Praedecessor

Укажите, где У Сакса и что говорится о ДРИ? Миллиган, это просто пример медийной раскрутки ДРИ. Посколько этот случай наиболее известен широкой публике, поэтому на него больше всего и ссылаются все кому не лень. Вот и Фоменко толком не разобравшись, целое учение создал про какую-то толи реинкарнацию, толи еще не понятно о чем. А когда ему начинают вопросы по существу задавать, встает в позу: "Что за глупости вы пишите, я серьезных 500 статей прочитал... ".Детский сад какой-то.

М-да... Вы всерьез считаете себя пророком. Финиш.

Вы хоть какое-нибудь представление имеете о жестоком обращении в детстве? Вы полагаете, что если у вас этого не было, то этого вообще не бывает? Тот же Миллиган в детстве подвергался жестокому насилию, возможно сексуальному, со стороны отчима. Вы хоть представляете, что при этом творится в психике ребенка, и как это может повлиять на его последующее психическое развитие? Диссоциация при этом, расщепление личности, представляет собой защитную реакцию на невыносимый стресс. Бывает, кстати, не только с детьми, но и у взрослых после серьезных психотравм. Называется диссоциативная фуга. Извините, но иногда наивность ваших суждений просто поражает.

Ну тут опять же надо разбираться, действительно выдавала ли Пайпер информацию, которую знать не могла. Этот факт могли имитировать члены ее окружения, заинтересованные в положительном ответе на этот вопрос.

Ну конечно, у меня блок. Подлинное понимание сути ДРИ началось только с вас. А все предыдущие века- потерянное время.

Первые упоминания о множественной личности относятся к веку 16. Но масс-медийную раскрутку этот феномен получил именно в 50-х годах с издания книги американских писателей Корбет Тигпен и Херви М. Клекли " Три лица Евы". Дальше пошло поехало. Но медийный образ этой проблемы далек от реального. Также как, например, образ маньяка доктора Лектера из фильма "Молчание ягнят" далек от психотипа реальных серийных убийц. Между прочим, реальная картина ДРИ более сходна именно с изображением маньяка Буффало Билла в этом фильме. Все это Фоменко отрицает. Подлинное понимание сути ДРИ началось именно с него и только с него.

Почему обязательно именно у "этого человека"? Это может быть какой угодно иллюзией.

https://dzen.ru/a/YR4ORutH_0ULq4gM Медийная шумиха вокруг темы множественной личности началась задолго до истории Билли Миллигана. "Книга наделала много шума, а в 1976 г. на экраны вышел фильм "Сибил" с Салли Филд в роли пациентки и Джоан Вудворд в роли психиатра (Именно эта актриса сыграла главную роль в фильме "Три лица Евы" и даже завоевала Оскар за свою работу). После выхода картины история "Сибил" превратилась в часть массовой культуры. Истории людей с расстройством множественной личности стали привлекать огромное внимание прессы и телевидения. Если до этого такой диагноз стоял у нескольких сотен людей, то всего за год их число возросло до нескольких тысяч". "Оглядываясь назад специалисты крайне критически отзываются о том, что из себя представляла история "Сибил". Уже в конце 1970-х профессиональные психиатры заявили, что популяризация историй о людях с этим расстройством приводит к массовой истерии. У людей с неустойчивой психикой рождаются ложные воспоминания. Оглядываясь назад специалисты крайне критически отзываются о том, что из себя представляла история "Сибил". Уже в конце 1970-х профессиональные психиатры заявили, что популяризация историй о людях с этим расстройством приводит к массовой истерии. У людей с неустойчивой психикой рождаются ложные воспоминания. А психиатры с помощью гипноза и прочих техник легко могут специально или по ошибке вызвать у своих пациентов иллюзию, что проблемы в их жизни связаны с сосуществованием в них разных личностей..." Напоминаю, что роман "Сибил" был написан жкрналисткой Флорой Ритой Шрайбер в 1973 в соавторстве с психиатром Корнелией Велибур. Последняя прияла активная участие в раскручивании истории Билли Миллигана в масс-медиа.

В документальном сериале о Билли Миллигане " Монстры внутри" приведена как раз серьезная источниковая база: фото, кинофильмы. Документы. По поводу истории Миллигана высказываются серьезные эксперты. Приводятся в том числе разные мнения. Хайп вокруг истории Миллигана устроили писатель Киз, гипнотерапевт Коул, и психиатр Корнелия Велибур, соавтор романа "Сивил" о множественной личности, который впоследствии был разоблачен. Возможно, что именно они "вырастили" эти 24 личности. Касаемо Миллигана, вы должны со всех сторон оценивать источники и слушать их критику, прежде чем предлагать на их основании свои гипотезы.

