Praedecessor

Я предлагаю все же "тему злобы" закрыть, товарищи. Я так понял произошел некий конфликт, эхо коего тянется до сих. Но это дела минувшие. Зачем жить в прошлом? Из прошлого следует брать огонь, а не пепел.

Потому что при экспертизе должен быть четко оговорен МЕТОД исследования. Аппаратура, программное обеспечение, микрофоны и т. д. Вот я привел вам в пример фониатрическую статью. Там техника исследования расписана во ВСЕХ деталях. Это нужно для того, чтобы ЛЮБОЙ независимый эксперт мог это исследование воспроизвести. И (ВНИМАНИЕ) взять в удачном случае на вооружение. А пока все друг другу показывают непонятные цветные картинки.. Но это уже действительно флуд.

Вот голос спектрограмма Джокера и нормального голоса. Норма взята из статьи: https://nikio.ru/спектральный-анализ-голоса/ 500-600 Гц, это так называемая нижняя форманта. Если попросту, то Джокер периодически очень громко рычал. Другие свидетели, говорили, что его тогда приходилось просить снизить громкость. Тут надо еще выверять единицы, сопоставлять оборудование. Но, надеюсь, мысль для всех "экспертов" понятна: все спектрограммы исследуемого голоса нужно давать В СОПОСТАВЛЕНИИ со спектрограммами нормального голоса.

Ок. Описан ли там пример, чтобы икотница (одержимая) говорила посредством чревовещания, причем голосом конкретного человека? Бакшт же ясно указал в статье: полтергейстный голос был имитацией голоса отсутствующей в квартире Курмаз.

Собственно, и я о том же.

Может, Виктор Николаевич повторит тут эту свою мысль, раз она пришлась по контексту. Интересно.

Да с этим никто не спорит, Жорж. Все мы в конце концов лишь студенты в данном университете. Но давайте вникнем, что нам добавил по делу данный спектральный анализ от Sublimat. А добавил он следующее: что Валентина Ильинична, одна из женщин, присутствующих в помещении, является не только чревовещателем и имитатором голоса гражданки Курмаз в одном лице, но еще и непревзойденной певицей йодлем. Раскатисто и гулко поет на всю квартиру: "Пришел, е.. рь! ". И при этом еще и совершенно незаметно. Мне вот лично такая картина при этом представляется. Надеюсь, с юмором у нас всех все в порядке.

Сейчас меня опять объявят флудером. Я сам немного занимаюсь фоноскопией. Вот две спектрограммы голоса. По оси абсцисс частота. По оси ординат амплитуда. На одной-чел с нормальным голосом, на второй с ларингитом(хрипит и сипит). Понятно, где кто? А что из вышеприведенных картинок понятно?

Видимо, бывает еще и не живой человеческий голос. И какое красивое слово: "йодль"! Все, что вы тут показываете, все эти цветные картинки и умные фразы рассчитаны на тех, кто в этом ничего не понимает. Это не научно. В последний раз повторяю. Если уж вы показываете эти картинки спектрограмм (кстати,без необходимых пояснений) то вы должны описать: Метод,которым оные были получены. Допустим, спектральный анализ. Во всех деталях. Как производилась запись входящего сигнала. На каком оборудовании. Процессор. Плата. Какое ПО использовалось для оценки спектра. Образец, с которым производилось сравнение того или иного элемента данного спектра. Все в максимально подробных деталях. Чтоб вас можно было проверить. А может, вам не хочется, чтоб вас можно было проверить? В идеале б, надо б было попросить диплом данного эксперта, где когда и при каких обстоятельствах он прошел подготовку по фоноскопии, в какой области специализируется, и какой у него имеется по данной теме стаж. Какие достижения. Но это, я так понимаю, и вообще табу. А так... Впрочем, если уфокому надо верить, что это "живой" человеческий голос, а Бакшт- толи идиот, толи мошенник, тут, вообщем, любые доводы бессмысленны. Аминь.

