Praedecessor

Вот сноска на Википедию (!) : "Инстинкт самосохранения — это врожденная форма поведения живых существ в случае возникновения опасности, действия по спасению себя от этой опасности. Реализации этого инстинкта служат такие чувства, как боль и страх" И т. д.

Орнитологи занимаются проблемой ориентирования птиц много лет. Несколько веков. Сейчас сообщество сошлось на том, что у перелётных птиц работают три т. н. компасных системы: по солнцу, по звёздам и по магнитному полю. Есть также картовые системы, и ольфакторные (обонятельные). Много остаётся непонятным, это да. Наука для этого и существует, чтобы потихоньку это выяснять. А вот насчет насчёт коллективного разума.. Вы понимаете, что одно непонятное пытаетесь объяснить через другое непонятное?

Я посмотрел адреса квартир, которые были описаны в книге Новгородова. И увы. Кратный числу 11 (55) номер квартиры был только при полтергейсте "Никон". Кратные числу 11 номера полтергейстных квартир, конечно, встречаются, но далеко не так часто, чтоб говорить о какой то закономерности. Вообщем, опять мимо. Хотя, могут быть какие то неизвестные нам данные. И жаль, что они не доступны.

Так то оно так. Но что такое навигация (ориентирование) когда мы переходим к конкретике? Ориентирование, по сути есть некая цепь ориентиров (точечных, площадных, линейных- говоря по военному). Долетев до одного ориентира, скажем до некой горы на местности, птицы должны взять направление на другой и так до конечной цели. Ну допустим, есть какая то возможность обмениваться сигналами у отдельных представителей стаи. Ну допустим часть особей, вожак, может держать в голове всю цепь ориентиров (полетную,так сказать, карту). Он летит, а всё остальные за ним подстраиваются. Зачем, однако, для этого нужен некий коллективный разум? Это всё вполне выполнимо в рамках развитой в ходе эволюции условно- рефлекторной деятельности. А что если это мы, люди, наделяем пингвинов своими высокодуховными смыслами? Жертвенностью, например. Нам это очень трогательно, но пингвинам это невдомёк. Они просто руководствуются инстинктами самосохранения своего вида. Как говорят некоторые биологи, они просто роботы, выполняющие свои отработанные за миллионы лет программы. Условные рефлексы, феромонные взаимодействия, и хемотаксис у бактерий- ничего более. Сказанное вовсе не значит, что животных и муравьёв, и если угодно бактерий, не надо любить. Любовь и доброта, милосердие- очень важные для выживания человеческого сообщества явления. Человеческая цивилизация это не цель, а средство. Вполне возможно. Только я бы здесь поменял слово "биосфера" на слово "природа", которая развивается посредством эволюции. И здесь, я бы хотел указать на ещё одну проблему. В начале статьи, вы как и подобает, привели определение понятию " коллективный разум". Однако для начала было б неплохо дать определение такому понятию, как "разум" ( ratio) вообще. Один человек как то подсчитал, что существует около 50 определений, таких понятий как "разум, сознание". Такое большое количество определений говорит лишь об одном: о том, что ни одно из них не работает. Грубо говоря, мы не знаем, что такое " разум", как и не знаем что такое "сознание". И я даже рискну предположить , что такое понятие как "разум" является неопределимым. Для тех кто не силён в философии науки, напомню, что понятия о явлениях и предметах бывают определимыми и неопределимыми. Примером неопрелимого понятия является, например, такое понятие как время. Что такое время не знает никто. Ему невозможно дать определение в рамках формальной логики (вид+родовой признак). И вот здесь самое интересное. Незнание того, что ж такое есть время, вовсе не помешало научиться нам очень точно его измерять, а путём сложных математических расчётов, установить, что в разных точках пространства время течёт по разному. А сейчас мы даже и физически это установили. Например, на орбитальных спутниках, и на поверхности Земли время отличается. Пусть ненамного, но достаточно для для дого, чтоб возникла необходимость вносить на это отличие поправку. По моему, это и есть чудо. Как мы можем работать со временем, если не знаем, что это такое? Может, также и с "разумом"?

