Робинзон

Ставлю Вас на премодерацию сообщений за хамоватое поведение. Это не бан, писать сообщения по-прежнему можно, но они должны быть одобрены модератором или админом.

Да, это веский аргумент. Если бы такой эффект был от световых установок, то и после 2006 г. Вы должны были сталкиваться с подобным на все праздничные мероприятия. Интересное внушение во сне, как будто сновидение такое специально "навели", дабы Вашу семью успокоить.

Лично я Вам верю, т.к. прочитал рассказы очевидцев сейчас, в том числе и Ваше, и вижу много характерных признаков при встречах с "НЛО" и даже последствий для очевидцев... Перечислять их не буду, чтобы не воспользовались шутники. Все их знать и скоординировано повторять люди не могли в 2006 году. Кроме того, "световые установки" за эти годы никуда не делись. Если бы они вызывали такое явление в небе, то люди бы в Вашей местности и других сообщали о необычном несколько раз в год. Но, как я понимаю, после 2006 года Вы больше с таким явлением в небе не сталкивались?

Да, поэтому Ваша гипотеза о коллективном мозге из плоти несостоятельна. Если бы вместо "мозга" Вы бы писали везде "сознание", то я был бы тыщу раз с Вами согласен. Вот Вам пишет практик - опытный врач-психиатр, который много десятилетий изучал людей при смерти: И далее советую прочитать в его книге 11 главу "Сознание - не мозг". Для меня важно, что автор не теоретик, а практикующий врач, да ещё и психиатр, с безупречной репутацией. Ведь обычно такие исследования и выводы, что сознание не является феноменом мозга, пытаются сбросить в маргинальную сферу, а самих исследователей называют фриками. Но здесь не тот случай, автор до сих пор член Американской психиатрической ассоциации и пользуется уважением коллег врачей и ученых.

Многие люди, испытавшие кому или клиническую смерть пережили остановку сердца с полным до плоской шкалы снижением электрической активности мозга на электроэнцефалограмме (ЭЭГ). С точки зрения современных медицинских и научных представлений человек в таком состоянии в принципе не может мыслить, воображать и что-либо ощущать. Это невозможно! Поэтому диагностируется смерть. Но именно в эти роковые секунды и минуты пациенты переживали необычайно красочные, реалистичные, умные и волнующие мысли, образы, чувства и ощущения. Замечу, по этой причине наркоз, наркотики, медикаменты, недостаток кислорода и галлюцинации не подходят для объяснения, почему ряд пациентов после остановки сердца и почти нулевой активности мозга испытывает столь яркие ощущения. К тому же у 10-20% выживших после околосмертного опыта можно выявить универсальные закономерности, кои проявляются независимо от страны проживания пациента, национальности, уровня образования, профессии, вероисповедания и всех остальных особенностей организма и образа жизни. Все эти данные есть в книге Грейсона "После" и в научных статьях Отдела перцептивных исследований. Ничто не мешает Вам с ними ознакомиться, раз уж Вы столько перелопатили информации на английском по ДРИ.

Вы же верите в опыт людей с ДРИ, во внутренние миры "альтеров". Я Вам даю ссылку на ученых и врачей-психиатров с безупречной репутацией. Из исследований покойного Яна Стивенсона, Джима Такера и Брюса Грейсона вытекает, что сознание может существовать вне тела и видеть тоже внутренние миры реалистичнее по ощущениям, чем сама наша реальность, и при этом есть много случаев, когда пациент видел такие яркие сны при нулевой активности мозга и после остановки сердца. Более того, пациенты выходили из тела и описывали точно то, что делали с их телом врачи или происходило в коридоре. Как с этим быть? Как Ваша гипотеза объясняет такое автономное существование вне мозга и тела и при полной осознанности, при сохранении мышления? А что ещё хуже для Вашей гипотезы - так это более 3000 тыс. исследованных случаев детей с воспоминанием о прошлой жизни. Данные эти были проверены теми же врачами-психиатрами. Дети говорили правду без какой-либо мистификации. Сознание может воплощаться в новом теле, оно нелокально. Если Вы безусловно доверяете опыту людей с ДРИ, то тем паче обязаны поверить в опыт людей после клинической смерти. А этот опыт нелокального сознания с мозгом и телом не связан. Если факты противоречат гипотезе, то отбрасывать нужно не их, а гипотезу или ложную картину миру. Опыт взрослых психически здоровых людей после клинической смерти или детей с воспоминаниями о прошлой жизни гораздо достовернее, чем рассказы людей с диссоциативным расстройством психики. Прочитайте книгу "После" Брюса Грейсона. Она давно есть на русском языке в интернете. Интересно, измените после прочтения свое мнение или нет. Их отдел уже полвека научно изучает такие феномены, строго эмпирически проверяя все данные.

