Перейти к содержанию
Авторизация  
Butoff

Проявление ликов на стенах храмов: анализ

Рекомендуемые сообщения

Спасибо, порадовали! В очередной раз доказали, что вы лучшая группа на пространстве СНГ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я вот что подумал. Насчет упомянутого в двух случаях мироточения, возможно оно как раз также связано с неполадками в системе вентиляции и отопления. Маслянистые продукты в этом случае накапливаются на некоторых поверхностях, в частности иконах и после, при изменении температурно-влажностных условий, плавятся и образуют капли маслянистой жидкости. Да и к другим случаям мироточений тоже стоит присмотреться - не было ли там также неполадок с вентиляцией? Считаю это интересной темой для нового исследования.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, kot_begemot сказал:

Спасибо, порадовали! В очередной раз доказали, что вы лучшая группа на пространстве СНГ.

Да, мужики молодцы! Присоеденяюсь к мнению! Хорошое, грамотное расследование без "уфоэзотерического надрыва". И материал весьма интересный. Удивил только факт прохождения теплового излучения через деревянный материал без сильного рассеивания. Невероятно, но интересно! Казалось бы при небольшом таком градиенте в окраске и так вот различается накопление пыли.. Есть о чем подумать. Молодцы! Особенно учитывая текущие шизореальности в аномалистике - вери гуд!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот и еще один случай нашелся, причем отразилась точно такая же печатная икона Божьей Матери "Семистрельная" как и в г. Елец:

В Карабаше на одной из стен православного храма чудесным образом проявилась икона
Опубликовано: 19.06.2018 09:29

p1cgb4siod8lfu7o1s7f1hnu1n0t5.jpg

В карабашском храме во имя Святителя Иоанна Златоуста Русской медной компанией начались реставрационные работы. В ближайшее время здесь планируется начать роспись стен верхнего предела храма. Во время подготовительных работ под Семистрельной иконой Пресвятой Богородицы настоятелем храма  был обнаружен проявившийся на стене образ этой иконы.

Православная церковь наблюдала такие чудеса, и не раз. В нашем городе такое чудо наблюдали впервые. Настоятель храма иерей Александр четкого объяснения этому явлению дать не смог и считает это Божьей благодатью.

«От Господа Бога плохих знаков не бывает. Это всегда все только доброе и светлое. Сохранить необычный отпечаток иконы не получится, так как буквально через две-три недели художники начнут роспись стен. Пока же все, кто желает, могут прийти и посмотреть на чудо, произошедшее в храме. Конечно, это проявление благодати Божией и силы его в нашем мире. Это знак того, что Бог есть», - рассказал о чуде настоятель храма иерей Александр Сабитов.

На чудо проявления иконы на стене православного храма поспешили посмотреть не только прихожане. Многим жителям и гостям Карабаша было интересно своими глазами увидеть это необычное явление. Ежедневно в храм приходят люди, чтобы стать свидетелями православного чуда и обрести веру.

http://kr74-online.ru/news/society/v-karabashe-na-odnoj-iz-sten-pravoslavnogo-hrama-chudesnym-obrazom-proyavilas-ikona-3616

Цитата

Маслянистые продукты в этом случае накапливаются на некоторых поверхностях, в частности иконах и после, при изменении температурно-влажностных условий, плавятся и образуют капли маслянистой жидкости. Да и к другим случаям мироточений тоже стоит присмотреться - не было ли там также неполадок с вентиляцией?

Возможно, вот в одном храме в Волгоградской области сейчас пол мироточит:

...Сильный сладкий запах в пустой церкви ощущается сразу и тотчас бросается в глаза украшенный цветами участок в храме – примерно два на два метра. Анна предупреждает:

– Здесь ходите осторожно: видите, масляные разводы на полу? Это миро. Сейчас его не очень много, но во время церковных праздников оно буквально разливается по плитке, не успеваем собирать.

По словам Анны, впервые странную маслянистую жидкость на полу заметили прихожане около года назад и сразу сообщили об этом настоятелю церкви отцу Виктору. Он поспешных выводов делать не стал и даже поначалу не поверил в чудо. И его можно понять: сообщения о том, что в волгоградских храмах «плачут» иконы или мощи святых, не так уж редки. А тут керамическая плитка вдруг покрылась чудесным миром.

– Мы поначалу подумали, кто‑то не очень удачно пошутил, – продолжает Анна. – Вымыли пол и забыли об этом. А утром зашли в церковь и едва не поскользнулись на скользком полу: миро обильно вытекало из межплиточных швов. Мы кинулись собирать его в церковную лампаду, которая сразу наполнилась до краев.

