Околополтергейстные разговоры

5 минут назад, Робинзон сказал:

За бесконечный флуд и переходы на личности поставил Praedecessor на премодерацию сообщений. Сообщения писать может, но только после проверки модераторами и администратором. Ибо надоело, все устные предупреждения пользователь проигнорировал. Любому терпению есть предел. 

Благодарю вас. У меня по этой теме все. 

Кстати, уважаемое экспертное сообщество в курсе, что голосов "полтергейста" на записи несколько? 

4 часа назад, Butoff сказал:

Пока не пишите, кто это. Давайте сохраним немного интриги и дождемся обновления материала на сайте, ну или даже нового материала в перспективе.

Илья, вы уже "разгромили" Фотыму, Таганрог, Бакшта, Мирли. Разоблачили, в пух и прах. 

По моему, полтергейстную секцию УФОКОМА уже пора закрывать за ненадобностью. Сколько можно одно и то же пережевывать? Ну ясно же, что полтергейста не бывает. 

Опять смотрим цветные картинки, и читаем многозначительные новые слова и выражения.. 

Ну не работает это так. НЕ РАБОТАЕТ. 

3 часа назад, Sublimat сказал:

Парадокс в том, что большинство таких ситуаций - фальсификации и заблуждения

Вы можете связаться со мной в телеге, на предмет того, что такое АХЧ (административно-хозяйственная часть? ), для чего используется, как применяется? 

1 час назад, Praedecessor сказал:

Вы можете связаться со мной в телеге, на предмет того, что такое АХЧ (административно-хозяйственная часть? ), для чего используется, как применяется? 

у вас процессор сломался, всего хорошего.

3 минуты назад, Sublimat сказал:

Просто кто-то не понимает вещей базовых,

Да почитаем, почитаем.. 

25 минут назад, kudrik сказал:

Это эквивалентное отображение мощности/энергии голоса (условная ось Z), для конкретной частоты (ось Y) и в конкретный отрезок времени (ось X)...

Спасибо, товарищ. Без вас я б не разобрался. Наконец-то ясность внесена. 

Бакшт низложен. 

Я думаю, что это именно он йодлем пел на записи: " Пришёл, е.. рь".

Цитата

Более того мы практически ничег не знаем об этом случае, нет официального отчёта по этому исследованию от Бакшта, как это они делали по "Гоше".

На диктофонной записи неоднократно упоминается, что составлялся так называемый дневник наблюдений, он велся и туда записывались все предполагаемые пг-эпизоды. Оданко мне Бакшт ничего про этот дневник не говорил. Вот интересно, сохранился ли он? 

1 час назад, Butoff сказал:

Вот интересно, сохранился ли он?

А мне интересно, если сохранился, то дадут ли его родственники, почитав сих уважаемых экспертов? 

Да и вообще будет ли кто из свидетелей работать с уфокомом? 

Двое, я знаю, уже точно не будут. Да и В. скорей всего тоже. 

1 час назад, Praedecessor сказал:

почитав сих уважаемых экспертов? 

А при чём тут эксперты, если у Вас изначально есть концепция, которая и создаёт Вашу перцепцию по голосовым полтергейстам? Версия Томина, Бутова, Кудрика и Сублимата Вас не устраивает, потому что они толкуют одно: анализ голосов показывает, что голос либо человеческий, либо искусственный. А выделить какой-то уникальный (аутентичный) голос полтергейста никому ещё не удалось, быть может, это в принципе невозможно имеющимися средствами. Это тупик. Разговор давно зашёл в тупик. Я скромно предложил выход из тупика, элегантную гипотезу, которая никого не обижает и при этом всё объясняет. Но да, один минус – строгой наукой не проверить, как и всё при полтергейсте субъект-объектной (индуктивной) методологией феномен не поддаётся. Потому что феномен использует (манипулирует) посредниками, живыми или электронными носителями. Экспертизы выявляют эти носители, а сам ПГ остаётся непроницаемым. Вы же требуете найти Вам, разложить на форманты и частоты и подать на блюде уникальный голос полтергейста на записях. А это невозможно. Эксперты не могут предоставить то, чего у них нет. В итоге для строгой науки остаются версии с имитациями-мистификациями, компрометирующие жильцов нехороших квартир (очевидцев). Аховая безвыходная ситуация в рамках научной парадигмы, научной методологии и её методов познания, НЕ рассчитанных и НЕ приспособленных под изучение предположительно разумных неуловимых субъектов, о чем много раз здесь писал. Результат будет всегда предсказуемым, хоть миллион потрать на фоноскопические экспертизы. Ну не говорит ПГ своим уникальным голосом напрямую без посредников-носителей, хоть ты тресни.