Новое видео UAP, на этот раз над американской военной базой в Ираке пролетело необычное "НЛО" в виде "медузы" или, как прозвали сами военные базы, "спагетти монстр". Видео исследователю предоставил морской пехотинец, который там служил. Вся база обсуждала это видео, в полном виде оно длится полчаса. А это небольшой фрагмент: После увеличения: Визуально глазами "монстр" не был виден, снять его смогла только инфракрасная камера.

Как всегда, у уважаемого Валерия Валентиновича много интересных размышлений и догадок, но всё портит, на мой скромный взгляд, вульгарный материализм... Автор смело рассуждает о квантовой запутанности и квантовой передачи информации, но все это замыкает на материальные человеческие мозги, по которым якобы передается информация и даже чужие сознания. Авторитетному физику Пенроузу почему-то смелости хватило пойти дальше и предложить гипотезу не коллективных мозгов из плоти, а квантового сознания. И тогда все противоречия и странности снимаются, аномальные явления перестают быть анормальными. Вокруг и внутри живых существ существует условно "квантовый" невидимый мир со своими измерениями, этажами Бытия. Я уже много раз писал на форуме, что полувековой опыт Отдела перцептивных исследований Виргинского университета по изучению людей после клинической смерти и детей с воспоминаниями о предыдущей жизни говорит, что сознание при таком опыте отрывается от мозга и тела и существует независимо от любых материальных/биологических носителей. Автор пишет, что "альтеры" живут во внутренних мирах, устроенных индивидуально, но дальше этого опять не идет и все зацикливает на мозгах... Грубый материализм не дает мысли пробиться за пределы биологизаторства, хотя и квантовые эксперименты и изучение аномалий вопиет об обратном, о том, что сознание может существовать вне тела...

Нажмите на ник пользователя и попадете в профиль, где сможете прочитать все сообщения человека. О славянстве сообщение здесь. К этой теме обсуждение не имеет отношения. Хотите поговорить про единство славян и неоязычество - пожалуйста, создайте в разделе "Просто пообщаться" такую тему и дискутируйте с взаимным уважением сколько угодно. Никто не запрещает создавать в этом разделе темы и общаться.

Жеводанский зверь - легендарный волк или легенда о волке

В этой книге подробно описана вся эпопея с кодовыми посланиями. Начиная с 148 страницы и до 164. Там у Гудини была целая система слов. И сам сюжет напоминает детектив. Есть аргументы как в пользу верующих, так и в пользу скептиков. Поэтому такие истории мне не интересны: по прошествии многих десятилетий, когда в живых уже не осталось участников того сеанса, гадать теперь можно до бесконечности, правда жена Гудини получила послание от мужа с того света или произошла изощренная мистификация.

Продолжение ведьминского цикла с Ксенией Чепиковой. В этом выпуске речь пойдёт о ведьмозверях. Какие из них были популярнее во Франции, а какие в Англии? Какое отражение находят эти образы в сказках и как фигурируют и приговорах времён «охоты на ведьм»?

Джеф никому не показывался и твердил про чувство неполноценности, уродство своего внешнего вида, дурачил всем голову. Типичное тоже поведение для "духа", который бесплотен - не имеет физического тела-носителя. Поэтому показывал он себя частично, словно собирая по округе лапы и части тела от других животных - собак, хорьков, грызунов и т.п. Полагаю, что более развитые иномирные существа могут с помощью крови "материализовать" себя на время. Все данные аномалистики и уфологии об этом говорят. Забой скота всегда происходит в районах с активностью НЛО и всяких монстров, криптоживотных. Джеф убивал мышей и кроликов, видимо, это давало ему какую-то энергическую подпитку для голосовых проявлений и стуков. Всего один раз в определенных обстоятельствах он смог на секунду показаться в момент фотографирования, конечно, если фотография не подделка. Но долго во плоти он не мог проявлять себя. Это слишком энергозатратно. Случай такой "материализации" чупакабры описывал исследователь Ник Редферн:

Я имел в виду, что не было много литературы с классификацией и изложением типичных признаков поведения ПГ. Просто книг с описанием таких случаев было много, конечно же. Вряд ли на острове Мэн так просто можно было достать такую литературу, подобно тому, как мы сейчас с легкостью находим книги по любой теме. Но даже если такие книги были, все равно непонятен мотив для многолетнего спектакля. Ничего от этого они не выиграли. Теософы и спиритуалисты такие явления объясняли и печатали в своих книгах и журналах. Сейчас в каждом доме есть интернет, но это не значит, что все начитаны и занимаются мистификациями.