Я обсуждаю с людьми свои планы. Вы считаете это "флудом"? Обьем планируемых работ, скажем так, не три копейки..

В этой теме или во "флуде" должны обсуждаться: 1) Возможные факты выявления на записи Бакшта других полтергейстных голосов. 2) Возможные аспекты сличения оных с полтергейстными голосами из других локаций 3) Возможные результаты опознания этих голосов свидетелями других полтергейстов?

У меня сомнения. Смотрите: я на звукофайле из этой статьи обнаружил другой голос полтергейста ( это не точно). Возможно там есть еще другие незамеченные ПГ-голоса. И сразу у меня в голове мысль: "сравнить" их с полтергейстными "голосами" с других локаций, с голосами Я Мирли прежде всего. А в идеале дать бы послушать эти красноярские голоса Светлане В. (Фефелов предложил). Вдруг опознает? Целая логическая цепь построилась. А что будет, если этот отрывок перебросить в "Околополтергейстные разговоры"? Последовательность мысли может нарушиться. После переноса, я уже завтра и сам не вспомню, о чем тут речь и в какой связи..Сейчас под каждой научной серьезной статьей после раздела " вопросы" идет раздел "дискуссия". На общие темы флудить конечно здесь недопустимо, но сравнивать этот случай с другими голосовыми полтергейстами , по моему вполне, уместно.

Новая подробность всплыла. В Красноярской квартире полтергейстных голосов было несколько.

И опять же про параллели, Илья. Они могут быть прямыми, но мы их не видим. Я ведь не зря спрашиваю, что за голос звучит на 4:57? Это голос полтера? Мне он почему-то кажется знакомым, но могу ошибаться. Не зря Виктор Николаевич просит Светлану В. послушать эту запись. Вдруг кого-то узнает? Кстати, при сопоставлении голосов с разных локаций фоноскопия как раз может оказаться полезной.

Читайте выше контекст ситуации. И слушайте запись. В помещении хозяйки голоса нет, а голос похожий на ее голос, звучит громче всех других голосов. Допустим, женщина- хозяйка квартиры умеет каким-то неведомым способом и чревовещать и копировать голос своей родственницы одновременно, Тамары Курмаз. И это делает. Бакшт этого не заметил? Иными словами, какая ситуация выглядит более невероятной: ситуация с чревовещанием, или все таки с "голосом ниоткуда", учитывая авторитет и принципиальность Бакшта? с

Мне кажется, что это вполне справедливый вопрос. И мне кажется, что этот вопрос адресован в первую очередь к модератору. Так или иначе, при исследовании голосовых полтергейстов мы приходим к необходимости обобщения, сравнения, синтеза. Но как этот процесс здесь на форуме организационно оформить, конечно вопрос к модератору. В настоящее время Илья все не относящееся к теме, здесь на форуме, автоматически причисляет к разряду "флуд". По моему, он тем самым все самое ценное здесь, наши размышления, мысли, идеи тем самым просто обесценивает. Ну нельзя же так бесцеремонно разрывать получение данных, и мысли форумчан, возникающие по этому поводу. Здесь явно что-то не так. Дискуссия должна присутствовать. Ну вот спрашивается, тема этого голосового полтергейста в Иркутске никак не перекрещивается с темой Я Мирли? И там и там есть феномен голоса из "ниоткуда". Про "фотыму" я и вовсе молчу. Почему нельзя проводить параллели?

Возможно, не стоит этого делать, Досточтимый. Не стоит чохом смешивать данные из разных дел и историй. Я подозреваю что от этого у местных форумчан в голове начинается путаница, которая их только раздражает.

Сам Худой и дал. Он любитель таких штучек.

