Робинзон

В крайнем скептицизме главное не выплеснуть вместе с водой ребенка. Вот свежее интервью с Юлием Платовым - с 1978 по 1990 годы он был одним из руководителей проекта «Сетка», созданным официально для изучения аэрокосмических аномальных явлений в СССР. При всем его скептицизме он, например, не может объяснить наблюдение НЛО на озере под Харьковом:

Вот координаты этого случая: 55°31'27.1"N 27°30'27.7"E Деверки, Беларусь То же самое на Яндекс.Карты А вообще для исследований, для изучения какой-либо местности рекомендую сайт "На карте" - им пользуются путешественники, там можно создать маршрут и подключать огромное количество сторонников сервисов - от Гугла и Яндекса до старых карт Генштаба. Очень удобно.

Разный масштаб личностей и тех Сил, которые за ними стояли. Если сравнить высказывания Павла и современных "контактеров", то сравнение будет точно не в пользу последних. Чтобы серьезно об этом говорить, нужно "уметь различать духов", то есть понимать под каким влиянием находится тот или иной человек. А сфера эта трансцендентная и для науки фриковая, несуществующая, поэтому писать об этом бессмысленно. К сожалению, современный человек настолько далек от какого-либо различения, что часто мешает в кучу и Павла, и доморощенных современных "ченнелеров". Всех под одну гребенку.

Предлагаю сюда добавлять интересные лекции учёных и исследователей по нашим темам. Часто встречаю такие лекции, но не знаю, куда добавить на форуме. _________________________________ Функции полтергейста — беспокойного духа, который издает всевозможные шумы, передвигает и портит предметы в доме — в русской демонологической традиции приписываются разным персонажам: домовому, кикиморе, черту и неперсонифицированной «нечистой силе». Существует целый пласт источников XIX века, зафиксировавших свидетельства такого рода явлений: этнографические материалы, статьи в газетах и журналах и документы следственных процессов. В лекции будут рассмотрены примеры следственных процессов, для сравнения будут привлечены публицистические и поздние этнографические материалы. Расследование случаев появления нечистой силы в доме строилось по одной схеме. «Преступником» становился сам «демонологический персонаж», в роли которого, по мнению властей, выступал один из жителей дома. Целью расследования было распознать, кто скрывается под маской «злого духа» и пугает «суеверный» народ. Специфика следственных дел дает нам использовать их не только в целях реконструкции мифологических представлений крестьян и жителей городов XIX века. Документы фиксируют свидетельства о встрече со сверхъестественным представителей разных социальных слоев. Это позволяет нам, используя мнения по поводу похожих случаев встречи с «нечистой силой», взглянуть на устройство социальных процессов в отдельных сообществах и делать выводы о взаимодействии крестьянской традиционной культуры и властных институтов в XIX веке. В лекции мы попробуем разобраться, какую роль для участников следственных процессов играла встреча с демонологическими персонажами, какие функции она выполняла для сторонних наблюдателей и почему проделки нечистой силы так привлекали внимание власти в XIX веке. Лектор — Екатерина Кузнецова, выпускница Центра типологии и семиотики фольклора РГГУ, фольклорист, независимый исследователь.

На этом временно закрываю тему, она себя полностью исчерпала. Желающие продолжать могут делать это в личных сообщениях. А здесь все предельно ясно и очевидно - Вы, Ирина, в очередной раз (впрочем, как всегда!) путем лукавых уверток и отговорок ушли от возможности объективно проверить Ваши утверждения. Это было предсказуемо. Нет никакого смысла продолжать всю эту бессмысленную канитель, уж простите. Тема временно закрыта.

Читайте внимательно то, что выше написано. Есть его последнее интервью, где он выражает скептицизм и сетует на то, что Вы каждый раз уклонялись от проверки. Мне одного этого достаточно. В остальном Вам уже писали, что не очень этично обсуждать умершего человека, приписывать ему какие-то мотивы. Мы не знаем, зачем он Вас свел с телевизионщиками, вполне возможно для того, чтобы помочь Вам вылезти из трудной жизненной ситуации. Если человек засвечивается на ТВ, то часто находятся люди и возможности для оказания материальной и психологической помощи. Многим из нас и до Кукольникова после общения с Вами было ясно, что это типичное псевдоконтактерство, которое никаких новых проверяемых знаний и пользы не принесет. Вы на свет ещё не родились, когда в США уже было полно подобных УФОкультов. За 60 лет все эти многочисленные "контактеры" не дали никакой полезной информации, которая бы помогла человечеству. Это факт, который оспорить невозможно. Но все эти культы собирали людей легковерных, невротиков, с психическими проблемами и расстройствами, много горя они причинили людям, давая ложные несбывшиеся надежды и погружая сознание своих последователей в деструктивные по последствиям иллюзии. Почитайте историю уфологии - там такого "добра" полным-полно. Нового Вы ничего не открываете и не пишете, Ваши фантазии как под копирку похожи на американские ченнелинговые культы. Лучи Сен-Жермена и прочая лабуда. Десятки лет уже этой информации. Я Вам писал когда-то, и повторю ещё раз из самых добрых побуждений - нужно не создавать свой новый УФОкульт для тщеславия и раздувания эгоизма, а обратиться к хорошему психотерапевту.