Мне не удалось найти информацию про экстраординарное доказательство. В фильме много художественных допущений и предположений, сделано это специально для людей-скептиков. И Вара у них чревовещательница, и дом так устроен, что звук в одной части дома якобы слышится повсюду. Почему Нандор им поверил? Потому что семья не производила впечатление опытных мистификаторов. Уличить их в каких-то подлогах не удалось. И мотива не было, чтоб вот так всей семьей годами разыгрывать окружающих. Семье Джеф больше бед принес, чем пользы. Из-за него дом продали дешевле, Вару дразнили мальчишки и она не могла выйти замуж. Если бы Джеф хоть раз показался исследователям, то Ирвинги бы баснословно разбогатели и стали знаменитыми на весь свет. И это тоже признак аномальных персонажей - они не любят попадаться исследователям на глаза и оставлять доказательства своего существования. Да, они показываются жертвам-очевидцам, но строго в контролируемых обстоятельствах. Да, они часто страдают эксгибиционизмом, но только для определенных очевидцев, а не для всех. Это трикстерское поведение - демонстрировать себя, дурачить людей, но при этом никогда не попадаться серьезным исследователям воочию и на фото- и видео ловушки.

Посмотрел вчера перед сном х/ф на основе этой истории. Фильм мне не понравился, несмотря на наличие именитых талантливых актеров, снято бездарно. Герои почти непрерывно курят и возливают алкоголь. Исследователь Нандор показан недалеким алкоголиком, а дочь Ирвингов Вара искусной чревовещательницей (хотя никому в то время этого не удалось доказать, это всего лишь предположение). Акцент в фильме зачем-то сместили с Джефа и самого исследования на любовную линию между Нандором и влюблённой в него помощницей. Вывод: это плохая документалистика с элементами мелодрамы и комедии. Сложный феномен оказался не по зубам киношникам. А мог бы получиться шедевр, актеры замечательные, но слабый сценарий и режиссура. Получился проходной фильмец на один раз.

Это понятно. Но сами исследователи не считали его мистификатором. Да и не было в то время много литературы по ПГ с описанием всех его признаков и повадок. Это один признак. Я их много написал выше на основе воспоминаний Нандора. По отдельности ничего вроде особенного, но когда один зверек умещает в себе их все - это уже аномалия как ни крути! Покажите мне хоть одно животное с такими признаками, способное говорить на философские и бытовые темы.

Все цитаты взяты из книги Нандора Фодора «Меж двух миров». Жирным шрифтом я выделил все полтергейстные необычные признаки Джефа, по которым отчётливо видно, что он не животное, а сверхъестественное существо с поразительными даже для человека способностями: — он умеет читать, говорить, ругаться матом и даже чувствует течение времени, может точно сказать который сейчас час; — питается как человек, а не животное, употребляет шоколад; — обладает вездесущностью: знает точно, что делают и говорят все члены семьи; и каким-то образом узнает, когда к дому подходят чужие люди и дикие звери; — умеет имитировать человеческие голоса и животные звуки, легко может управлять другими животными, например, козами, а при необходимости без труда охотится и убивает; — создает на основе местной истории про мангустов легенду своего происхождения, явно вымышленную; — умеет одновременно быть внутри дома, разговаривать и бросать камни в окна снаружи; — может передвигаться далеко на местности и узнавать информацию от людей, в том числе в закрытых помещениях; — никогда и никому не показывается «во плоти», только частями и в определенных строго контролируемых обстоятельствах; — у него трикстерское поведение: ложь, обман, манипулирование, шантаж и частое подтрунивание и розыгрыши. Какое животное на такое способно? Даже высшие приматы не обладают такими поразительными знаниями и умениями. Появление Джефа со стука, бросание камней, нежелание себя показывать, только тень при плохом освещении — прям классическое начало и поведение полтергейста.

Да, из интервью с нашим ведущим исследователем мозга Александром Капланом о зрении: Мы сейчас живем не в физической реальности, мы живем в бочках. Но только эта бочка – наш собственный мозг. Вы не верите мне, но я вам сейчас объясню на пальцах. Смотрите: я вас сейчас в физическом мире не вижу. И вы меня не видите. Почему? У нас у всех есть глаз, есть сетчатка – совокупность светочувствительных элементов. Она чувствует интенсивность света, падающего на экран – глаз. Этот экран – то же, что и матрица в фотоаппарате, только там 10 миллионов пикселей, а в глазу 126 миллионов. И свет, который на вас падает, отражается ко мне на сетчатку. Там есть как бы ваш портрет. От сетчатки в мозг идет зрительный нерв. Там уже 1 миллион волокон (а было 126 миллионов, уже сжатие). А что бежит по этим волокнам? Это не световоды, это электрические импульсы, и они подсоединяются к мозгу. Где там изображение? Все, оно рассыпалось. Если бы там был какой-то передатчик оптического изображения, то можно было бы говорить, что оно попало ко мне в мозг. А так – все разбилось на отдельные электрические импульсы. Нет вашего изображения – оно исчезло. Я вас физически не могу видеть никак. Это не мистика, просто инженерная ситуация. Где же я вас вижу? Ответ – мозг реконструирует ваш портрет. То есть все, что мы видим, – это повторная реконструкция, это творчество мозга. Поэтому я не уверен, все ли детали правильно распределены и правильно восстановились. _________ Раз эти существа условно "плазменные" и способны менять электромагнитный спектр, то становится понятно, почему они умеют обездвиживать очевидцев, создавать "сонный паралич" конечностей и погружать нас в измененные состояния сознания, где нам можно внушать любые виртуальные обстоятельства, - они влияют на электрические импульсы и волны мозга, на биоэлектричество мозга, позвоночника, в целом нашего организма.