С тех пор пол в храме мироточит едва не ежедневно. Из-за этого плитка в храме как будто покрыта тонким слоем парафина...

http://vv-34.ru/v-hrame-pod-volgogradom-mirotochit-keramicheskaja-plitka.html

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Храм в честь Святого благоверного князя Александра Невского, г. Астрахань: 

image%20(9).jpg image%20(11).jpg

К сожалению, фото самой иконы и какой-либо поясняющий текст на странице отсутствует, судя по датировке соседних альбомов с фото отпечаток обнаружен в период с января 2014 по март 2015 года, скорее всего март 2015, во время подготовки к Пасхе. Службы в храме начались с 2013 года.

http://xn-----6kccncgeekr3aqvoebtedpm8e7m.xn--p1ai/fotogalereya/proyavivshayasya-ikona-na-stene-khrama-aleksandra-nevskogo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уточнение по случаю в Омске, он произошел еще в 2015 году, просто СМИ взялись за эту историю с опозданием.

Цитата

Священнослужитель рассказал, что образы обнаружили давно (правда насколько, непонятно), посчитали это чудом и не стали их закрашивать.

Фактически их обнаружили еще в начале декабря 2015 года, как свидетельствует сообщение на сайте самого храма:

Маленькое чудо в нашем Храме

Опубликовано 07.12.2015 avlemeshko

В нашем храме идет ремонт. Стены подготавливаются к росписи. Когда сняли со стен иконы, то вот, что мы там увидели.

DSC_0203_.jpg DSC_0204_.jpg

DSC_0207_.jpg DSC_0208_.jpg

DSC_0213_.jpg DSC_0216_.jpg

Снятое на камеру видео вы можете скачать, нажав на файл снизу:

http://panteleimon-gkb.cerkov.ru/files/2015/12/VID_20151214_131732.avi

Без какого бы то ни было воздействия со стороны, на стене отпечатались контуры Архангелов и святителя Николая Чудотворца.

http://panteleimon-gkb.cerkov.ru/author/avlemeshko/

Здесь можно отметить тот факт, что под нижней частью иконы Николая Чудотворца, находящейся над окрашенной частью стены изображение не закрепилось. А на отпечатке с иконы Арх. Гавриила благодаря трещинам на штукатурке отчетливо зафиксировались направления движения воздуха под иконой! Взгляните внимательнее: если вокруг иконы белесые штришки от неровностей трещин идут вертикально вниз, то под иконой их направление меняется и они тянутся с изгибом вниз, огибая белое пятно. А от горизонтальной трещины в верхней части иконы штришки расходятся веерообразно вниз. То же можно разглядеть и на отпечатке Арх. Михаила: от вертикальной трещины в нижней части штришки под углом тянутся к "хвосту" пятна. От трещины в средней части, слева от иконы, также протянулась вниз, повторяя изгиб белого пятна длинная белая полоса. Таким образом версия о том, что белое пятно это застойная зона получает подтверждение.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще одно фото отпечатка в Карабаше, непосредственно под отпечатком Семистрельной виден радиатор отопления:

49300bf0d64d6f603b7b9863e15dfdb2_bc63ef8

http://irania.mypage.ru/chudo.html

Еще один случай в Украине обойденный вниманием СМИ, информация и фото нашлись на сайте храма в честь Святителя Спиридона Епископа Тримифунтского (Українська Православна Церква, Бориспільська Єпархія, II Вишгородське благочиння, село Осещина)

Воскресный день 29 марта 2015

...После вечерней службы все вместе начали подготавливать храм к покраске стен перед праздником Пасхи. Но когда сняли настенные иконы, то было у всех изумление! Сзади некоторых икон на стенах были отчётливо видны силуэты Тех, Кто был изображен на этих иконах.

На снимках отчётливо виден отобразившийся на стене образ Покрова Пресвятой Владычицы Богородицы, Великого Равноапостольного Князя Владимира со Крестом, Великомученика Георгия Победоносца с крестом. Остаётся загадкой, как это произошло. Ведь иконы висят на стенах в больших киотах, сзади киота лист двп и этот лист чистый, на нём ничего нет. Мы все почувствовали трепет от ощущения близости духовного мира, Пресвятой Богородицы, Святых Божиих Угодников.

Для православного человека любая икона – своего рода окно в потусторонний мир. Но поклоняясь святыне, важно не забывать про Бога и не воспринимать икону как некий автономный источник неземной благодати. Умеренность и рассудительность в таких делах никому не помешает. Поэтому обнаруживая такие вот проявления икон, будем помнить о святости изображений на иконах Господа, Богородицы, Ангелов, Святых Угодников Божиих.