И давайте уже на этом закончим, беседа зашла в тупик и топтание на месте. 

36 минут назад, Робинзон сказал:

Вы же требуете найти Вам, разложить на форманты и частоты и подать на блюде уникальный голос полтергейста на записях

Секундочку. Вот здесь уважаемый эксперт пишет:

"Предлагаю вам открыть любой вокализ, например, без музыки или русскую народную песню и сравнить спектры полтергейста с этими спектрами.. ".

Получается sublimate известно, как выглядят спектры полтергейста. Вот я и прошу пояснить, что под " спектрами полтергейста" оный имеет ввиду. 

51 минуту назад, Робинзон сказал:

Вы же требуете найти Вам, разложить на форманты и частоты и подать на блюде уникальный голос полтергейста на записях. А это невозможно.

Но согласно Робинзону,  в Братском взморье- не голос полтергейста? Кстати в Братском взморье- голос проявился на плёнке (т.н.ФЭГ). В Красноярске-  голос из воздуха. 

О Гуще разговор особый. Я хотел узнать, что изыскал по этому поводу уважаемый sublimat

3 часа назад, Praedecessor сказал:

Да и вообще будет ли кто из свидетелей работать с уфокомом? 

Двое, я знаю, уже точно не будут. Да и В. скорей всего тоже. 

Тут  ошибка  в понятиях.

1.Свидетель не работает, он просто дает показания. Без оплаты за потраченное время. Свидетель так же не потерпевший. Просто "мимо проходил" и надеемся, что честно рассказывает "что видел и слышал". А возможен и вариант "Кто свидетель? -Я свидетель! А что случилось?!". 

2.  Человек, у которого в доме "черти скачут" - это потерпевший. Которому все тонкости исследований "до лампочки". Он - "жертва полтергейста". Если в доме начался бардак, а полиция - милиция помочь ничем не может - человек ищет "уфологов", колдунов, экстрасенсов, "бабку". Ему абсолютно безразлично кто и как там поможет и по какой научной или антинаучной гипотезе или методике. Только бы не предлагали дом спалить или нечто экстремальное . И не "оставили без штанов" за свои услуги. У исследователей свой "научный" интерес, но это никак не волнует потерпевшего. Образно говоря, когда болит зуб, то может быть стоматологу и интересно было бы  опробывать различные методы лечения, но пациенту в кресле необходимо в первую очередь избавиться от боли. А что там доктор потом в научной работе напишет - это больного не волнует.  Ему необходима реальная помощь "тут и сейчас", срочно. 

Если соседская бабушка сумеет молитвой и заговором прекратить полтергейст -она будет авторитетом у потерпевшего и ему вся эта уфология и аномалистика просто не нужна. Он может и рассказать исследователям о событиях, а может и послать их писать статьи .. куда подальше. 

Исследователи - не РАБОТОДАТЕЛИ работы для жертвы ПГ.. Потерпевший им ничем не обязан, если только они не смогли действительно помочь. 

А потому если экстрасенсы, "бабки" не справятся с полтергейстом - то жертва будет СОТРУДНИЧАТЬ с Уфокомом или другими исследователями. В надежде на какую- то помощь. Хотя бы в виде утешений в стиле "согласно статистике, это явление более 30 дней не длиться". 

Кроме того, многие НОРМАЛЬНЫЕ  люди просто не любят вспоминать прошедшие события и уж тем более делиться с публикой своими воспоминаниями по различным соображениям. Ну, не всем же  приятно вспоминать и тем более рассказывать как им ведро с мусором на голову наделось или как их в собственном доме голос обматерил и озвучил какие- то интимные тайны ( условно говоря). Не все же готовы наизнанку "нижнее белье" выворачивать на ТВ- шоу.  

Так что если Уфоком и другие подобные  группы  действительно смогут помочь в ликвидации ПГ - то "народ потянется" и сотрудничать будет. А иначе пусть терпят неудобства. Садомазохизм как явление никто не отменял. 