Чего и следовало ожидать. Дальнейшее обсуждение лишено какого-либо смысла.

Мы Вам давно и многократно всё объяснили. У нас нет к Вам претензий как к личности и какого-либо плохого предвзятого отношения. Напротив, мы с сочувствием относимся к Вашему состоянию и тому положению, в какое Вы попали. Вы же не осознаёте ответственность и последствия по одурманиванию людей. У нас есть вполне законное здоровое сомнение по поводу Вашей способности сообщения с якобы высшими «инопланетными» разумами. Вы не прошли ни одной (!) проверки, и до Кукольникова Вам здесь задавали соответствующие вопросы (в чём каждый из Ваших последователей может самолично убедиться, просто прочитав Ваши и наши сообщения), и он несколько раз пытался проверить Ваши способности. Но каждый раз Вы находили отговорки и уловки, чтобы Вас невозможно было проверить – то телефон забрали родственники, то Кирхитон хочет общаться только «ментально», а не физически. Кукольников в интервью, которое Вы здесь публиковали, прямо и честно сказал, что не верит в Вашу способность связываться с «инопланетянами». Он был готов с соратниками приехать к Вам тайно и Вас проверить, но Вы, как уже выше написал, каждый раз выдумывали какие-то отговорки. После этого мы окончательно убедились, что «инопланетяне» - плод исключительно Вашего ума, его воображения, со всем характерным набором Ваших ошибок и заблуждений, и не более того. Даже сейчас проверку можно легко устроить в любой момент – просто выйдите в прямой эфир, так, чтобы Вас хорошо было видно, и с закрытыми глазами свяжитесь с самым умным Вашим «инопланетянином», а мы зададим вопросы и задачки. Для по-настоящему высшего разума никакого труда не должно составить, например, быстрое умножение или деление чисел. Простейшая же проверка, на которую Вы тем не менее никогда не пойдёте. На остальное даже отвечать не буду, повторюсь, для меня поведение уверовавших в Вас людей не ново, я такое сектантское поведение членов всяких культов много раз наблюдал.

Мне не нужно читать отзывы на стороне, мы все здесь с Ириной общались, к тому же за свою жизнь повидал туеву кучу людей, считавших себя "контактерами", "посвященными" и тому подобное. Ирина здесь появилась и показала себя задолго до того, как из неё сделали бизнес-проект. Почитайте беспристрастно её сообщения, вопросы к ней, её поверхностные бездоказательные ответы. Потом изучите историю вопроса, встречу с Максимом и резкий взлет карьеры ченнелера по типу многочисленных американских УФОкультов. То, как они быстро начали на этом зарабатывать. Вас это не смущает, Вы в этом видите высокую духовность, чистый альтруизм посланницы высокоразвитых цивилизаций? Серьезно? Я уже не говорю о том, что человек "общается" то с Лениным, то с духом Сталина... Я знал, что когда-нибудь неофиты её культа сюда припрутся. Это было предсказуемо, учитывая прекрасные бизнес способности Максима, судя по его профилю в соцсетях, знание маркетинга и психологии людей. Нужно отдать ему должное, так лихо и успешно с нуля раскрутил новый контактерский культ, причем с полным калькированием американских УФОкультов. Вообще не напрягаясь, а изучив опыт создания подобных проектов и переводя на русский фантазии "посланников вознесенных владык". Молодец, только мы здесь на этом собаку съели и на мякине нас не проведешь. Так что советую больше не совершать на форум верноподданические вылазки (я же видел, как сразу после Ваших сообщений сюда зашла сама Касси проверить Вашу работу), такие акции сразу будут пресекаться. Не стоит тратить свое и наше время на бессмысленное сотрясание воздуха.