Бактерии вряд ли страдают. А потом наличие коллективного разума подразумевает и большое количество сбоев в области психики, которые могут привести к гибели всего сообщества. Не больше ли проблем для сообщества тех же муравьёв представило бы наличие этого коллективного разума, чем его отсутствие? И опять таки, альтруизм- это сугубо человеческое понятие. Но вовсе не обязательно, что человек, его высокоразвитый мозг и разум- это вообще какое то эволюционное достижение, а не побочный продукт эволюции. Или вообще эволюционный тупик. И ещё. Вот в отношении навигации перелётных птиц. Каким образом "коллективный разум" мог бы решить проблему ориентации на больших расстояниях?

А как Рэй это может прокомментировать? Может, движение воздуха здесь имеет значение?

А я думаю, почему "сверхвысокоразвитые формы материи"? Боюсь, здесь мы касаемся т.н. антропоценрической точки зрения на окружающую природу. Действительно, ряд учёных считают высокоразвитый мозг человека, и производные от него- то что мы называем "разум" и "сознание", вершиной эволюции. Мозг, сознание, разум- созданы Вселенной для самонаблюдения и самопознания.. Но другие, скажем биологи, это отрицают. Мозг, говорят они, это всего лишь инструмент, возможно вообще случайно давший преимущество человеку в конкурентной борьбе в строго определённой природной нише. Но ниш этих много. И далеко не везде разум может дать преимущество. Зачем он, например, акуле? Гораздо важней ей иметь крепкие челюсти, хорошее обоняние и реакцию. А мозг ей зачем, чтобы рефлексировать по поводу убитых ею жертв? А вот, скажем, те же бактерии. Они не имеют нервной системы вообще. А слаженного поведения возможно достигают просто через примитивные феромонные взаимосвязи, без всякого намёка на "разум". В то же время, они порой обладают жизненными возможностями, недоступными ни человеку, ни вообще каким либо более высокоразвитым созданиям. Бактерии и их споры находят в кипятке гейзеров, в верхних слоях атмосферы, в космосе. А недавно израильские, если не ошибаюсь, учёные обнаружили бактерии, возраст которых по данным углеродного анализа составляет пять миллиардов лет. Они живут глубоко в почве, питаются окислами, и периодически впадают в анабиоз, образуя споры. Вы представляете какими возможностями обладают организмы, которые являются ровесниками динозавров? Мы вот тут часто грустим по поводу принципиальной невозможности межзвёздных перелётов. Земная техника, мол, никогда не достигнет таких возможностей. А для подобных созданий межзвёздные перелёты могут вообще не являться проблемой. Например перемещаясь с метеоритами. Отломился, скажем, в одной части вселенной кусок какой то планеты, содержащий подобные микроорганизмы, а потом перелетел в другую часть вселенной. Ну потребовался для этого пяток другой миллиардов лет, им не беда. Кстати, так возможно возникла биосфера на нашей планете (теория панспермии). Вообщем, мозг- разум- сознание, возможно вообще не стоит воздвигать в абсолют. Вовсе не факт, что разум, это высшая точка эволюции материи. Может, вообще какая то побочная, не очень перспективная, а то и вовсе тупиковая ветвь. Особенно учитывая нашу способность к самоуничтожению. Да разум даёт нам порой радость творчества, роскошь общения. Но больше приносит страданий в виде всякого рода душевных проблем и депрессии. А "коллективный разум" может вести к тому же и к коллективному психозу, что опасно для выживания вида. Может, отсутствие "коллективного разума" даёт скорей преимущество, чем его наличие?

Я не вижу в этом случае ничего аномального. По поводу изменения радиационного фона я бы посоветовал обратиться к Рэю, профессионалу в области дозиметрии. А все остальное, там- изменения настроения в области курганов, это по моему укладывается в область чистой психологии. Лично я бы посоветовал Александру Петухову искать поменьше стремления проводить время в обществе молодых и красивых женщин. Возраст, знаете ли, величина очень объективная. И способная играть с мужчинами очень коварные шутки. Уж поверьте, я знаю, что говорю.