3 часа назад, Praedecessor сказал:

Двое, я знаю, уже точно не будут. Да и В. скорей всего тоже. 

И что с того? В мире много людей, которые искренне заблуждаются по ряду вопросов. Но это отнюдь не означает, что скажет (опять же условно как пример) психиатр  должен поддакивать больному что "под кроватью крокодил прячется и соседка - рептилоид" . Пока крокодил не будет извлечен на свет божий и соседка не начнет шипеть как змея (хотя, шипят и обычные люди). Психиатр должен разубеждать больного в его заблуждении . Это его долг. 

Я все-таки хочу изложить ещё раз свою концепцию, версию, если хотите, касаемо фоноскопии полтергейста. 

Лично я почти не верю, что ни спектральный анализ, ни анализ амплитудно-частотных характеристик, не может дать какой-то результат и выявить эти самые "спектры полтергейста". Почти. 

Но я допускаю, что некий гений, способный это сделать, все таки может найтись. И пусть это будет sublimat , или ещё кто, я согласен ему за такое достижение заплатить из собственного кармана. 

Но естественно, я потребую и доказательств. Причём тут какой-то троллинг, или буллинг? 

1 час назад, Praedecessor сказал:

я согласен ему за такое достижение заплатить из собственного кармана. 

Что Вам мешает за столько дней написать Сублимату в личку и попросить сделать анализ за вознаграждение? Пользы было бы больше, чем от всех публичных споров. 

1 час назад, Praedecessor сказал:

Но я допускаю, что некий гений, способный это сделать, все таки может найтись. И пусть это будет sublimat , или ещё кто, я согласен ему за такое достижение заплатить из собственного кармана. 

Но естественно, я потребую и доказательств. Причём тут какой-то троллинг, или буллинг? 

Уверен, что никакая методика не будет принята принципиально. Потому что (вангую!) доказательств окажется недостаточно, или они будут не содержать необходимого списка аппаратуры, или чего- то подобного. В результате новая методика будет разработана, уйдет в чужие руки, а деньги не будут выплачены автору. Единственный выход - нанять какую- то компанию (имеющую лицензию и все документы- дипломы )  с заключением официального договора. А отнюдь не частное лицо. Тогда юридически все будет верно и безопасно. "Стулья- деньги" должны быть сразу и нотариально подкреплены. Другой вопрос: какая уважающая  компания позволит себе связываться по такому поводу с частным лицом? Которое позволяет себе в частной переписке угрожать оппоненту физической расправой, а публичной - обзывать оппонента дураком? ( скриншоты сохранены на всякий случай и переданы другим лицам)

Ответ: никакая! Скандалы и судебные разбирательства уважающей себе компании НЕ интересны. Прибыли на копейку, а вони потом на 100 рублей. 

Складывается впечатление, что цель пребывания Praedecessor на этом форуме - просто охаять все существующие методики исследования, все идеи независимых авторов и таким образом посеять среди читающих этот форум глобальное недоверие к авторам. 

Я перечитал все сообщения Praedecessor и лично у меня такое впечатление . 

5 часов назад, Робинзон сказал:

А выделить какой-то уникальный (аутентичный) голос полтергейста никому ещё не удалось, быть может, это в принципе невозможно имеющимися средствами. Это тупик. Разговор давно зашёл в тупик.

Вполне возможно, что полтергейст вообще разговаривать не способен. Он как бы нематериален по определению, а его возможности перемещения предметов каким- то методом (скажем, манипуляции гравитацией (‽) не показывают тонкой моторики. По типу "кружку сбросить со стола - запросто, а вот нитку в иголку вдеть - никак". А потому сам он может издавать "напрямую" только стуки. Заставить же дверь или кастрюлю издавать колебания звукового диапазона с нужной частотой и амплитудой он просто физически не способен. Тут надо действительно в качестве "динамика" живой человеческий организм, путь и под руководством внешнего воздействия. 

5 часов назад, Praedecessor сказал:

Секундочку. Вот здесь уважаемый эксперт пишет:

"Предлагаю вам открыть любой вокализ, например, без музыки или русскую народную песню и сравнить спектры полтергейста с этими спектрами.. ".