Потому что был догматиком и в принципе отрицал какую-либо духовность, о чем в воспоминаниях писал Юнг. Это их и разъединило - Юнгу хотелось изучать мир и людей независимо от догм, а Фрейду важно было сохранить статус-кво своего учения.

Будет ли продажа электронной версии книги?

Скачайте книгу Ляшенко "Мистическая история и топография Киева" - там у него есть глава "Предания Лысой горы". Автор сам на Рутрекере опубликовал свою книгу, у него и в ЖЖ есть блог. Булгаков отождествил Голгофу, где распяли Христа, с Лысой горой в Киеве, куда по преданиям ведьмы прилетали на шабаш.

Внизу цитаты ответ на вопрос, зачем этот сюжет вытащили в годы войны - для критики советской власти. В то время нацистская пропаганда изобретательно работала. А тут такой сюжет, который "разоблачает" материализм коммунистов. Грех не воспользоваться. Ну а к чему пассаж про "немецкий порядок", учитывая истребительную политику нацистов на нашей территории, я не понял.

В последние два года в связи с ковидокризисом растет психотизация общества. Много раз наблюдал в прошлом здоровых здравомыслящих людей, которые на почве страхов, истерии в СМИ, атмосферы недоверия и враждебности начинали сходить с ума. Сначала я полагал, что произойдет всплеск обращений к аномальщикам на этом фоне, но этого не произошло. Видимо потому, что тема НЛО и АЯ на ТВ и в СМИ сошла на нет, меньше стало передач и фильмов об этом. Поэтому люди с психическими проблемами перестали объяснять свое состояние аномальными факторами. Конечно, это не отменяет того, что есть какой-то небольшой процент людей, которые сталкивались с действительно необычными явлениями, но решили никому об не сообщать. Выдумщики и психически нестабильные граждане хотят публичности, известности, и бегут на ток-шоу к Малахову и стараются на каждом углу о себе сообщать, адекватные же очевидцы, пережившие необычный опыт, как правило, наоборот, стараются не привлекать к себе внимания.

Из ФБ Панчина.

На обоях ручкой написано с вполне себе человеческим почерком, от руки. Нужно в квартире поставить видеокамеры - тогда можно будет что-то определенное сказать, иначе "эта музыка будет вечной". Камеры в Китае можно заказать, стоят сейчас недорого. Наверняка и провайдеры местные оказывают услугу по установке в квартире видеонаблюдения. На один месяц можно заказать и оплатить, зато будет круглосуточное и высококачественное видеонаблюдение. А фотографиям лично я не доверяю. Нарисовать что-то на стене и выдать за ПГ проще простого. Все эти интерпретации надписей на фото напоминают гадания на кофейной гуще.

Не нужно излишне абсолютизировать познания Юнга. В данном случае дело не в архетипе, а в мимикрии, в подстраивании под наш научно-технический прогресс. В 18-19 вв. всю мировую торговлю двигали корабли, они олицетворяли собой передний край технического прогресса. Только крупные передовые державы могли себе позволить иметь военный и торговый флот. В конце 19-го века начинается эра воздухоплавания, идеи о полетах витают в воздухе и умах людей. С этого периода начинается явная мимикрия - сначала под дирижабли, затем аэропланы, и позже под самолеты и прочие аппараты разной формы. Что и соответствовало прогрессу и предвосхищало его. Но все это уже не тема ПГ "Лодзи".