1) Кармаз в помещении не было, следовательно голос этот был не ее. 2) Чревовещание и артистическая имитация чьего-то голоса, это абсолютно разные артистические техники. Никакой человек делать это одновременно не способен. И то и другое, это довольно сложные виды искусства. Требуют таланта и постоянных упражнений. 3) Я не верю, что если б женщина в помещении пыталась изобразить голос полтергейста посредством чревовещания, да еще и наклоняясь над диктофоном, "чтоб погромче было", то Бакшт бы этого не заметил. А вы? Главными же выводами из этой статьи лично для меня явились следующие: 1) Криминалистическая фоноскопическая экспертиза для определения аутентичности полтергейстного голоса мало применима. Хотя, возможно, может быть полезна для исключения причастности жителей полтергейстных помещений к розыгрышу путем сравнения голосов оных с голосами полтергейста. 2) Оператор, кто бы или что бы он ни был, преспокойно и очень точно может имитировать тембр, основной тон, форманты голоса человека, животных и птиц. 3) В некоторых случаях Оператор для таковой имитации в качестве модели берет голоса конкретных людей. Механизм этих голосов, скорей всего связан с каким-то неведомым нам ныне преобразованием электромагнитных волн в звуковые. Любопытно, что Светлана В. связывает уменьшение интенсивности появления полтергейстных голосов у ней в квартире с известными ограничениями мобильного интернета в РФ в настоящее время. Я согласен, что мнение редакции и модератора с моим совпадать не обязано.

Здесь вы скорей говорите об одержимости (,obsession) то есть когда Оператор овладевает телом, мозгом, гортанью определенного человека. Такое безусловно бывает, но в данном случае мы явно имеем дело с чем-то другим. Мне другая мысль пришла в этой связи. Возможно Оператор копирует не анатомию. Он просто копирует, или берет за модель, голос конкретного человека. Какие то нюансы его индивидуального тембра, артикуляции, коартикуляции (дефекты произношения). Его речевых навыков. Тогда более менее понятны все эти несуразицы с фоноскопией. Голос одного из проявлений Мирли, Ебы, низкий. Он в этом отношении похож на голос Светланы В. Я не спрашивал Фефелова, поет ли Светлана, наверняка поет. И голос ее, это явное контральто (низкий женский голос). Как у Ебы. И в то же время, голос Ебы не совпадает с голосом Светланы ни по тембру, ни по артикуляциям. Только по высоте основного тона, контральто. Любому нормальному мужчине субьект женского рода с таким низким, да еше хрипловатым голосом заведомо антипатичен. Не в этом ли сокрыт основной момент?

На 4:57 на нижнем файле что за голос звучит?

Не могу удержаться от вопроса по поводу этой цитаты. Вы хотите сказать, что эксперты зачастую пишут заключение, исходя из неких своих подсознательных ориентиров, созданных общественным мнением, типа "все это брехня", или под соответствующим указанием начальства? Нечто подобное мы видели в истории с "Перевалом Дятлова"..

Тогда последняя моя ремарка: вы не понимаете, что чревовещание и копирование голоса гражданки Курмаз, а ля какой нибудь Максим Галкин, это два взаимоисключающих процесса? Проще говоря, либо Бакшт врет, либо эксперт, пускай не произвольно. Мне вот почему то кажется, что второе..

Обязательно почитаю, Илья. Но тогда вы должны прописать эту самую "задачу". Какая задача ставилась, и в итоге, была ли она решена. Я то, дурачок, и хочу понять, что это за " паттерны полтергейстных голосов" и как оные можно было б применить в изысканиях касаемо Я Мырли. Человеческая гортань, это довольно сложный механизм, состоящий из множества хрящей, мышц, управляемый сложной инервацией. Кроме собственно гортани в формировании нашего с вами индивидуального тембра голоса, всех этих спектров частот и двух формант, участие принимает так называемая "надставная труба" (певческий термин) : резонаторы. Нос, пазухи черепа и т. д. Вы представляете, как это все индивидуально? Но как все это и зачем копирует нематериальный Оператор? Он что, копирует нашу анатомию как то виртуально.. Или как то еще..

Подпись под фотографией: Demence precoce CATATONIQUE DERMOGRAPHISME. У тетки поза характерная: Кататононический ступор. Дермографизм при кататононическом ступоре, по нашему. Молодец, Пес.