Перейти к содержанию
Авторизация  
Butoff

О так называемом самовозгорании человека (18+)

Рекомендуемые сообщения

О так называемом самовозгорании человека (18+)

Французские авторы представили в 2012 году на суд читателей авторитетного американского журнала по судебной медицине случай так называемого спонтанного самовозгорания человека из современной судебно-медицинской практики и попытались найти для него рациональное объяснение или, по крайней мере, выявить ключи к пониманию этого явления.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прочитал. Хороший обзор естественнонаучного объяснения возгорания человека. Раз случаи такие редки даже в наши дни, когда на планете под 8 миллиардов человек, значит, для возгорания необходимо такое же редкое стечение нескольких внутренних и внешних причин. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стоит ли продолжать переводы таких статей? На меня в соцсетях набросились боты, которые с пеной у рта доказывали, что это все бред и заговор против реального ССЧ, когда человек сгорает за считанные минуты под действием неизвестных причин. Не знаю кто это и зачем они это делали. Но такие ссылки их чуть-чуть, но отрезвляют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

Раз случаи такие редки даже в наши дни, когда на планете под 8 миллиардов человек, значит, для возгорания необходимо такое же редкое стечение нескольких внутренних и внешних причин.

Можно полагать, что ранее такие происшествия были значительно более вероятными, поскольку для освещения, обогрева и приготовления пищи повсеместно использовали только огонь в той или иной форме, от свечей и ламп, до плит и каминов, хотя общая численность населения и была на порядок меньше. Кроме того в 19 в. использовались огнеопасные спички загоравшиеся от трения о любую поверхность. Это относится и к пожарам в целом, переход к использованию в быту электричества и горячей воды, в сочетании переходом строителей от дерева к бетону и кирпичу значительно сократили риск возгорания по неосторожности. Можно вспомнить выражение "я со свечкой не стоял": когда хозяева не хотели ложиться спать в темноте, они приказывали слугам стоять со свечой в руках рядом со своей кроватью. Просто поставить свечу у изголовья было опасно, так как она могла вызвать пожар. Такие слуги проводили много времени в покоях своих господ и часто знали многие подробности из их личной жизни, но люди шли на это, опасаясь пожаров. Естественно, что для одиноких и злоупотребляющих алкоголем людей риск заснуть не потушив огонь был намного выше, в настоящее время это часто связано с курением, которое стало намного более распространенным занятием, особенно среди женщин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Butoff сказал:

Стоит ли продолжать переводы таких статей?

Однозначно стоит, в наши дни здравомыслия не хватает как воздуха. 

3 часа назад, Asket сказал:

Это относится и к пожарам в целом, переход к использованию в быту электричества и горячей воды, в сочетании переходом строителей от дерева к бетону и кирпичу значительно сократили риск возгорания по неосторожности.

Да, я тоже об этом подумал. Ещё 20 лет назад дома топили печку, все делалось вручную, живой огонь горел посередине кухни. Потом поставили газовый котел, но в случае затухания розжиг производился спичкой, а сейчас даже самые дешевые котлы идут с автоматикой Eurosit. Современный человек, житель города, сейчас намного реже соприкасается с огнеопасным оборудованием. С другой стороны, есть и много бедных стран, где люди до сих пор готовят пищу на живом огне. Но, видимо, большую роль играет физиология и образ жизни. Люди в бедных странах не тучные, их образ жизни подвижнее, чем у европейцев. Может поэтому чаще всего возгораются люди европеоидной расы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 часа назад, Робинзон сказал:

Однозначно стоит, в наши дни здравомыслия не хватает как воздуха. 

Да, я тоже об этом подумал. Ещё 20 лет назад дома топили печку, все делалось вручную, живой огонь горел посередине кухни. Потом поставили газовый котел, но в случае затухания розжиг производился спичкой, а сейчас даже самые дешевые котлы идут с автоматикой Eurosit. Современный человек, житель города, сейчас намного реже соприкасается с огнеопасным оборудованием.

Цитата

а количество случаев за последние 50 лет почти такое же, как и количество случаев, описанных за предыдущие 350 лет.

Фотографии из этой статьи я бы запустил в качестве рекламного ролика по телевидению о вреде курения и алкоголизма.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Просто коммуникации несопоставимо улучшились за это время, речь о числе случаев описанных, а не всех реально имевших место. Вспомните когда получили относительно массовое распространение газеты в разных регионах мира, когда из них выделилась народная желтая пресса активно эксплуатирующая истории такого рода, и станет понятно почему большинство эпизодов описаны в Европе. С научными изданиями и наукой вообще в европейском смысле слова было еще хуже. Плюс сейчас куда больше стало одиноких людей с собственным жильем. Раньше у простых людей было куда меньше возможностей остаться наедине, жили часто большими семьями из нескольких поколений, либо городские жители снимали какой-то угол в домах с кучей народа, а для такого сгорания тела нужно, чтобы его несколько часов никто не замечал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо кому-то упомянутую в статье книгу Рэндлс и Хау о самовозгорании человека? Отсканировал лично. DJVU, 12 Mb.

Действительно самая подробная и глубокая книга на эту тему. Пишите на почту, а не в личку, здесь такие файлы не крепятся.