Боюсь, что всё не так просто с Буровским. Слишком много "рассказывает". Вокруг него сплошные "чудеса" и "сенсации". Боюсь, здесь имеют место возрастные изменения психики.

"Оказалось, что пребывание в кирпичной коробке самой часовни в течение 10–15 минут успешно выравнивает артериальное давление. Это определялось фонендоскопом при многократных испытаниях... " Ещё один перл. Артериальное давление всегда "стабилизируется" при переходе от физической активности к состоянию покоя. Кстати, для определения у себя артериального давления необходимо троекратно измерение в положении лёжа с с интервалом в пять минут. И не фонендоскопом, а тонометром. Ха ха.

Увы, данный товарищ отметился на телевидении АллатРа. Давненько ничего слышно не было об этих рептилоидах.

А как эта квартира попала к студентам?

В Петропавловске Казахстанском у мальчика Павлика тоже были двойники. Но вообще "впадение в транс" бывает и при шизофрении и при эпилепсии. В принципе, может быть похоже на "одержимость". Так что сам по себе признак явно не специфический.

А мне опять вспомнился "Солярис", который присылал на станцию фантомы земных людей. Но я обратил внимание вот на тот случай в Братске. Кажется, это про него Никита рассказывал, что "..там он в первый раз увидел привидение..": "Молодой человек был очень напуган и только спустя час набрался смелости выйти из туалета.. " А какова вообще была психологическая атмосфера в той квартире?

Мерси.

Ладно, я вас понял. Решили, что я натягиваю сову на глобус, размыливаю мыло и т. п. Я- Манилов. Праздные мысли- мастерская дьявола. Тем не менее, я задумался о том, почему ж таки люди разных народов наделяют некоторые цифры и числа мистическим значением. Но не стал бы я превозносить Новгородова. Я с большим интересом изучал его труды по полтергейстам в Сибири. Но его более поздние монографии про "Сибирскую Русь" и Александра Македонского и т. п. (это откровенный трэш) заставили меня с осторожностью перечитывать и "Полтергейсты.. в.. Сибири". Кстати, если у вас есть электронный вариант " Полтергейстов в Сибири" , не могли бы вы дать здесь на него ссылку. Бумажный вариант я так и не купил.

Да и цифра 666 навевает здесь какие то мысли. Правда, 666 не делится на 11 без остатка. Но в первоарамейских переводах Библии это число могло быть искажено. "Кто умён, тот сочти число зверя. Число это человеческое, 666.". (Акопаликсис, от Иоанна).

Новгородов молчит. Пишут, что после недавнего ковида у него серьёзно пошатнулось здоровье. Но вот о чем я задумался. Ведь число 11 (точнее кратность этого числа), похоже, в древности имело особое значение, например 33. Возраст Иисуса Христа- 33. На многих древних находках находят количество, скажем, чёрточек числом 33.

Это не Томском чорте дело?

Ладно, попробую спросить напрямую.

Попробую объяснить это иначе, чтоб не запутаться окончательно с цифрами и процентами. Речь идёт о таком возможном свойстве полтергейста, как синхронистичность, или, говоря юридическим языком, "подчерке", определённом стереотипе его поведения. Т. е. о том, что полтергейст,возможно, неким образом выбирает для своего проявления квартиры с определённым адресом, и людей с определёнными именами. А может, с их сочетанием? ( Об этом, кстати, рассуждал ещё Жак Валле,правда тогда речь шла об НЛО). Если б это удалось доказать вероятностно и статистически, можно б было предполагать,почему полтергейст это делает. Иначе это,конечно,путь в никуда. Например, и при полтергейсте Савиных и при полтергейсте "Никон" (оба с Фефеловым не связаны никак) хозяек квартиры звали Валентина Ивановна, а номер квартиры делился на 11. Никон был в 55 квартире. Если б было одно совпадение, только имён, то вполне можно предположить, что оно случайно. Но если 2 совпадения, и имён и квартир через 11,то тут уже явно просматривается некий целенаправленный выбор, в любом случае- неслучайность совпадения. То есть, существует некий независимый фактор, который этими совпадениями управляет. Возвращаясь, таки, к Фефелову и идее о цифре 11. Здесь речь идёт о том, что в "70 процентах случаев полтергейста" он проявляется по адресу, связанному с числом 11". Что ж, это действительно высокая корреляция. Но! Процент можно брать только от числа, которое равно или больше ста. Но где он набрал то это количество полтергейстных адресов, да ещё с доказанной истинностью полтергейста? Вот этот момент более всего напрягает. С другой стороны, эти расчёты определяются принятой на Земле в настоящее время в качестве основной десятичной системой исчисления. Полтергейст же десятичной системой руководствоваться не обязан. Может он руководствуется какой-нибудь марсианской "одиннадцатичной системой" счета, а любовь его к цифре 11 никакого отношения не имеет к земной математике, кто его знает?

