Butoff Опубликовано Share Опубликовано Есть ли связь между Благодатным огнем и Туринской плащаницей? Проблематика схождения Благодатного огня в Иерусалиме и и происхождения Туринской плащаницы находится на стыке религии, истории и науки. Для одних эти явления напрямую затрагивают базовые мировоззренческие установки и личный религиозный опыт; для других – это сложные и до сих пор не проясненные феномены, вокруг которых накапливается множество интерпретаций, гипотез и взаимных опровержений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано Автор Share Опубликовано На сайте уже публиковалась статья на эту тему. И там говорилось: Цитата В процессе предварительных испытаний было выявлено, что любая электронная аппаратура (компьютеры, фото- и телекамеры, микрофоны и т. д.) обладает своими характерными спектрами электромагнитного излучения, которые лежат либо в области средних (около 10–50 кГц), либо в области высоких частот (выше 100 кГц). Данные сигналы в значительной степени отличаются от электрических разрядов, обладающих в свою очередь крайне низкой частотой – от 0 до 10 Гц. Цитата Таким образом, впервые в момент схождения Благодатного огня был зафиксирован мощный радиоимпульс. Авторы предполагают, что аудиально отмеченный ими резонанс при исполнении песнопений мог стать причиной пьезоэлектрического эффекта и привести к возникновению существенного электрического потенциала. Коррелируют ли эти данные, с результатами исследований команды Джулио Фанти? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
frostyduck Опубликовано Share Опубликовано 2 часа назад, Butoff сказал: Коррелируют ли эти данные, с результатами исследований команды Джулио Фанти? Тут можно предположить, что эти данные определённо коррелируют. Прежде всего аппаратура Волкова зафиксировала электромагнитный импульс на сверхнизких частотах (0–10 Гц). Фанти, анализируя вспышки света перед схождением огня, установил, что они происходят с аналогичной частотой - от 3 до 10 Гц. Это, с определённым допущением, может потенциально исключать версию со вспышками фотокамер. Кроме того, накопление мощного электрического потенциала из-за пьезоэффекта, о чём отмечается в том материале, неизбежно должно завершиться пробоем воздуха. Именно этот пробой и описывает Фанти. Разряд, в принципе, может объяснять (или выступать альтернативной версией) как зафиксированные фанти световые вспышки, так и резкий скачок концентрации ионов в воздухе (со 140 до 6040 ионов/см³). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
kudrik Опубликовано Share Опубликовано Илья, видимо переполнен Ваш ящик л/с. Не принимает л/с. напишу здесь , про маленькую опечатку, потом удалю. Илья, опечатка в тексте: "...счетчик ионов воздуха показывал 140 отрицательных ионов на квадратный сантиметр, а во время зажигания показания повысились до 6040 отрицательных ионов на квадратный сантиметр..." (с) А должно быть "на кубический сантиметр" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Жил_Был_Пёс Опубликовано Share Опубликовано Внесу свои 5 копеек… Если Туринская плащаница не подделка, то почему изображение такое? А не такое? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
frostyduck Опубликовано Share Опубликовано 10 часов назад, Жил_Был_Пёс сказал: А не такое? Я читал про это, на самом деле это популярная претензия к Туринской плашинице. Вообще эта так называемая проблема пространственного искажения. Вы (и другие) правы, на первый взгляд, в своей логике. Первое фото - это обычная 2D-проекция, а второе фото - это текстурная развертка 3D-объекта на плоскость. Если взять кусок ткани, плотно обернуть им человеческую голову (как мокрым полотенцем), чтобы ткань касалась ушей, щек и носа одновременно, а химический состав пота, масел или крови перешел на ткань контактным путем, то при разворачивании ткани на столе мы получили бы именно второе фото (искаженное, неестественно широкое лицо). Этому есть ряд объяснений, самое популярное, связано с гипотезой направленного излучения, которой в том числе придерживаются учёные из проекта STURP. Отсутствие боковых искажений математически доказывает им, что изображение сформировалось НЕ путем прямого физического контакта. Согласно этой гипотезе, образ на ткани возник в результате кратковременного высвобождения энергии (света, электромагнитного или коронного разряда, и т.п.). И тут как раз Джулио Фанти подобное же предполагает. И это излучение распространялось строго вертикально (ортогонально). Ткань лежала на выступающих частях лица (нос, надбровные дуги, подбородок) и провисала по бокам. Излучение от боковых частей лица (скулы, уши) уходило либо мимо ткани, либо расстояние от кожи до ткани было слишком большим, чтобы оставить четкий след. Плотность потемнения ткани строго зависит от расстояния до тела: то, что касалось - самое темное; то, что было на расстоянии пары сантиметров - бледное; то, что дальше 3-4 см - не отпечаталось вообще. Это хорошо видно на первом фото с изображением лика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано Автор Share Опубликовано 13 часов назад, kudrik сказал: Илья, видимо переполнен Ваш ящик л/с. Не принимает л/с. А должно быть "на кубический сантиметр" Ящик почистил, спасибо! Ошибку тоже поправили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 18 часов назад Автор Share Опубликовано 18 часов назад А в целом это только два исследования Благодатного огня инструментальными методами существует или были сторонние попытки его изучить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Praedecessor Опубликовано 15 часов назад Share Опубликовано 15 часов назад Не могу удержаться от вопроса: а проверяли как нибудь возможность "подделки" Благодатного Огня? Я уж не раз читал, что никакого феномена, де, нет. Никакого "огня" в кувуклию не нисходит, а это, де, епископ, поджигает свою лампаду от лампады в Кувуклии (сам этот процесс тщательно скрыт от глаз окружающих), а потом торжественно выносит в храм, под пение и молитвы верующих, и поджигает их свечи. Какая-нибудь об этом есть информация, Никита? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