Пусть это проявление образов будет ещё одним свидетельством истинности нашей веры Православной и Торжества Православия!

http://spyridon.church.ua/2015/04/03/voskresnyj-den-29-marta-2015/

Отпечаток Покрова Богородицы:

17018088785_b6e1a0d170_b.jpg 17018088485_94e4a646bd_b.jpg

17018088715_46f7af826f_b.jpg 16810688707_affdb8cfde_b.jpg

Великомученик Георгий Победоносец:

16830321698_f7ed087a42_b.jpg 16830558530_fe10066ae3_b.jpg

Святой Равноапостольный князь Владимир:

17017212221_5edb83dcf0_b.jpg 16397958653_2f60627968_b.jpg 

Помимо отпечатков с явно различимыми на них ликами на ряде других заметны лишь большие белые пятна:

17017212361_61a02c978e_b.jpg 17017212371_5daf85c880_b.jpg

16810688827_d2d6360048_b.jpg 16810688957_1d60dd7810_b.jpg

Благодаря @kochewinovaliliya из Instagram у нас есть ряд более качественных фото из храма в Жуковке:

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg

9.jpg

10.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видно, что тут тоже есть неисправный радиатор (над радиатором заметны полосы). На одной из фотографий - под радиатором в центре отпечаток с крестом. Интересно, этот крест был на иконе или висел на стене? Или может быть с задней части иконы, как в Краснодаре в 2017 году? В целом тут различимы отпечатки с двумя пятнами, один из которых заметен на фото в Рубцовске, но в целом их детальных изображений пока не было. Так что это интересно - понятно, что тут имеет место два потока воздуха, но в каких местах храмов висят такие иконы? В Рубцовске прямо над входом, где очевидно самый интенсивный ток воздуха был.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, на стене висел крест, на фотографиях сделанных в другие дни можно увидеть все иконы располагавшиеся на месте отпечатков:

17095163566_d0ddf41ec2_b.jpg

16484701194_b6886b83c4_b.jpg

Думаю, что здесь двойное пятно следствие того, что иконы висят в два ряда. Под верхней иконой мы видим большое пятно, воздух разделяется обтекая его на две струи. Обрати внимание, что у маленьких пятен хвосты направлены друг к другу, т. е. опускаясь струи постепенно снова смыкаются.

6.jpg

Интересен еще верхний левый отпечаток, светлый дугообразный элемент на нем это наверняка нимб, покрытый металлом или изображенный золотой металлизированной краской. А вот природа "двухэтажного" пятна на иконе правее не очень понятна.

5.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фото в хорошем качестве по случаю в Зеленодольске. Теперь хорошо видно, что отразившаяся икона висела в весьма специфическом месте, на узком простенке между двумя большими окнами, а над радиаторами отопления заметны следы копоти:

sfanta-matroana-minune-1.jpg

sfanta-matroana-minune-2.jpg

sfanta-matroana-minune-3.jpg

Очень любопытное видео нашлось. Чудо наблюдается каждый год, как по расписанию, перед каждым ремонтом :)

Телевизионный канал Кузбасской Митрополии

Опубликовано: 19 апр. 2011 г.

В кемеровском храме "Утоли моя печали" каждый год перед Пасхой наблюдается необъяснимое явление - на стенах за иконами появляются силуэты...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Заметь, на 2:38 замечательно видно как копоть скопилась на стене прямо над батареей. Наверняка, если бы икону повесили правее от батареи такого бы не наблюдалось. Но, похоже, тут желательна замена отопительной системы. Ну и хорошую фразу сказала диктор: "Трудно воспринимать как чудо явление, которое случается постоянно". Не уж то она что-то подозревает? :) Кто вообще допустил эту неполиткорректную дикторшу к эфиру?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фото из группы этого храма в ВК: https://vk.com/hram_utoli

Альбом "26 и 27 марта 2011" ремонт храма перед Пасхой, фото Михаила Полубедова.

Наряду с пятнами заметны проявленные копотью швы кирпичной кладки на стене, на среднем отпечатке штришки от краев иконы указывают направление движения воздуха. Раздвоение пятна под средней иконой видимо связано с тем, что она наполовину заслоняется сбоку соседней, разрыв как раз на уровне верхнего края правой иконы.

1.jpg

2.jpg

Видно, что под иконами висевшими на внутренней стене пятна почти не видны, остались просто светлые прямоугольники, т.е. перетока воздуха под этими иконами почти не было.

3.jpg

Здесь тоже хорошо заметно, что копоть проявила на внешней стене сквозь штукатурку швы кирпичной кладки.

6.jpg

Вновь видны светлые штришки указывающие направление движения воздуха огибающего белое пятно.

8.jpg

И годом ранее, альбом "Ремонт храма" (23 марта 2010):

Лики на фоне проступивших на стене кирпичей.

3.jpg

Икона с пятном расположена так же как в Зеленодольске, над проходящими под иконой трубами отопления шлейфы копоти. Под радиаторами стена выложена плиткой, видимо для облегчения удаления разводов копоти.