Тут как раз речь идет о том, что "воспоминания" о прошлой жизни не обязательно свидетельствуют о реинкарнации, или по -вашему, о вселении альтеров в иссследуемого. Ему просто приходит информация. Но откуда и почему есть, что называется, варианты.

Это не совсем так. Понятно, как через ДНК передается, например, форма носа от дедушки. Но остается загадкой, как передается, например, любовь к географическим картам или другие поведенческие особенности. Отвергает ли наука телепатию? Просто недостаточно данных за это. Природа науки такова, что всему основа данные. Факты. Если данных недостаточно, то и науки как бы нет. На самом деле это сложный парадокс. Открою вам маленький секрет. Я был бы рад, если б, скажем, с этим Билли происходило что-то чудесное, фантастическое. Ну скажем, он бы мог действительно говорить на сербском языке, которого никогда не учил и не знал. Или на арабском. Это было бы экстраординарное доказательство аномальности феномена. Это бы однозначно говорило о том, что в психике Билли присутствует действительно некий чужой субьект. Тогда бы можно было рассматривать всерьез и вашу теорию, почему нет? Но этого то как раз и нет. Может быть такие случаи и встречаются, но пока что большинство из них, это либо мистификация, либо ошибка предвзятости, как в случае ксеноглассии.

Речь идет о том, что знания из жизни других людей не обязательно свидетельствуют о переселении душ. Это может быть что-то вроде ясновидения, например.

И опять вы попали в ловушку Дэниэла Киза. Напоминаю, это именно писатель Киз выдумал историю с Учителем. В реале Билли ничего такого не упоминал. По крайней мере изначально. Потом, возможно, когда Киз ему "обьяснил", что это " Учитель", может и начал про него тоже что-то говорить. Почувствуйте, всю тонкость и смысл игры, которую ловко затеял Билли с обществом и правосудием. Что говорить, талант. Если вы хотите серьезно разобраться в истории Билли Миллигана, я вам советую посмотреть четырехсерийный сериал "Монстры внутри" (Он имеется в широком доступе). Там собраны серьезные кинофотодокументы, рассказы свидетелей, юристов, психиатров и судебных экспертов, имевших отношение к делу Билли Миллигана. Пожалуй, это самый главный источник по этому делу. Во многом деньги, как всегда, решали раскрутку в общественном сознании этой истории. Психиатр Велибур заработала на написании романа, с последующей экранизацией "Сивилла" про ее пациентку с тремя личностями 3 миллиона долларов. Она и приняла активное участие в освещении истории Билли Миллигана. Затем подсуетился Дэниэл Киз, который тоже стал миллионером на романе про "10 жизней Билли Миллигана". На эти аспекты в сериале постоянно указывают указывают опытные юристы, психиатры и судмедэксперты. Киз придумал историю, впоследствии разоблаченную, с сербско-хорватским языком, и также с письмом Билли на арабском языке, которое написал, как оказалось, сосед Билли по клинике, араб. У Билли была способность имитировать разные акценты. Приобрел он ее, просматривая в детстве телесериалы, в которых для колорита герои частно говорили с акцентами. Напомню, что главный герой Арнольда Шварценеггера во многом прославился благодаря своему австрийскому акценту и характерному лицу северного воина. Образ, что называется, попал в точку. В сериале дана как раз таки самая серьезная критика поведения Билли, затрагивающая юридические проблемы. По мнению многих экспертов, Билли был просто истерический психопат и манипулятор, тонко чувствующий, что хотят от него интервьюэры, и подыгрывающий им. В какой-то мере, все эти 24 личности были "созданы" именно этими людьми из корысти. А Билли просто хотел уйти от наказания. Напомню, ему за изнасилования угрожал пожизненный срок. Но про это быстро все забыли, обсуждая множественную личность Билли, которую он искусно имитировал. И в итоге Билли действительно удалось соскочить. Об этом как раз и фильм. Как говорит в сериале один эксперт, все правосудие на какой-то момент помешалось. Билли ловко проманипулировал им. Скажем, на какой-то момент, став знаменитым, находясь на принудительном лечении в клинике, Билли стал хорошо зарабатывать на продаже своих картин (он хорошо рисовал). Однажды он купил машину, которая стояла на парковке возле клиники, и которой он пользовался по выходным. В другой раз он пронес в клинику алкоголь и вещества и устроил вечеринку с двумя молодыми пациентками клиники. И это преступник, по которому реально плакало пожизненное заключение! Естественно в какой-то момент власти штата возмутились, и его перевели на более строгий режим. Но потом, "адвокаты" Билли снова смягчили ему режим. И т. д и т. п. В конце концов Билли познакомился с мэтрами Голливуда, которые отвезли его в Лос Анжелес, и предоставили сладкую безбедную жизнь на время, пока решали вопросы о сьемке фильма о нем. С ним познакомился сам Джэймс Кэмерон. Но в последний момент решение о сьемках было отклонено из-за несогласованности авторских прав. Вообщем, очень интересная и поучительная история.

