Коллективный разум биосферы

Коллективный разум биосферы

Перед вами седьмая статья серии о «коллективном разуме». Предыдущие были посвящены отдельным компонентам авторской гипотезы. В процессе написания статей компоненты сложились, как пазлы, в довольно любопытную картину, которой автор решил поделиться с читателями.

Интересный материал, только непонятно, почему автор продолжает нещадно эксплуатировать наследие своего отца. Обзор по телепатии можно было бы сделать и более современный (тем более автор явно умеет анализировать большое количество источников), этот мы уже читали.

1 час назад, kot_begemot сказал:

автор продолжает нещадно эксплуатировать наследие своего отца.

Если учесть, что это первая ссылка на отца в этой серии статей, то термин "нещадно" выглядит забавно.

1 час назад, kot_begemot сказал:

Обзор по телепатии можно было бы сделать и более современный

Почти в каждой предыдущей статье были разделы про телепатию со ссылками  21 века, в частности на работы Капульцевича.  В 20 м веке на телепатию рассчитывали военные для скрытой передачи секретной  информации. Поэтому эксперименты финансировались, в частности с подводными лодками. Но в 21 веке появились более надежные средства связи и шифрования, которые сделали телепатию не актуальной. Интерес к ней угас.  А интерес и финансирование почему-то находятся в зависимости. Поэтому большинство масштабных экспериментов с телепатией были проведены в 20 веке, вот я и решил на них сослаться.

1 минуту назад, Валерий Фоменко сказал:

большинство масштабных экспериментов с телепатией были проведены в 20 веке,

Тема считалась стратегической, поэтому много удачных серии сознательно дискредитированы военными, чтобы затормозить исследования противника. Это изрядно запутало картину телепатии.

Опять... 

В 07.07.2025 в 22:34, Praedecessor сказал:

Опять... 

Вы сами виноваты - не смогли меня убедить.

2 часа назад, Валерий Фоменко сказал:

Вы сами виноваты - не смогли меня убедить.

Бремя доказательств лежит на утверждающем!

Валерий Фоменко, "Хакеры сновидений"... Испанский стыд...  А лучше художественных произведений не нашлось? Хотя бы "Философский камень" Колина Уилсона. Та же идея, но только без претензии на достоверность. 

Подлодка "Наутилус"... Блин, да эту туфту ещё во времена СССР разоблачили. Кстати, об этом вот всем писал в те времена психиатр Вадим Моисеевич Блейхер. Если память не изменяет, то в книге "Парапсихология. Наука или суеверие?" и этот случай разобран. 

И снова ДРИ, ДРИ, ДРИ... Сверхдиагностируемо ДРИ. Всё это мода и большие деньги фармы... Да что толку... 

37 минут назад, Жил_Был_Пёс сказал:

Бремя доказательств лежит на утверждающем!

Абсолютно согласен. Вы утверждаете, что ДРИ не существует, хотя болезнь в классификаторе, но доказательств не привели.

53 минуты назад, Жил_Был_Пёс сказал:

Подлодка "Наутилус"... Блин, да эту туфту ещё во времена СССР разоблачили

Я работал 26 лет  в оборонке и знаю о чем говорю:  важные результаты в открытую печать не попадали или попадали сильно фальцифицированными. Связь с подлодками - сверх секретная тема. Кто вам скажет правду. Наивный вы человек.

57 минут назад, Жил_Был_Пёс сказал:

"Хакеры сновидений"... Испанский стыд...

Я просто отметил совпадение, только и всего.  А вы правда считаете "Хакеров" художественным произведением? Какие основания у вас для этого.  Если это не строго научное произведение, значит художественное и все там выдумано? Вы правда так считаете? Почему? Даже интересно. Я не защищаю эту книгу, мне инетерсна ваша логика. Вообще, когда люди рассказывают о своих снах, проверить это невозможно. Нет таких объективных приборов. Высчитаете это основанием, чтобы наука не занималась содержанием снов? 

6 часов назад, Валерий Фоменко сказал:

Связь с подлодками - сверх секретная тема. Кто вам скажет правду. Наивный вы человек.

А знаете, меня вот вообще всегза удивляют и  напрягает фразы  "как стало известно из засекреченных источников"  .. Конечно,  если скажем у какого- то там князя в 18 веке была любовница, то в 20 или 21 веке архивы открыты и письма там.. 

А вот относительно  опытов с телепатией и подводными лодками.. Извините, но Вы лично читали отчеты или занимались подобным по роду службы? Или Вам дали доступ в секретные архивы СССР? Или американцы раскрыли двери для всех желающих? 

Ведь получается парадокс: тема - сверхсекретная! Но - о опытах почему-то все знают.  Шпионы тут и там ? 