Также ради смеха могу добавить книгу Ward - UFO and Human Combustion A Common Cause (говорящее само за себя название).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, Mikhail Gershtein сказал:

Действительно самая подробная и глубокая книга на эту тему.

А нельзя загрузить книгу сюда на файлообменник? И кому нужно, тот в тему зайдет и скачает. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
49 минут назад, Asket сказал:

Просто коммуникации несопоставимо улучшились за это время, речь о числе случаев описанных, а не всех реально имевших место. Вспомните когда получили относительно массовое распространение газеты в разных регионах мира, когда из них выделилась народная желтая пресса активно эксплуатирующая истории такого рода, и станет понятно почему большинство эпизодов описаны в Европе. С научными изданиями и наукой вообще в европейском смысле слова было еще хуже. Плюс сейчас куда больше стало одиноких людей с собственным жильем. Раньше у простых людей было куда меньше возможностей остаться наедине, жили часто большими семьями из нескольких поколений, либо городские жители снимали какой-то угол в домах с кучей народа, а для такого сгорания тела нужно, чтобы его несколько часов никто не замечал.

Другими словами, динамика за период несколько сот лет не известна.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
39 минут назад, Робинзон сказал:

А нельзя загрузить книгу сюда на файлообменник? И кому нужно, тот в тему зайдет и скачает. 

Просто не хочу, чтобы книжка Дженни, с которой я переписывался, находящейся нынче в затруднительном семейном и материальном положении, бесконтрольно растеклась по сети - тогда о ее переиздании можно и не мечтать. А два-три исследователя, которым это действительно надо, и написать на почту не поленятся, и в открытый доступ ее не выложат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ранее электронная версия продавалась на гуглокнигах, и в свое время я приобрел ее там по весьма доступной цене. Сейчас зашел, мой купленный экземпляр доступен, но в продаже книги больше нет, впрочем, возможно только в России.

Кстати, о ранних исследованиях ССЧ во Франции вышла в 2019 году весьма подробная статья на английском: Burning Questions: Spontaneous Human Combustion in Early Modern Europe

Самовозгорания людей шокировали и приводили в замешательство людей во Франции раннего Нового времени. Не располагая телами для исследования или свидетельствами очевидцев, ученым было трудно определить их причины. Тем не менее такие люди, как Клод-Николя Ле Кат и Пьер-Эме Лэр пытались выяснить причины этих происшествий и дать логическое объяснение их появлению. В статье анализируются различные аргументы, использованные учеными в попытках рационализировать феномен, который являлся одновременно медицинской головоломкой и пережитком эпохи диковинок и чудес.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В нашем минском случае такого рода тоже рядом была плита. Но там много странностей, например, непонятно, как от горящей плиты могло загореться тело. И самое интересное: "Любопытно, что именно в этот день женщина собиралась поставить подпись под дарственной на квартиру для сына. Они должны были встретиться в полдень. Он пришел, позвонил в дверь, но мать не открыла".

Кстати, был и вот такой случай в Могилеве.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 часов назад, Butoff сказал:

В нашем минском случае такого рода тоже рядом была плита. Но там много странностей, например, непонятно, как от горящей плиты могло загореться тело. И самое интересное: "Любопытно, что именно в этот день женщина собиралась поставить подпись под дарственной на квартиру для сына. Они должны были встретиться в полдень. ...

В этом случае, логически....возможен вариант попытки сушки волос, над открытым пламенем газ.горелки. Поскольку в отчете не указано, что главный кран , на стоякЕ был закрыт....то такой вариант нельзя отбрасывать. 

Вот смотрите сами, как "склАдно складываются" мелкие подробности случая(или я их так вижу):

...женщина готовилась к подписи у нотариуса. Это нахождение, и ожидание в лЮдном месте. Решила помыться сама, и в частности голову. 

...месяц декабрь, сохнут волосы долго. Решила сесть на стул, и сушить над пламенем горелки.

...в какой-то момент почувствовала запах "паленного"(ещё не видя очага загорания)

...инстиктивно закрыла кран горелки, в надежде разобраться, что там могло вонять. В этот момент пламя вспыхнуло уже в открытую.

...дальнейшее падение тела на пол могло идти по разным вариантам. Или шок от испуга и падение без сознания. Или попытка дернуться в сторону, и неудачное падение со стула. С ударом головой об угол/стену'...

...эксперты недаром заметили, что сильно выгорела именно голова(практически не имеющая жира). В пожарной практике...это косвенно указывает на место начала пожара(в общей массе горючих предметов, наиболее сильно выгорел тот предмет, который имел наименьший запас горючести)

...я заметил на фото, что сильно оторван угол линолиумной плитки, приклеенной к бетон.основанию пола. Также хорошо видно, что этот угол оторван ножкой стула, которая так и продолжала упираться в этот угол плитки.

Это явно указывает, что подрыв угла плитки(от ножки стула)...произошёл под действием одновременно двух усилий.

а)...Ножка была нагружена весом тела человека, и давила на плитку сверху

б)...ножка совершила резкое движение в сторону, под углом условно 45град.. Такое произойдет, если человек сильно наклоняет тело, вместе с сиденьем стула. Попросту говоря...заваливается тело набок и ножки стула"подламываются"(задирая угол линолиума)...

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×