Первая, конечно, она же общепринятая. Тут все опять упирается в терминологию и определение понятий. Смотрите, вы пишите:"Родился ребенок с личностью пожилого негра и белой девочки, к четырем годам стал мальчиком китайцем... Кон цит". Но что вы имеете ввиду? Личность= опыт? То есть родился ребенок с ЖИЗНЕННЫМ ОПЫТОМ пожилого негра и одновременно белой девочки, потом приобрел опыт мальчика-китайца... Но такие случаи как раз и не подтверждены. Исследования Стивенсона по реинкарнации еще не подтверждают реинкарнации, по утверждению того же Стивенсона. Просто исследуемые имеют откуда-то некие знания, чаще всего в виде визуальных образов, из жизни других людей. Получение таких знаний может обьясняться не только реинкарнацией и "воспоминаниями" о прошлой жизни. А по вашему, может обьясняться не только вселением в исследуемых неких альтеров.

Может быть.

Вот интересный момент. А вам не кажется, что придуманная вами история с этими альтерами еще более чудесна и фантастична, нежели учения авраамических религий (христианство, ислам, иудаизм)? Вам не кажется, что когда вы заявляете, что вы материалист, то немного кривите душой?

Есть фильм на нефтликсе "Монстры внутри". Полудокументалка. Там как раз новые данные об этом Миллигане. И рассматривается в том числе и критика в отношение этого Билли. Еще и еще раз вам повторяю. Никто, даже самый ярый ДРИ-скептик из числа психиатров ни в коем случае не отрицает реальность такой патологии, как ДРИ. Речь идет о том, что усилиями творцов, этот феномен превратился в то, чем на самом деле не является. На деле, это довольно скучная психопатология. А усилиями творцов эта тема захватила воображение миллионов зрителей и читателей. И для этого, признаться, есть основание. Чему служат литература, театр и, скажем, кинематограф? Благодаря им мы можем пожить другой жизнью, отождествить себя с личностями героев произведений и пережить их опыт, в корне отличный от нашего. И чем более сильно дает нам произведение этот "эффект присутствия", тем большей драматический силой оно обладает. Я насчитал более 50 произведений посвященных " раздвоению личности" потом сбился со счета. Эта тема одна из самых эксплуатируемых в кино и литературе. Нам всем хочется этих " перевоплощений". Увидеть себя в иных, новых "ролях". Отсюда и эта самая " эпидемия ДРИ". Людям ДРИ по сердцу. И мне кажется, что довольно скучная научная правда им не нужна. Как и вам.

Примерно тоже самое с регрессивным гипнозом. Ну как обьяснить дилетанту, что гипнотерапевт создавая у гипнотизируемого соответствующую установку, САМ ПООЩРЯЕТ его фантазию. Сам способствует тому, что тот выдумывает себе все новые и новые "видения". Никакой объективностью, да и элементарной честностью порядочностью тут и не пахнет. Но Фоменко это не интересует. Он "займется" регрессивным гипнозом и обязательно найдет и тут подтверждение своим странным теориям.

Но то что, это пишут НЕ ЛЮДИ С ДРИ, Фоменко, конечно, не понял. И когда я ему в миллионный раз это пытаюсь обьяснить, он упрямо талдычит: " вы не убедительны. Вы пишете глупости... Вот же они, альтеры! Как вы можете это отрицать? ". "Уилбур и Миллиган вместе — возможно, вполне искренне с ее стороны и не очень искренне — с его — придумали историю о множественных личностях, которую скормили общественности и которой оправдали перед судом его ужасные преступления… В то время расстройство множественной личности обрело популярность на короткое время в специфических местах… Случилось временное помешательство, но не с Билли Миллиганом, а с правовой системой. Для меня он жулик, который поймал растущую волну интереса и уплыл от уголовного наказания», — категорично заявляет психиатр Аллен Франсез. Кон цит".