Думаю, что да, с высоким вероятием. Одним из первых догадался уфолог Джон Киль, ещё в 60-е гг. он предположил, что НЛОнавты каким-то образом умеют менять не только агрегатные состояния, но даже электромагнитный спектр от видимого человеческому глазу до невидимого. Если Вы погуглите «пылевая плазма» и прочитаете о её свойствах, и в целом о поведении плазмы, например, высокой самоорганизации этой материи, как у коллективных насекомых или животных, то аналогия сама напрашивается: плазма — посредник между условно материальным и нематериальным, но есть ещё какая-то более организованная материя/энергия/поля, коя может сначала становиться плазменно-газообразной, и тогда очевидцы аномального видят её в виде полупрозрачной дымки/облачка/пара или тени, а затем временно не столько «твёрдой», сколько способной воздействовать на наши твёрдые материальные предметы. Но долго быть в таком состоянии они не могут, поэтому советские исследователи НЛО и АЯ называли такие процессы «непериодическими быстропротекающими явлениями в окружающей среде».

По теме недавно попалась статья психотерапевта Стива Тэйлора на сайте журнала "Психология сегодня" о предвидении смерти (своей или чужой). В том числе на примере хорошо задокументированных случаев ясновидения у Сведенборга. Сведенборг описывал такое визионерство как выход души (сознания) из тела и путешествие по, как бы сейчас сказали, иным измерениям, тесно связанным с человечеством. В одном из таких путешествий он увидел аппараты, очень похожие на современные подводные лодки, вертолеты, пулеметы и т.д. и т.п. До него такие же современные изобретения рисовал Да Винчи. Выходит, что существует "мир прообразов", где будущие открытия и изобретения существуют как идеи уже в готовом виде. Тогда понятно и объяснимо, почему Менделеев увидел таблицу во сне, и почему многие великие ученые делали открытия тоже либо во сне, либо решения приходили уже как бы в готовом виде после долгих размышлений. Простым гомеостазом невозможно объяснить идею-прообраз подводной лодки или пулемета у Да Винчи и Сведенборга за несколько веков до их реального изобретения в нашем физическом мире.

Про топот по полу чего-то тяжеловесного, в том числе с томными вздохами, много наслушался в детстве, жил в частном секторе, в то время почти в деревне. Таких историй много рассказывали пожилые люди. Всегда речь шла о домовом, которому после этого нужно было налить блюдечко молока и спустить в подпол. Я ещё тогда задавался вопросом, как дух невидимый и неуловимый может временно становиться "тяжелым", материальным. Он должен менять свое агрегатное состояние, как вода, которая может быть и льдом, и паром. Или очевидца погружать в состояние между сном и бодрствованием, то есть в измененное состояние. Все персонажи аномалистики в этом очень похожи, обладают таким же свойством, как и домовой.

Если кого-то интересуют "теневые сущности" или люди-тени, то есть добротная книга с классификацией оных на основе описаний очевидцев. Книга на английском. На Либгене её можно скачать бесплатно. А следы младенцев и ПГ нужно обсуждать в других темах.

60-70-е гг., наверное, самый пик инженерно-конструкторской мысли как в СССР, так и на Западе. Когда копал тему гибели тургруппы Дятлова, пытаясь понять, что могло их убить, натыкался много раз на испытания в те годы необычного оружия от первых крылатых ракет до воздушных шаров-разведчиков. Все эти изобретения и испытания не только обыватели, но и многие непосвященные в них профессионалы принимали за нечто необычное, за НЛО. Американские военные и спецслужбы сразу смекнули, что темой НЛО можно камуфлировать экспериментальное оружие и летательные аппараты.

Вы сами и генерируете этот самый флуд и снова "наезжаете" на людей, провоцируя конфликты и нездоровую атмосферу. Давайте жить дружно и относиться ко всем уважительно. Иначе придется поставить Вас на премодерацию сообщений. На это устное предупреждение не нужно отвечать.