5.jpg

Под иконами на внутренней стене никаких пятен нет.

6.jpg

Вновь отчетливо видна кирпичная кладка, разводы копоти и пятна под иконами стоявшими на полу возле радиаторов отопления, хотя здесь они и прикрыты декоративными экранами из ДВП.

8.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется явление полностью разгадано, за исключением неких мелких нюансов, которые нужно проверять на месте. Конечно, до всех деталей не докопались даже немецкие ученые, которые пытались понять суть BMD, но в общем и целом механизм их образования ясен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно, что в адаптированном виде статью можно было бы опубликовать в журнале "Химия и жизнь" или хотя бы "Техника-молодежи"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотри, пожалуйста, на их требования. Увы, не знаю, что они из себя сейчас представляют.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашлись детали по случаю в Астрахани, пишет художник принимавший участие в росписи храма:

Запромётов Александр 

Опубликовано 1 мая, 2014

Хочу кое-чем поделиться с Вами -  изначально храм был окрашен белой краской, но из-за отсутствия вентиляции на все его стены осела копоть от свеч и лампад, в итоге он превратился чуть ли не в храм с чёрными от сажи стенами, настоятелю дали указание его к Пасхе обновить...,  когда стены решили сначала отмыть от сажи, а потом прогрунтовать и покрасить, стали снимать иконы,  и после того как сняли - увидели на стенах от 3 икон - отпечатки образов, т. е. - от самих икон, от всех, остались прямоугольники, квадраты и т. п. относительно чистые участки, так как сами иконы загораживали собой стены от копоти, но помимо собственных отпечатков 3 иконы оставили внутри отпечатков нарисованные на иконах образы, Матрёна, Богородица - не помню имя и икона Георгия Победоносца.

guslenok

Опубликовано 1 мая, 2014

Ну Вы какое то логическое объяснение этому нашли? Иконы эти видели? Возможно, что там сами образы имеют какие-то отверстия... всегда надо стараться найти сначала простое научное объяснение.

Запромётов Александр

Опубликовано 1 мая, 2014

Ольга, я видел эти иконы. Иной раз простое научное объяснение молчит..., иконы современные, не писанные, т. е. - в деревянной раме под стеклом находится другая позолоченная рама с изображением лика святых, а точнее - на фон позолоченной фактуры приклеен типографский отпечаток святых, всё это с обратной стороны закрыто листом ДВП, который скрывает технологические моменты производства и крепежа (это называется "культурой подачи"), поэтому говорить об отверстиях, благодаря которым точь-в-точь отпечатался силуэт именно образа святых, причём только трёх из нескольких одинаково фабричных икон не приходится. Пока там работал - обратил внимание, что есть определённые иконы, которые прихожане почитают чуть более пристрастно, говоря сухим языком, поэтому случившееся именно с иконой Святой Матроны или Георгия Победоносца -  неслучайно, ...Исходя из ненаучного понимания - нет особой разницы - старинная икона или сделанная несколько месяцев назад, после освещения их священнослужителем иконы уже живут другой жизнью, в отличие от картин, т. е. намоленность икон с чудотворным "эффектом" может быть и от древней иконы, и от современной. Можно много приводить домыслов, причин, доказательств и прочее, но замечу, что каждому человеку в том или ином возрасте или на определённом этапе жизненного пути приходится видеть, слышать, понимать определённые знаки, получать определённые посылы для дальнейшего движения, ...есть определённые книги, фильмы или жизненные события, которые сдвигали орбиту моего понимания чего-либо, подобное происходит почти со всеми людьми,  и оборачиваясь назад, понимаешь, что каждый шаг не случаен..,  ...Или другое известное сравнение - слушают многие, но слышат не все..,  в данном случае с иконами - такой же момент, пусть и немного гротескный в моём сравнении с фильмами и книгами, и хоть это и условность, но суть одна...

guslenok

Опубликовано 1 мая, 2014

Тут согласна. Сама по жизни это постоянно ощущаю. Но поэтому сразу и спросила, потому что для меня церковь не является тем местом где я ощущаю присутствие свыше... и там обычно любят дешевые спецэффекты. Они на этом живут.

Ну, насчет популярности икон и копоти я бы нашла объяснение, ведь чем популярнее икона, тем больше к ней ставят свечей, и тем больше они коптят. Вопрос остается в том, каким образом копоть прошла насквозь именно там, где есть типографское изображение.

http://forum.astrakhan.ru/topic/111420-живопись-запромётова-александра/?page=6&tab=comments#comment-2841645

Фото отпечатков от художника:

Запрометов.jpg

Запрометов 2.jpg

Запрометов 3.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×