Перейти к содержанию
Авторизация  
Monk

Таинственные лики Бельмеза

Рекомендуемые сообщения

Рэй, что по вашему было в случае с ликами Бельмеса ? Мистификация - кто то в ручную рисовал эти изображения на полу и стенах кухни т.е. был сговор , массовый психоз или нечто иное ? Мне интересно ваше мнение по данному конкретному случаю. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Таинственные лики Бельмеза

Не так давно на сайте проекта «Уфоком» появилась статья о возникновении странного изображения на одном из домов в Барановичах. В статье упоминались также и знаменитые лики Бельмеза. Кратко напомним их историю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

дел.

Изменено пользователем kudrik
Опечатка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 часа назад, Monk сказал:

Рэй, что по вашему было в случае с ликами Бельмеса ? Мистификация - кто то в ручную рисовал эти изображения на полу и стенах кухни т.е. был сговор , массовый психоз или нечто иное ? Мне интересно ваше мнение по данному конкретному случаю. 

https://www.ufocomm.ru/topic/4290/

Обсуждали уже ранее. Я последнее время замечаю, что многие "сенсации" , которые как бы "столпы аномалистики", оказываются совсем не тем, чем являются. Интересны разоблачающие статьи С.Ермакова о "Мохенджо- Даро" и "Виманах". Да и вот вспомнилась краткое обсуждение чудовища озера Лабынкыр https://forum.kosmopoisk.ru/index.php?topic=7631.0

Трудно сказать что- то конкретно о случаях, которые вроде бы и есть, но если копнуть поглубже - могут быть совсем не тем, что подается публике. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 часов назад, Рей сказал:

...но если копнуть поглубже - могут быть совсем не тем, что подается публике. ..

Вооот.!  Именно копнуть! Всё что скажу далее...никоим образом не снимает долю мистики и аномальности, в этой истории. Но нельзя забывать и про чисто технический аспект... 

Как говорил один известный персонаж: "Зри в корень"

С чего началась история в Бельмезе? С того, что сеньора Мария мыла бетонный/цементный пол.

Что происходит при мытье пола? 

1...цементная стяжка увлажняется водой

2...в цементную стяжку проникают моющие вещества. Предполагаю, что сеньора не стала бы мыть "жирный/засАленный" бетонный пол кухни обычной сырой водой. 

А если имели место п.п.1и2...то очень даже уместно мнение Рей:

"...любое изображение может быть создано

а)...или путем изменения структуры поверхности (резьба по дереву как пример),

б)...либо нанесением на поверхность красящего вещества ( частный случай - изменение участков поверхности химическим или термическим  путем)..."

https://www.ufocomm.ru/topic/4290/?do=findComment&comment=48501 

А именно п. б) , и как частный его случай...это изменение плотности/пористости вещества. Что напрямую тянет,  за собой ...разное влагопоглощение участков поверхности. А это, напрямую...тянет разное свето/отражение , по разным участкам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что привело меня к мысли о разном водопоглощении участков пола?

1...смотрим фото , где на кухне огородили, столбиками и веревочками... участок с изображенияии. Далее разделили участок на отдельные "картины/полОтна". Вроде всё обыденно.

Но никто же не задал вопрос : "для чего, на полУ...большие прямоугольные емкости с водой?"

Ответ очевиден. На 99% для того, чтобв увлажнять воздух в помещении. А это косвенно потянет увлажнение участков пола. А это напрямую сыграет на зрительной и фотографической яркости/"сОчности"/контрастности изображений. Не будет влаги и поблекнут "картины"

2...смотрим на цветной снимок лица "La Pava"

И замечаем , какой он бледный и нечеткий, без контрастности ...по сравнению с ч/б фото этого же фрагмента. Опять же причина в разном влагопоглощении и разном светоотражении.

Ч/б пленка реагирует, в основном... на разное светоотражнние, в ч/б сером диапазоне. 

Цв. пленка реагирует, в большой степени...именно на разный цветовой диапазон.  И мало реагирует на "серые цветА"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что конкретно могло послужить причИной , для изменения структуры/плотности/пористости различных участков поверхности? Это, если пока/условно не учитывать возможно разный состав "замесов" , в строительной бадье. При всех последующих ремонтах пола.

Т.е. если взять изначально: вот был пол. Стоял себе и стоял годы. Не привлекая внимание.

Потом вдруг раз , помыли...и проявилось изображение. А дальше больше....

Из того , что приходит на ум, как вариант...это то, что моющее средство+вода...сыграло своего рода роль, как "глубокий строительный грунт/грунтовка".

Почему якобы "анализы" не показали наличие чего-то такого "постороннего", в цементном растворе?

Хто его знает...может искали совсем не то. А может только делали вид,  что искали. 

А может ,к моменту т.н. " экспертизы " ...остатки/следы вещества грунтовки уже успели испариться...

Ведь в качестве грунтовки могут играть роль различные обыденные вещества и растворители.