Ну почитайте вы хоть наискосок, что думают профессионалы. "К тому же, впоследствии все же были выявлены и «несостыковки». Находясь в одной из больниц, Миллиган якобы писал Кизу письма на сербо-хорватском из личности югослава Рейгена — но когда с ним заговорил психиатр на этом языке, он смешался и «пропал из пятна», разговора не получилось. То же и со знанием арабского — выяснилось, что письмо за Миллигана написал араб, содержавшийся в той же клинике, а не одна из его личностей, владевших этим языком. Кон цит". Я специально выделил этот момент. Не говорил Билли на сербо-хорватском языке. Даже как-то жаль. Это подтверждает, как все время выражается Пес, что субличности не существуют отлично от ядра. Иначе говоря, это даже как-то приземляет феномен. Делает его не таким уж фантастичным, чтоли. Обычное психическое расстройство.. Фоменко просто стал жертвой дилетантской шумихи вокруг ДРИ. Впрочем, не он один. СМИ, писатели, сценаристы, режиссеры сделали из ДРИ этакий модный и интересный дискурс. В него поверили миллионы зрителей и читателей. Включая даже некоторых самих не очень профессиональных психиатров и психологов. И естественно появились сотни последователей, вдруг обьявивших , что они "множественная личность". В том числе и у нас в стране. "Поэтому более скептически настроенные психиатры не доверяют феминизму, популизму и ньюэйджевской болтовне, которую они слышат. Эти доктора, большая часть из которых — мужчины, не только находятся на вершине своей профессиональной карьеры, но также видят себя учёными, верными объективным фактам, а не социальным течениям. Им не нравится вся эта шумиха в СМИ, которая окружает тему множественных личностей. Они сомневаются в масштабах эпидемии. Как психическое расстройство может настолько зависеть от места и времени? Как оно может исчезать и появляться вновь? Почему оно распространено повсеместно по Северной Америке и не наблюдается во всём остальном мире — пока его не заносят туда проповедники и клиницисты, которые словно стремятся создать форпосты множественной личности в Европе и Австралии? Единственное место, где часто встречается это расстройство за пределами Северной Америки — это Нидерланды, но скептики задаются вопросом — не может ли быть, что такой сомнительный расцвет вызван постоянными визитами ведущих представителей американского движения сторонников этого расстройства[17]? Кон цит". Американское движение сторонников этого расстройства. Один термин чего стоит. Тема ДРИ захватила и воображение Фоменко. Он стал зачитываться психиатрическими статьями. Принялся искать форумы "альтеров" в интернете и, естественно, нашел.

Господи! Да будет конец этой серии статей и страстей по ДРИ? Я же вам достаточно ясно обьяснил, что именно начиная с ваших рассуждений по ДРИ, вы вошли не в ту дверь. И дальше все ваши построения про "коллективный разум" посыпались, как карточный домик. Ну почему вас не интересуют настоящие загадки? Одну из них я привел. Зачем выдумывать невесть что... Есть Высший Разум. Есть мир за пределами досягаемости наших органов чувств и способностей мозга. Понять нам его не дано. Но дано напрягать мозг. Изучать. Но не ФАНТАЗИРОВАТЬ на эту тему.

Да не читают, не читают. Вы сами то можете прочитать, что тут пишите? ".Беда.. " Опа" "Трусы наденьте. "..

Не для вас (с вами все ясно), для некоторых других читателей, отвечу на этот пассаж. В расследовании главное значение имеет не ОДИН какой-то источник, а сопоставление нескольких. Один человек, даже самый заслуженный, тем более в мемуарах, может действительно наврать. А вот когда источников несколько, да еще подтверждаемых конкретными, аутентичными документами (в данном случае это экземпляры газет, и тот же календарь), дело установления ИСТИНЫ приобретает совсем другой оборот. Бросьте вы аномалистику. По моему, ваши проблемы от этого только прогрессируют. Раньше состояние вашей психики было более спокойным и лично у меня не вызывало такого беспокойства. Теперь вызывает. Может, вы слишком много пьете? Ваши посты никто не читает, и уж тем более не понимает. Я уже писал о том, каково было вам дано прозвище за пределами уфокома. Неужели, такая "слава", это ваша цель?

Сразу видно полного профана. "Самый простой поиск выдает. " Вы мне свое мнение сообщаете или информацию для размышления? Или показать свое умственное превосходство пытаетесь? Я вам конкретный источник указываю. Воспоминания помощника Председателя КГБ на тот момент Валентина Олеговича Сидака. "Кукловоды и марионетки". См выше. Спорите вы с ним, а не со мной. И на этом фоне хорошо показываете свою суть. Думаю, не только мне. Поздравляю.

Сэр. Из песни вы не поняли, увы, ни...