Получается sublimate известно, как выглядят спектры полтергейста. Вот я и прошу пояснить, что под " спектрами полтергейста" оный имеет ввиду. 

А точно эксперт Вами уважаем? Я вот не уверен. Потому что он "уважаем" когда надо что-то спросить, а вот когда эксперт дает ответ - тут же начинается вставляться по смыслу перед "уважаем" отрицание  "НЕ". 

1 час назад, Praedecessor сказал:

Я все-таки хочу изложить ещё раз свою концепцию, версию, если хотите, касаемо фоноскопии полтергейста. 

Лично я почти не верю, что ни спектральный анализ, ни анализ амплитудно-частотных характеристик, не может дать какой-то результат и выявить эти самые "спектры полтергейста". Почти. 

Но я допускаю, что некий гений, способный это сделать, все таки может найтись

- зачем такие допущения? С одной стороны - имеется "концепция". И "лично я почти не верю". 

Ну так к чему такие усилия, денежные затраты на  неизвестного гения? Не проще ли каждому пребывать в своей личной убежденности? Тут несколько человек (экспертов) убеждены в реальной полезности фоноскопии полтергейста. Зачем же тогда столько стараний ? Ничто не мешает открыть собственный сайт, и там изложить свои личные мировозрения на текущую проблему. Ситуация становиться уже просто "идеологически ворото- баранной" : человек не владеет необходимыми техническими знаниями и возможностью для фоноскопической экспертизы, постоянно переспрашивает у специалистов что и как.. Но при этом яростно указывает на ложность их методик. 

Это уже просто какой-то (условно говоря, я не доктор) маниакальный психоз: мне не нравиться мнение хозяина дома, но я не покину его, а буду приходить и кричать что тут все не так! Не так чай разливают, не такой самовар, не так поют.. 

Зачем что-то тут доказывать голословно всем и вся? У нас тут своя секта, у Praedecessor своя. Зачем приходить и кричать о "неправильной вере"‽  

56 минут назад, Робинзон сказал:

Что Вам мешает за столько дней написать Сублимату

Я ему предлагал поговорить конструктивно в телеге. Был послан. Ну ладно. 

В 10.10.2025 в 09:04, Praedecessor сказал:

Благодарю вас. У меня по этой теме все. 

3 часа назад, Praedecessor сказал:

Я все-таки хочу изложить ещё раз свою концепцию, версию, если хотите, касаемо фоноскопии полтергейста. 

1 час назад, Praedecessor сказал:

Я ему предлагал поговорить конструктивно в телеге. Был послан. Ну ладно. 

-нееет! Не верю я что "все". Так просто быть не может.. Потому что 

6 часов назад, Praedecessor сказал:

О Гуще разговор особый. Я хотел узнать, что изыскал по этому поводу уважаемый sublimat

- а кто  сказал, что sublimat  что- то вообще "изыскал"‽ он же честно признался, что по сути своей любитель музыки и всего с ней связанного. А какие же могут быть "достойные аргументы" от НЕ профессионала для Praedecessor? Ему же (как и Фефелову) бумажки и справки подавай! 

И наплевать на то, что среди "профессионалов" иногда бывают "купившие диплом" , а многие научные открытия были сделаны "дилетантами". 

Но по сути какой может быть разговор "о Гуще", если человек давно покинул наш грешный мир? 

Он пользовался заслуженным уважением среди "аномальщиков", исследовал многие "военные легенды" и многое другое. Теперь уж если с ним связываться, то только посредством ФЭГ. Но не факт, что получится вообще и тем более далеко не факт, что он вообще захочет отвечать на критику Praedecessor. Слухи далеко разносятся, даже среди покойных. А "телега" не факт, что доступна в Ином Мире.  

Но это всё банальная "лирика", а реальность в том, что тема Красноярского полтергейста закрыта - а вот теперь тут идет попытка ее продолжить. Не мытьем, так катаньем! 

Ничуть не буду удивлен, если даже после закрытия ЭТОЙ темы в любой другой будут продолжаться со стороны Praedecessor попытки "а все таки голова писаря стрижена!" (Как в известном украинском анекдоте ). Когда муж с женой поспорили стрижена или брита голова у местного писаря. Дошло до того, что разъяренная жена бросила мужа с моста в  речку. Тот стал тонуть, но все равно пальцами руки изображал над головой стрижку..