И вот еще: 

6 часов назад, Валерий Фоменко сказал:

Я работал 26 лет  в оборонке и знаю о чем говорю:  важные результаты в открытую печать не попадали или попадали сильно фальцифицированными

-"а был ли мальчик"? Были ли тогда сами опыты? Допустим, были. А результаты опытов вопреки секретности попали в печать и при этом не были сильно фальсифицированы? Не могли ли так быть : ну, решили провести опыты. Результат - нулевой! Но тогда почему бы и не допустить утечку данных "на страх врагам"‽ Пусть потенциальный противник головой об стенку бьется и локти от зависти кусает! Тратит свои деньги и научные силы впустую. Вспомните, как относительно недавно кое- кто тряс пробиркой с белым порошком с криком "они разработали биологическое оружие!". И где то оружие? - а не нашли. Но повод (причину)  напасть на другую страну предъявили. 

Теперь давайте еще немножко о телепатии и связи с подводными лодками с точки зрения военной логики. ( я не военный, но давайте просто подумаем логически). 

Смысл самой связи с подлодками? - передать приказ ( грубо говоря - о запуске ракет. Ну или просто следовать в какой- то новый квадрат) . Согласны? 

А теперь представьте себе, что из Кремля или Вашингтона телепат передает другому телепату приказ "вскрыть конверт номер 5 с заданием". А в конверте - приказ нанести ядерный удар по потенциальному противнику. Вы как, поверите телепату? Что конверт именно номер 5, а не номер 3 ( там приказ следовать домой на базу). Ведь один телепат может неправильно передать, а другой - неправильно принять. Вы что предъявите потом обеим? Запись их "телепатем"‽ - ух ты!  

Так какой смысл использовать такой абсолютно "нематериальный" канал связи? Ведь радиограмма перед передачей шифруется, передается по эфиру и принимается и записывается.  Так? То есть если подлодка приняла радиограмму, то командир, помощник и кто угодно может увидеть что поступил именно такой сигнал. И что он действительно поступил, а не это "у нашего телепата пятка зачесалась, и потому нас вызывают".  А что же телепат может предъявить вообще? Содержимое своей черепной коробки? - ну, там коды не сохраняются в виде пятен на коре мозга. 

Ну и кто в здравом уме будет разрабатывать и тем более рискнет использовать в важнейших делах обороны  государства такой вот вид связи?! 

Я бы просто отмахнулся. А любой командир стратегического ракетоносца при словах телепата "поступил сигнал на запуск ракет" несомненно задался бы вопросом: а может телепат ошибся? А может у него просто "крыша поехала?". Кто возьмет на себя ответственность "нажать на красную кнопку" просто потому, что телепат якобы получил сигнал? Конечно, можно еще потребовать что- то там 5 раз уточнить, но.. это уже сильно усложнит дело. Потому что соова телепата - это не принятый радиоприемником  кодированный сигнал, который сразу может быть зафиксирован на материальном носителе и его содержимое не зависит от настроения человека.

Так что может я и ошибаюсь, но в таких делах как военная  связь с подлодками телепатия - очень спорна даже по самой сути. 

4 часа назад, Валерий Фоменко сказал:

Я не защищаю эту книгу, мне инетерсна ваша логика. Вообще, когда люди рассказывают о своих снах, проверить это невозможно. Нет таких объективных приборов. Высчитаете это основанием, чтобы наука не занималась содержанием снов? 

Если речь идет о "хакерах сновидений", то наука занимается содержанием снов. Психиатры, психологи.. Ну, приборов для записи и визуализации снов пока не придумали, это так. Но электроэнцелофалографы позволяют отличить состояние сна от бодрствования и различные фазы сна. 

Так называемые "хакеры сновидений" утверждали, что могут управлять своими снами и даже якобы посещали какие- то там "локации" и кроме того, составляли коллективные карты этих "миров". Типа один увидел речку, другой за этой речкой увидел лес. Насколько все это было объективным - это уже отдельный вопрос. Но  в принципе проверить многое можно. Просто надо серьезно заняться. Статистические методы и прочее - ну, есть же специалисты. Как известно, если пять экстрасенсов  независимо друг от друга утверхжают, что вот в той черной коробке лежит яблоко - ну, "что-то в этом есть". Нг опять же эксперимент должен быть "чистым". Я вот читал (как пример) описание опыта, когда по закопанным трубам пускали воду и предлагали биолокаторщикам с помощью биорамок определить в какой конкретно трубе вода течет. 

19 часов назад, Рей-2 сказал:

А вот относительно  опытов с телепатией и подводными лодками.. Извините, но Вы лично читали отчеты или занимались подобным по роду службы? Или Вам дали доступ в секретные архивы СССР? Или американцы раскрыли двери для всех желающих? 