frostyduck Опубликовано 1 час назад Share Опубликовано 1 час назад 16 часов назад, Butoff сказал: А в целом это только два исследования Благодатного огня инструментальными методами существует или были сторонние попытки его изучить? Именно более исследований с публикациями в научных журналах я не встречал. Но чтобы понять, почему официальных научных статей так мало, нужно знать главный нюанс. Храм поделен между шестью разными христианскими конфессиями, которые веками спорят за каждый сантиметр. Иерусалимский Патриархат категорически запрещает проведение любых официальных научных экспериментов во время церемонии. Но есть конечно ещё данные про неофициальные эксперименты, когда, просто, полутайно занесли приборы в храм. Например, в 2016 году протоиерей Геннадий Заридзе пронес в Храм Гроба Господня серебряную пластину толщиной 5 мм и шириной 5 см, а также бесконтактный инфракрасный термометр (пирометр). В момент, когда Патриарх вышел из Кувуклии и передал огонь, Заридзе поместил серебряную пластину в пламя свечей. Серебро обладает высокой теплопроводностью. Пирометр зафиксировал на пластине, находящейся в огне, температуру около 40 °C (по некоторым данным - 42 °C). Только спустя примерно 15 минут температура пластины начала резко расти. Это, в принципе, согласуется с данными Фанти. Также в середине 2000-х и в 2010-х годах в Иерусалим неоднократно ездили съемочные группы, пытавшиеся снять процесс в инфракрасном диапазоне. В частности был документальный проект НТВ («Благодатный огонь»). Для съемок в Иерусалим привезли профессиональный тепловизор. На кадрах было зафиксировано, что тепловое поле от только что сошедшего огня в руках Патриарха не соответствует температурному ореолу обычного горящего воска. На экране тепловизора огонь отображался в цветовом спектре, соответствующем низкотемпературному источнику, в то время как обычная зажженная зажигалка в кадре давала яркое белое (высокотемпературное) пятно. Но зная конечно как журналисты могут выернуть факты в свою сторону, я бы конечно их конкретно результатам не очень доверял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
frostyduck Опубликовано 1 час назад Share Опубликовано 1 час назад 14 часов назад, Praedecessor сказал: Не могу удержаться от вопроса: а проверяли как нибудь возможность "подделки" Благодатного Огня? Я уж не раз читал, что никакого феномена, де, нет. Никакого "огня" в кувуклию не нисходит, а это, де, епископ, поджигает свою лампаду от лампады в Кувуклии (сам этот процесс тщательно скрыт от глаз окружающих), а потом торжественно выносит в храм, под пение и молитвы верующих, и поджигает их свечи. Какая-нибудь об этом есть информация, Никита? Если ответить очень кратко, то да, проверяли и более того проверяют каждый год. Дело в том, что Церковь и власти Иерусалима веками знали об этих подозрениях. Именно поэтому вокруг схождения Благодатного огня сформировался строгий протокол проверок (верификации), который делает теорию «просто спрятанной зажигалки» маловероятной. Перед началом церемонии Кувуклия полностью гасится. В ней не остается ни одного источника огня. После этого часовню обыскивают светские власти. Во времена Османской империи это делали турецкие стражники, во времена Британского мандата - английские офицеры, а сегодня это делает израильская полиция, состоящая преимущественно из иудеев и мусульман (т.е. людей, совершенно не заинтересованных в подыгрывании христианам). Они проверяют каждый сантиметр на наличие спрятанных источников огня. После проверки двери Кувуклии запечатываются огромной восковой печатью. Кроме того, перед тем как войти в запечатанную Кувуклию, Иерусалимский Патриарх на глазах у десятков тысяч людей и полиции снимает с себя все торжественные облачения. Он остается только в белом подризнике. Полиция проверяет его на наличие спичек, зажигалок или огнива. Только после этого с дверей снимают печать, и он заходит внутрь с пучками незажженных свечей. Более того, исторически ключи от Храма хранятся у двух уважаемых мусульманских семей. Мусульмане также присутствуют при опечатывании Гроба. Если бы фокус был столь очевиден, за столетия религиозных войн и конфликтов мусульманские или светские власти, на мой взгляд, давно бы разоблачили его, чтобы дискредитировать христианство. Но этого, на сколько я знаю, не произошло. Ради справедливости нужно сказать, что критики (например, греческий журналист Д. Аликакос, о нём я ранее писал на Уфокоме) ссылаются на интервью с некоторыми священниками, которые утверждают, что некая дежурная лампада внутри всё же есть. Также скептики указывают на то, что строгий досмотр израильской полицией в наши дни носит скорее символический характер. Но я бы поверил в этот некий сговор, если бы это событие происходило не в Иерусалиме, а скажем где-нибудь где христиане в обществе занимают доминирующую роль. Скажем в России, Италии, там в США Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.