголя или веществ". Могу вам передать через Илью, что б он тоже был в курсе.

Обратите также внимание, что данный голос Мирли владеет некоторой медицинской терминологией, и знает в общих чертах, к каким врачам следует обращаться в связи с деменцией. То есть, общая вульгарная направленность разговора при этом сопровождается признаками того, что Мирли на самом деле не так уж глупа. На мой взгляд, это действительно свидетельствует о некой маскировке. Я Мирли притворяется дебилом. Так как это делают некоторые опытные разведчики, что б усыпить бдительность собеседника, и тем самым выведать у него что то важное, чего будучи в настороженном состоянии тот не брякнет.

Спасибо, что ответили,Никита. Начну отвечать с конца. С этой самой клиники. Тут как раз, на мой взгляд, таится главная неувязка. В Томске сотни медучреждений. Данный голос Мирли угадывает адрес клиники полностью: совпадает и номер дома и названте улицы. Рандомно, наугад так угадать по моему просто невозможно. Иными словами, данный голос Мирли намекает на вещи, которые ни Светлана, ни Тимофей знать не могли. То есть можно говорить о некоем сверхзнании либо Мирли, либо Светланы, либо Тимофея либо некоего их "куратора".

В настоящее время этот номер активен именно таким образом. Напоминаю, в базе данных его мобильного оператора, а также в других базах данных Центробанка РФ его нет. При ответе на звонок звучит первый голос: " Алло". Потом звучит мой (praedecessor) голос: " Здравствуйте. Извините, с кем я говорю? ". Потом включается голос автоответчика.

На самом деле вариантов, как этот номер может сохраняться активированным масса. Но, повторяю, самый понятный, что этот номер просто кем-то подменен. Мошенники часто пользуются этими опциями. То есть некто просто звонит и принимает звонки с номером, под которым была некогда зарегистрирована симка из телефона подростка Т. В. Сейчас вся телефония в основном построена через интернет. У каждой симки, зарегистрированной на определенного гражданина, есть два идентификатора. Первый, это цифровой код. Он не изменен и тождествен ip адресу. Искать по нему абонента могут только соответстующие органы, и по серьезному поводу. Второй, это colled id. Тот самый номер, что высвечивается на экране. Подменять его разрешено. Например для бизнеса, когда сотрудники ыирмы звонят со своих симок клиентам, но надо чтоб при этом высвечивался номер фирмы, где они работают.

Я кое что пытаюсь сейчас сделать в этом направлении. Но действительно трудно. Я даже, не будучи ни разу физиком, сам принялся изучать природу звука и голоса. И сразу "нашел" кучу "недочетов в статьях по "голосам", из числа представленных на сайте. Например почти полное отсутствие там материала из раздела " Методы исследование". А ведь это едва ль не самое важное. Первое на что должен обращать внимание вдумчивый читатель, это адекватны ли эти методы исследования поставленным задачам этого самого исследования. Например, в изначальной статье про электронные голоса, не буду называть автора, ни слова не сказано о том, где, когда и при каких обстоятельствах получен образец голосов. Перечислены в лучшем случае марки диктофонов и камер, иногда дается название программ обработки звука, но ни слова о методе исследования того или иного звука. А отсюда, осмелюсь заявить, путаница. Так, например, в статье про голосовые проявления Фотымы выводом является вроде, что голос этот содержит некие форманты, не свойственные человеку. А другой исследователь утверждает, что это человеческий голос. А третий на "Необьяснимых встречах" говорит, что голос Фотымы очень де похож на голос Токаренко. Ничего не понять: что ответила "экспертиза" и на какой вопрос? Илья, вы можете передать в телеге Никите те два звуковых фрагмента с моими комментариями?

Я все таки, рискуя изображать роль назойливого студента, повторю вопрос к Никите, а потом поясню его контекст: Почему Вы решили, что Мирли, это розыгрыш? Это интуиция, опыт, может вы здесь видите какие-то явные признаки мистификации, или у вас есть какая-то информация, подтверждающая факт мистификации Мирли? Повторяю, я вовсе не утверждаю, что Мирли, это не розыгрыш. Я даже название этому проекту придумал, толи в шутку, толи всерьез: "Я Мирли" (Для посвященных это означает: " Якобы Мирли"). Но есть аргументы и в пользу аутентичности этого полтергейста. Возможно, когда то я даже сведу все "Pro" и " Contra" аутентичности в единую таблицу, с анализом при помощи индекса по типу индекса Новгородова, присвоив каждому аргументу определенный балл силы доказательности. Вот один такой аргумент аргумент " Pro" , в качестве примера, я могу предоставить прямо сейчас, в порядке дискуссии. Это фрагмент телефонного разговора с Мирли. Правда этот звуковой файл содержит личную информацию, много ненормативной лексики и требует серьезной модерации. Кроме того, я так и не научился публиковать здесь звуковые файлы. Но я могу передать его в телеге Илье.

А здесь тема о полтергейсте в Красноярске. При чем тут вообще Мирли? Лично я обязуюсь здесь о Мирли более ничего не писать.

Это сложный опять же разговор. Я, вместе, кстати, с Фефеловым, и под его руководством, не раз перечислял деньги этим нуждающимся людям. В виде гуманитарной помощи. И от этого, в общем, они, как мне кажется, еще согласны со мной говорить. А что предлагает в этом плане пан Языков на форуме? Вопрос риторический.