Praedecessor

Хороший вопрос к Александру Пылаеву. Присоединяюсь.

Дело, действительно, не в вопросах "верю-неверю". Свою гипотезу пусть защищает Виктор Николаевич. Я же могу лишь добавить, что некоторые факты в подтверждение гипотезы " Полтернета" есть.

Собственно к технике и " пришелец" и "полтернет" не имеют никакого отношения. Данными каузальными заместителями просто подчёркивается, что Оператор Полтергейста не антропоморфен, в то время как все "демиурги" в ТЧ дьявол, бесы антропоморфны. Они обладают признаками чисто человеческой личности, со свойственной ей пороками и талантами. А возможно, Оператор, это вообще автомат, некая Вселенская Программа, цели которой нам могут быть вообще не понятны. Скайнет в "Терминаторе" тоже задался целью извести человечество под корень. Но почему остаётся непонятным. Он же машина, хрен его знает!

Ответ Фефелова: "Придуряется. Затем же, зачем в Приказе тайных дел пытали на дыбе бунтарей, умысливших злодейство против Государыни Императрицы венценосной. Чтобы правду узнать..." Мой комментарий ответа Фефелова Пылаеву: Александр Пылаев, вы никогда в своей практике не встречались с ситуацией когда ваш оппонент, что называется, "прикидывается валенком" ? Косит под дурачка, а то и вовсе сумасшедшего. Иначе говоря, пытается казаться глупее, чем он есть. Целей для этого может быть несколько. Ну например: 1) Пытаться уйти от ответственности. 2) Сделать так, чтоб вы расслабились, и сами сболтнули какую-то нужную информацию.. Вариантов целей такой маскировки может быть много. Фефелов тут намеренно указывает на создание полтергейстом у его жертв суперстресса. Пытки физические и психологическое нагнетание страха, тоже ведь имеют цель создание суперстресса. А в состоянии суперстресса человек грубо говоря раскрывается, и поневоле сообщает до того скрываемую информацию.

Вообще-то что-то в этом есть. Я неоднократно недоумевал по сходному поводу. Некоторые жертвы полтергейста явно подспудно не хотят от него избавиться. Как в случае с этой Мирли. То есть внешне они говорят, что хотели бы, мол, чтоб он исчез. Но ведут себя так, как будто скучают по нему. Так как будто без него им было бы скучно. Как маленьким детям. Вы написали: "надо обращать внимание на мотивы и отношения, а не на описательные характеристики".Вы бы не могли привести в этой связи какой-то конкретный пример? В любом случае гипнотический транс подобен сну, некому состоянию сознания при засыпании. Но мало ли что при этом может видиться и слышаться, особенно исходя из известного гипнотизируемому объекту "полтергейстного" контекста? Насколько такой вербальной информации можно доверять? Насчёт низкого интеллекта у полтергейста. Вы никогда не думали, что внешняя глупость полтергейста, это может быть маскировка истинных целей Оператора (полтергейста)?

Ок. Я подумаю. У меня у самого бабушка была лопаркой (саами). Русский лексикон у нее, по моим нынешним подсчтетам, составлял что-то около 500 слов. В быту, например, она говорила нам: "Вася приехали". То есть " Приезжал Вася (мой дядя и брат отца) с членами своей семьи". Ну и т. д. Мы, современные люди, полагаем, что идеи этих людей, это просто глупость, обусловленная низким образованием "малых народов" . Мало понимая, что наша нынешняя образованность может быть очень далека от реальных представлений предков, имевших, возможно, более объективное представление об окружающей природе. Хотя и не могущем на выразить это на понятном нам языке. ИМХО.

А как гипнотизёр понимает, что он в ходе " рапорта" не подыгрывает фантазии гипнотизируемого?