Мой отец, Валентин Николаевич Фоменко, работал (по совместительству) в ВЧ в Мытищах, где изучали паранормальные явления в том числе и телепатию. Он получал там зарплату и разговаривал в курилке с сотрудниками других направлений. Он занимался полтергейстом. Говорил, что в этом направлении с американцами у нас гонка. После перестройки все материалы этой ВЧ офицеры-предатели  слили в США. Такой ответ устроит?

19 часов назад, Рей-2 сказал:

Смысл самой связи с подлодками? - передать приказ ( грубо говоря - о запуске ракет.

Именно приказ о запуске ракет. Связь с подлодками была плохая, а приказ надо передать во что бы то ни стало. От этого зависит существование страны или даже мира. Супер-пупер важная задача. Если опыты были успешные сообщать об этом противнику нельзя ни под каким видом. Если неуспешные - тем более. Лучше всего тему запутать, что делали и делают. 

23 часа назад, Валерий Фоменко сказал:

Я просто отметил совпадение, только и всего.  А вы правда считаете "Хакеров" художественным произведением? Какие основания у вас для этого.  Если это не строго научное произведение, значит художественное и все там выдумано? Вы правда так считаете? Почему? Даже интересно. Я не защищаю эту книгу, мне инетерсна ваша логика. Вообще, когда люди рассказывают о своих снах, проверить это невозможно. Нет таких объективных приборов. Высчитаете это основанием, чтобы наука не занималась содержанием снов? 

Это известно от самого же Реутова и его судебных разборок за авторские права.

23 часа назад, Валерий Фоменко сказал:

Вы утверждаете, что ДРИ не существует, хотя болезнь в классификаторе, но доказательств не привели.

Приводил... Как пример, в трудах Элизабет Лофтус по памяти, как из её научных публикаций, так и из книг для широкого читателя. Про заговор фармы вокруг псих. расстройств есть у Питера Гёртше. На них я и в прошлой дискуссии ссылался. Вы проигнорировали. Вообще, сам классификатор псих. расстройств – это фикция… а не только какой-то диагноз.

Кстати, книгу Лофтус "Миф об утраченных воспоминаниях" стоит любому исследователю или просто интересующемуся АЯ прочитать, чтобы фильтровать мусорную информацию. Скину сюда, может не побьют… Если низя такое делать, модераторы скажите и я удалю.

Элизабет Лофтус, Миф об утраченных воспоминаниях.doc

23 часа назад, Валерий Фоменко сказал:

Я работал 26 лет  в оборонке и знаю о чем говорю:  важные результаты в открытую печать не попадали или попадали сильно фальцифицированными. Связь с подлодками - сверх секретная тема. Кто вам скажет правду. Наивный вы человек.

Про лодку… "Пулю запустили" Луи Повель и Жак Бержье в книге "Утро магов". С момента публикации книга была раскритикована вдоль и поперек, как там, так и у нас, с большим перечнем доказательств.

19 часов назад, Рей-2 сказал:

Так что может я и ошибаюсь, но в таких делах как военная  связь с подлодками телепатия - очень спорна даже по самой сути.

Связь с подлодкой на глубине - огромная проблема. Поэтому рассматривались все варианты. И конечно любая военная технология оттачивается до 99,99% надежности. Это не метафора. Там, где я работал был девиз - 4 девятки надежности. Такие были требования. Все военные разработки отрабатывают так - вначале все "за бугор", потом половина, потом четверть и так до 4 девяток. 

9 минут назад, Жил_Был_Пёс сказал:

Про заговор фармы вокруг псих. расстройств есть у Питера Гёртше.

Какой заговор фармы, если ДРИ не лечится от слава "вообще".  Какие препараты продают под диагноз ДРИ?  Психиатры договариваются с альтерами по хорошему, чтобы не сильно мешали жить - вот я все лечение. 

12 минут назад, Жил_Был_Пёс сказал:

Про лодку… "Пулю запустили" Луи Повель и Жак Бержье в книге "Утро магов". С момента публикации книга была раскритикована вдоль и поперек, как там, так и у нас, с большим перечнем доказательств.

33 минуты назад, Валерий Фоменко сказал:

приказ о запуске ракет. Связь с подлодками была плохая, а приказ надо передать во что бы то ни стало. От этого зависит существование страны или даже мира. Супер-пупер важная задача. Если опыты были успешные сообщать об этом противнику нельзя ни под каким видом. Если неуспешные - тем более. Лучше всего тему запутать, что делали и делают. 

Или вы вообще не верите в существование телепатии?

2 минуты назад, Валерий Фоменко сказал:

Или вы вообще не верите в существование телепатии?