Вот глянул на примерный состав современных грунтовок.  Там оказывается, в разных комбинациях...чего только не бывает.... :

И хлорка/хлор  и метиловый спирт,и изопропиловый спирт и  силикатный клей и т.д....

Но , в принципе. ..все эти вещества...могут быть использованы в быту. ...т.е. сами по себе они имеют вполне определенное применение. Мыть, дезинфицировать, разжигать, обезжиривать, клеить ....

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, kudrik сказал:

Почему якобы "анализы" не показали наличие чего-то такого "постороннего", в цементном растворе?

Хто его знает...может искали совсем не то

Вот как раз могли именно просто не найти! Потому что если анализ делают скажем в криминалистической лаборатории широкого профиля, да еще примерно знают что искать - это одно. А если в какой-то узкопрофильной лаборатории "за шоколадку лаборантке" - это совсем другая "песня". Химики при попытке анализа плесени получат только углерод ( а где его нет?), а биолог не найдя плесени - совсем не сможет обнаружить химический краситель. 

В статье говорится :

" Про лики Бельмеза снова вспомнили в 1997 году, когда известный журналист Икер Хименес взял интервью у оставшихся в живых участников исследований. По его просьбе директор химической компании Хосе Грасенеа провел новый анализ ликов и выяснил, что в цементе нет следов краски, кислоты или солей серебра."

но "химическая компания" - это не лаборатория широкого профиля. Мы не знаем каким методом проводили анализ и что могли вообще не обнаружить. Профильная заводская лаборатория "заточена" на анализ качества конкретной  выпускаемой продукции и поступающего сырья на предмет нежелательных конкретных примесей. А искать "то, не знаю что кроме краски, кислоты или солей серебра" - это надо иметь специальное оборудование и дело отнюдь не простое. А если скажем всё дело в пористости исследуемого материала ( отдельные участки сильнее других поглощают воду) - тут вообще нужна многопрофильная экспертиза. За очень хорошие деньги. Шоколадкой не обойдешься... 

Даже если ( как правильно заметил Kudrik) присутствует "аномальный фактор", все равно чем- то же окрашенные участки пола должны отличаться от неокрашенных? А внятного ответа "экспертиза" не дала. 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые собеседники обратите внимание ...если поискать фото ликов Бельмеза в интернете можно найти просто поразительные фотографии этого феномена. Я думаю тут одним мытьем пола с хим средством не объяснишь происхождение этих изображений - они очень чëткие, разнообразные поразительно симметричные и художественно выверенные. И должен заметить некоторые выглядят весьма зловеще. Либо это мистификация и кто то рисовал эти изображения на бетоне ( в одном материале кстати нашëл упоминание, что при анализе якобы даже были найдены отдельные ворсинки кисти) либо действительно это какой то аномальный феномен. Так же вскользь находил уточнение, что в этом и соседском доме имели место быть некоторые полтергейстные явления. ( и в то же время я понимаю, что можно  наговорить всего чего угодно - нагнать мистического тумана вокруг этой истории. Интересно вообще существуют какие либо официальные документы а так же исследовательские отчëты по этому делу ? Может быть Михаил Герштейн что-то сможет поведать более ?) 

Вообще бы хорошо книгу найти которую написал один из испанских исследователей по этой эпопее. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, Monk сказал:

Вообще бы хорошо книгу найти которую написал один из испанских исследователей по этой эпопее. 

Вот самая свежая книга об этом феномене: https://archive.org/details/LasCarasDeBlmez

Проблема в языковом барьере, испанский мне незнаком. То же относится ко всем документам и первоисточникам на испанском, а они, конечно же, есть. Статья написана только по русским и английским материалам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо огромное Михаил. Придëтся видимо через онлайн транслейтеры как то выкручиваться. С некоторых языков яндекс- переводчик я заметил довольно не дурно переводит. 

P. S.А сколько всего существует книг об этом феномене ? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 24.11.2020 в 12:57, kudrik сказал:

С чего началась история в Бельмезе? С того, что сеньора Мария мыла бетонный/цементный пол.

Прочитал, что над этим место был феномен "психофонии". Записывали голоса умерших людей. Под этим местом якобы было старинное кладбище. Плюс там есть сточные воды, влажность под домом. Цемент и влага - пластичность. Узнать бы, как менялись лица после смерти Марии. По некоторым источникам лица начали тускнеть, значит, всё-таки, она каким-то образом подпитывала это явление. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Робинзон сказал:

Прочитал, что над этим место был феномен "психофонии". Записывали голоса умерших людей.

Как бы "умершие" вслух не заявляли " я мертв"? Или заявляли прямым текстом? Или эти голоса были опознаны именно как принадлежащие определенным лицам, о смерти которых имеются достоверные сведения? 

Согласитесь, что записать можно что угодно ( особенно если запись производится неизвестно как на неизвестно что).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прочитывая потихоньку публикации в прессе, про Бельмез...вот такие мелкие подробности.

Оказывается этот дом/квартира вдоме... не был собственность сеньоры Марии. А они там видимо проживали на правах аренды/съема.

Хозяевами дома была другая семья.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×