Согласен. Так и некоторые деревья становились священными. От лопарей (саамов) я слышал много всяких рассказов про эти сейды. По типу: " ты к тому сейду не ходи. Дурной сейд. А вот тот очень сильный сейд.". У нас тут в Хиттолово автор совместно с местным краеведом,в числе других энтузиастов, однажды Пирукиви искали, Чёртов камень. Местная легенда. Сразу несколько нашли. У нас валунов тут много.

Весьма возможно. Камень может стоять на камне по многим причинам. Тут как с "пирамидами". Парейдолия. Видят признаки искусственной обработки в чисто природных объектах. Кстати, знаменитые "лабиринты" Карелии и Колы, это по мнению некоторых мурманских историков, скорей всего христианские символы и были сооружены уже после прихода в эти места христианства.

Ок. Не буду. Ответ Фефелова: "Пусть у Робинзона спрашивает. Так и передай. Я УФОКОМ забанил. Пес может мне в лику написать.". С вас бутылка за посреднические услуги. Адрес куда послать напишу в личке))) Кстати, техника безопасности при полтергейсте неплохо описана в книге Новгородова. Я думаю, что Фефелов вас к ней и отошлет. Или к Фоменко. В принципе, там всё изложено.

Увы, любезный Пёс, Виктор Николаевич покинул уфоком, возмущённый отношением к нему модератора. Как он выражается: " я забанил уфоком наине определённое время". Обращайтесь к нему в комментах в контакте или телеграмме. Там у него каналы. Ну я могу ему передать. Ответит, не ответит, естественно не знаю.

Боюсь здесь мы с вами уйдём в сторону исторической дискуссии. Я в данном случае ничего, конечно, однозначно утверждать не могу, в силу своей любительской компетенции. Могу только рекомендовать вам мнение историка Евгения Спицина. Он считает, что большевикам бороться с церковью было незачем, потому что ко времени революции православная церковь сама уже находилась в глубоком кризисе, храмы сами собой пустели и забрасывались. Посещаемость их непрерывно падала. Религиозность народа и доверие к "попам" падали. Примерно как потом и по отношению к выродевшемуся партийному руководству. Атеизм большевиков и их идейных предводителей вырос не на пустом месте. Он в какой-то мере был квинтэссенцией отношения к церкви у всех христианских народов, в том числе и русского на определённый исторический момент. Атеизм науки тоже был в какой-то мере реакцией на засилье выродившихся, лицемерных, погрязших во всевозможных грехах попов. И гонений церкви на науку в предыдущие века. Так же выродилась и советская власть. Народу внушили тягу к капитализму, ему захотелось слияния с западом, и свободы, которой там отродясь не было. И вот, "Слияние" произошло. И капитализм явил нам во всей красе своё жуткое мурло... Да и Запада никакого нет, а есть дипстэйт, преследующий в настоящее время цели, которые иначе как сатанинскими не назовешь. Историка Пыжикова другие профессионалы-историки много ругают за необъективность, но есть среди них и те, кто в принципе соглашается с некоторыми его идеями по поводу, скажем староверов. Тот же Спицын его поддержал. Так вот Пыжиков проводил историю большевизма в России к староверам, которых он предлагал чётко разделять со старообрядцами, дониконианами. И староверы эти по его мнению были вовсе не.. христианами (!). Он утверждал, что даже лично с ними общался. Здесь была такой форумчанин, Светляк. Она тоже рассказала нам как-то об этих староверах-нехристианах целую историю. Честно говоря, мне тогда показалось, что она что-то путает. Вот эта Анна Яковлевна кто была? Экстрасенсом, колдуньей, ведьмой высокоранговым фокальным лицом, как утверждает Фефелов, шаманкой? Вы пишите: "медиум". Отношение к медиумизму у православной церкви общеизвестно и оно крайне отрицательное, как и к магам, шаманам, экстрасенсам, полтергейсту и т. д. Православные лидеры всю эту деятельность решительно осуждают, объявляя бесовским наваждением, магией, оккультизмом, маскирующимся в христианские личины. Бес, мол, хитёр. Ну и т. д. Таинство изгнания бесов в православной церкви предполагает чтение специальных, по моему даже секретных, молитв специальными священниками. В специальных храмах. Но главное, конечно, глубокое внутреннее преобразование в соответствии с христианскими заповедями и под обязательным руководством ОПЫТНОГО СВЯЩЕННИКА. Но могла ли Анна Яковлевна быть благословлена православным руководством на эту роль? Мне надо проконсультироваться, но что-то я сильно в этом сомневаюсь. Женщин-священников в православной традиции точно нет. Да и монахиней она уж точно быть не могла. В книге Новгородова задаётся такой вопрос: а как люди боролись и вообще взаимодействовали с тем, что христиане называют бесами, а мы тут полтергейстом, в дохристианские времена? Именно так, как христиане это и называют- при помощи магии. Всё эти обереги, обряды, блюдечко с молоком для домового и т. д. Я вовсе не пытаюсь компрометировать эту Анну Яковлевну. Я просто пытаюсь понять кто она была? С православной никонианской традицией её деятельность, пусть и благая, как-то не бьётся. Так может тут что-то из той, староверской области, о которой говорил Пыжиков, да и много кто ещё..