Вы не верите и можете продолжать не верить. Для меня важнее, что военные СССР в нее верили (как сейчас не в курсе).

43 минуты назад, Валерий Фоменко сказал:

Мой отец, Валентин Николаевич Фоменко, работал (по совместительству) в ВЧ в Мытищах, где изучали паранормальные явления в том числе и телепатию. Он получал там зарплату и разговаривал в курилке с сотрудниками других направлений. Он занимался полтергейстом. Говорил, что в этом направлении с американцами у нас гонка. После перестройки все материалы этой ВЧ офицеры-предатели  слили в США. Такой ответ устроит?

Телепатия - фундамент всех паранормальных явлений. То, что всех их связывает.

9 часов назад, Валерий Фоменко сказал:

Мой отец, Валентин Николаевич Фоменко, работал (по совместительству) в ВЧ в Мытищах, где изучали паранормальные явления в том числе и телепатию. Он получал там зарплату и разговаривал в курилке с сотрудниками других направлений. Он занимался полтергейстом. Говорил, что в этом направлении с американцами у нас гонка. После перестройки все материалы этой ВЧ офицеры-предатели  слили в США. Такой ответ устроит?

Устроит ли меня такой ответ? 

- представьте себе, что я рассказываю  человеку, который слышит о таком явлении впервые. 

"Один человек говорил, что его отец работал по совместительству в военной части, где изучал полтергейст. Он там в курилке слышал от другого человека, что военные так же изучают телепатию.. Наперегонки с американцами. И потом все материалы были слиты в США." 

А потом 

8 часов назад, Валерий Фоменко сказал:

Или вы вообще не верите в существование телепатии?

- Верить можно в Бога, Аллаха, Ктулху, макаронного монстра ..

Но все это с точки зрения науки звучит больше как "военный фольклор", не находите? 

Или Вы не верите в "Черного дембеля"‽ 

Я могу принять, что военные изучали полтергейст. Это логически понятно: а вдруг он существует и его может использовать враг? Или самим можно применить как оружие. Но с точки зрения 

8 часов назад, Валерий Фоменко сказал:

И конечно любая военная технология оттачивается до 99,99% надежности

- то звучит странно. Точно доказано существование полтергейста и телепатии в том числе на 99,99‽ 

Если это так - то материалы может и ушли за рубеж, но люди- то остались. И где они все? Тоже уехали? Всё- все исчезло? 

- звучит как-то .. странно. Мягко говоря. 

Вы думаете, что мой собеседник вот так это все воспримет как факт? 

3 часа назад, Рей-2 сказал:

- представьте себе, что я рассказываю  человеку, который слышит о таком явлении впервые.

Представьте себе, что вы впервые рассказываете человеку о теории относительности? Сравнение более чем неуместное. Хуже нет поверхностных суждений.

3 часа назад, Рей-2 сказал:

- Верить можно в Бога, Аллаха, Ктулху, макаронного монстра ..

Верить и доверять одного корня. Все чему вас учили в школе и в институте построено на доверии (преподавателям, ученым открывателям и проч).  Вера в науке (ладно - доверие) важнейшая категория. Все научные школы построены на доверии или недоверии каким-то результатам или интерпретациям этих результатов. Научность - только видимость объективности, в ней большая доля доверия источнику.  У нас тут идут бесконечные споры о доверии тому или иному источнику. Проверить источник по настоящему никто не может и не хочет - это работа будет уровня диссертации.  Поэтому все поступают так: нравится идея - верим источнику, не нравится - не верим. И все довольны, все остались при своем, их внутренний мир остался непоколебим, а оппонент вроде как повержен. 

3 часа назад, Рей-2 сказал:

Точно доказано существование полтергейста и телепатии в том числе на 99,99‽

Если минобороны решило финансировать исследования телепатии, значит министра убедили. А министры это такие бараны, которых годами убеждают в очевидных вещах, а они упираются. Поэтому для меня финансирование минобороны - это высочайшее признание. 

А вообще любой акт телепатии, даже единичный  - это высочайшая надежность.  Должно совпасть время и тема сообщения.  Если посчитать вероятность этого - она будет ничтожна. Моя основная специальность по оборонке мат статистика и я знаю о чем говорю. То, что ее игнорируют и дискредитируют - это, на мой взгляд, укоренившаяся с 20 века государственная политика, корни которой в секретности в возможности двойного применения. 

3 часа назад, Рей-2 сказал:

Если это так - то материалы может и ушли за рубеж, но люди- то остались. И где они все? Тоже уехали? Всё- все исчезло? 

И что люди? Кто им поверит без документов? А там были, например, отчеты военных наблюдателей, спутниковые данные, данные локаторов.