По моему, весь вопрос в том, от какого числа квартир считали (скорей всего, это был не сам Фефелов). В принципе, если взять 100 случайных квартир, то 9 из них действительно будут без остатка делится на 11 (11.. 22..33..44..55..66..77..88..99). Но где взяли сто ПОЛТЕРГЕЙСТНЫХ квартир, чтобы взять от них какой то процент? Это очень много, учитывая редкость полтергейста, и то, что значительная часть из них скорей всего- ложные случаи, мистификация. Но думаю, здесь не следует спешить с выводами. Повторяю, речь идёт о нефефеловских полтергейстах. То есть с Фефеловым вообще не связанных.

Вы не знаете манеру общения данного персонажа? Вопросы я естественно задал. В ответ , повторяю, он обвинил меня в провокации и некомпетентности, мол "я прогуливал матстатистику". А ещё он заявил, что я сам " высокоранговое фокальное лицо". Интересно б узнать еще,что это такое? Просто у меня есть профессиональные навыки спокойного общения даже с весьма неприятными типами ради определённой цели. Наука требует жертв!

Дело тут вовсе не в Фефелове. В конце концов ко многим полтергейстам, которые выложены у не на канале, сам он не имеет никакого отношения (тот же Никон, например). Признаки синхронистичности по разным деталям выявляются и без него. У меня есть несколько аргументов против "числа 11". Во первых даже навскидку видно, что адресов " связанных с числом 11"- квартир 11,22,33 и т. д. явно больше по выборке, чем 9 процентов. Ну даже, если взять крайний вариант, как мой адрес, дом 11 и квартира 11 (никаким фокальным лицом я, понятно,не являюсь и ничего аномального у себя тоже не наблюдал): я прикинул, что в одном моём районе таких адресов около 100. То есть очень на самом деле много. И я почти уверен, что ничего эксквизитного там не происходило и не произойдёт. Учитывая то, что полтергейст вообще явление очень редкое. Кстати, это называют "странности из мира больших чисел". Кроме того, есть основания полагать, что полтергейст редко наблюдается в одной квартире. Редко он зарождается и исчезает по одному адресу, как в реторте Фауста. Почти всегда он откуда то приходит, и куда то потом уходит. Это отмечается многими исследователями. Причём часто его приход начинается в квартире от входной двери. Но может быть он принесен с удалённого адреса через контактных людей. Здесь, видимо, следует отличать манифестацию- появление первых признаков ПГ, и кульминацию- когда проявления достигают своего максимума. В то же время первые признаки могут быть настолько не яркими, что их просто не замечают. Равно как и слабые проявления в соседних квартирах. Так какой адрес считать за полтергейстный в данном случае? Всё вышесказанное, вовсе не означает, что какой то связи с числом 11 нет. Просто не плохо б знать методы расчёта. Отчего и как считали эти 9 и 70 процентов? Вот поэтому я пытаюсь что то узнать Валерия Валентиновича. Ну и у других читателей. Может у кого есть какая информация, ну или размышления на этот счёт.

Может, у Новгородова что то об этом есть. Попробую порыться. Кстати, если информация об 11 была получена раньше, то и дата 11 сентября тут тоже приобретает контекст.