Сопоставлять старые карты лучше с картами РККА. Именно на них появился точный современный масштаб. Ещё можно сопоставлять расстояния по существующим ориентирам. Для меня например таким ориентиром является крупное местное озеро, длина и ширина которого довольно точно определяется по гугл-картам. Всё остальное насчёт сейдов и "могил" лично пока для меня примерно тоже, что и пирамиды на Кольском полуострове. Был тут недавно доклад на НОЗП. Там всерьёз утверждалось, что египетские пирамиды первоначально строились на Кольском полуострове. Дальше, как говорится, можно не читать и не слушать.

Оrthodox, так православная церковь называется в англоязычном мире. Буквально, "самая старая". Изначальная. Но речь не об этом. В православной и католической традиции таинство экзорцизма (изгнание полтергейста) выглядит совершенно по другому. Ритуалы, предписанные вам Анной Яковлевной, там вообще запрещены. Вы никогда не думали об этом? Извините, что я повторяюсь, но этот момент мне кажется чрезвычайно важным. Кстати, некоторые историки полагают, что требование абсолютного атеизма изначально к членам компартии Советского Союза не предъявлялось. В компартиях стран Южной Америки, Кубы, например, его никогда и не было. Изначально,советская власть вовсе не была богоборческой. Большевики 20-х годов вовсе не боролись с церковью. Они боролись с некоторыми реакционно настроенными священниками, теряющими свою паству. Некоторые полагают также что корни большевизма и вовсе были заложены в староверии.

Я бы здесь хотел сосредоточиться именно на вашем личном религиозном опыте. Правильно ли я понял, что вы, как и ваш отец, и, возможно, ваш младший брат, до первых этих странностей со стиральной машиной были атеистами и материалистами. Не могли бы вы поподробнее рассказать, как произошли перемены в вашем сознании. Ваш отец и вы до перестройки состояли в коммунистической партии? Лично вы никогда не думали до того о религии и Боге? С ваших слов, под влиянием полтергейстных событий вы крестились в ортодоксальной (православной) христианской традиции. Что вы испытывали на этот момент? Страх, смятение, недоумение? От себя. Я в компартии никогда не состоял. Только в комсомоле. В 1990-м году я забыл свой комсомольский билет в ящике стола в медпункте военчасти, откуда и уволился в том же году в запас в звании мл. сержанта медицинской службы. Приехав домой, и осознав эту оплошность, я собрался было съездить за своим комсомольским билетом в эту военную часть. Но к этому моменту СССР уже трещал по швам. Прибалтийская республика, где я проходил службу, заявила о независимости. Комсомол исчез и я никуда не поехал.