Раз уж сам Герштейн в последнее время соглашается со многими идеями Киля, а тот в свою очередь позаимствовал их из теософской литературы, восточной мифологии и философии, то позволю себе процитировать саму Е.П. Блаватскую о случае вампиризма в Российской империи: Далее. Процитирую себя, когда-то здесь на форуме уже высказывал сугубо свое личное мнение: В короткой цитате даны ответы на загадки при ПГ — появление из неоткуда воды в квартире, огня, разной степени длительности и интенсивности ПГ, а также почему активность всегда со временем затухает и сходит на нет. Так что Ермилов, очевидно, пришел к мнению ЕПБ о сущности ПГ — это именно остатки умершего человека, которые в свою очередь взаимодействуют каким-то образом со стихиями, чаще всего с водной и огненной (поэтому в квартирах бывают водные и огненные ПГ). В мусульманской литературе так описывают джиннов. Вообще если поднять труды и полемику спиритистов и теософов 19-го века, то станет ясно, что Ролл и другие исследователи ПГ ничего нового не открыли, а лишь поменяли названия на новые, сами же объяснения «психической энергией» применялись теми же теософами в 19-м веке. Это их открытие, если уж быть честными. Собственно, объяснений было несколько: 1) сознательно или бессознательно применённая психическая сила/энергия человека; 2) бестелесные сущности (элементалы и элементарии); 3) сочетание первого и второго. Хочу подчеркнуть, что все эти гипотезы и объяснения существовали ещё в 19-м веке, так что ничего принципиально нового с того времени исследователи ПГ не добавили. Далее. Если Вы найдете всё, что было в позапрошлом и прошлом веках написано о "элементариях" (остатках души умерших) и "элементалах" (бессознательных или полусознательных духах стихий, в том числе земной и растительной), то Вы обнаружите, сильно удивившись, полное соответствие с абсурдным и алогичным для нашего здравого смысла поведением НЛОнавтов и ПГ. Ещё раз процитирую теософскую литературу об этом: То же самое писал философ Порфирий - о том, что "демоны" способны принимать любую форму и шутить над людьми. Образы они берут из подсознания очевидцев, из личного бессознательного индивида или коллективного бессознательного. Можно считать эту литературу антинаучной, но, если беспристрастно сравнить описание поведения "элементалов" с современными проделками ПГ, то нельзя не заметить полнейшее сходство. Так что "крапива" летает по дому или "медуза", "животное" или ещё что-нибудь - неважно, внешняя форма может быть абсолютно любой, потому что а) они могут принимать любую форму и б) они берут идеи и образы из глубин человеческой психики и общего бессознательного человечества. Конечно, в своих "шутках"-проделках они ориентируются на конкретных "жертв"-очевидцев. Что у очевидцев в голове, в подсознательном, то и выходит наружу.

Мне пока ближе версия, которой и Герштейн придерживается (см. тему), о том, что явление хоть и показывается сознательно перед очевидцами, демонстрирует себя для "забора" энергии, но когда кто-то пытается заснять - то уходит от такой фиксации каким-то образом. Либо аппаратура выходит из строя, либо просто ничего не показывается на пленке или флешке. Разные бывают варианты. Эксгибиционизм необходим для непосредственных реальных очевидцев, а вот массовую публичность ВСЕ подобные явления избегают. Поэтому нет качественной съемки. Но есть сообщения от очевидцев. А шутка сама по себе может быть частью манипуляции, доведения до абсурда. Признаки трикстера.

Точки можно спутать с планетами, крестьяне того времени были людьми неграмотными. Интереснее такое описание: "летало что-то похожее на лодку, с окнами впереди и дверью. Первый сначала показал, что похожее на хату с окнами", - вот такое наблюдение не спишешь на планету или метеор. По аналогии с очевидцами НЛО я себе так представляю наблюдения крестьян: одни видели падучие и передвигающиеся "точки" (фазу мягких светящихся шаров), а другие видели аэропланы (фазу "затвердевших", оформившихся шаров). Поэтому показания делятся по форме на эти два типа. Вероятно даже, что одни и те же точки-прожекторы показывались одним крестьянам и очевидцам в первой фазе, а кому-то во второй. При сборе информации это гарантирует полнейшую неразбериху и абсурд. В логике действий той силы, какая стояла за аэропланами прослеживается доведение ситуации до психоза и абсурда.

Praedecessor, Вы часто возвращаетесь к старым ПГ-случаям и задаете такие вопросы, на которые по прошествии времени однозначно ответить невозможно. Тем более по картинкам и видео плохого качества и смонтированным не один раз. На мой взгляд, только в активной фазе это явление можно пытаться исследовать, по горячим следам, как говорится. А чем там и как брали топор или чертили крестики - понять через годы по фото или видео с одного ракурса, увы, невозможно.

Довольно типичные, ничем не примечательные сообщения. Интереснее всегда сообщения о близких контактах, когда пилоты спускались к крестьянам. Они один в один напоминают такие же контакты с НЛО. В 1915 г. немцы начали перебрасывать силы с западного фронта на восток. И в этот же период фиксируются чуть ли не по всей империи аэропланы. Период "великого отступления" на фронте и "патриотической тревоги" в тылу.

Если задаёте вопросы Михаилу, то старайтесь это делать без объемных рассуждений. Лучше всегда писать вопросы кратко и по существу. Вряд ли у исследователя есть время читать длинные "простыни". Поэтому перенес такие размышления в соответствующую тему. После прослушивания интервью Михаила вспомнил два эпизода, которые описывал исследователь Ник Редферн. В первом эпизоде черного английского шака (призрачного пса) видели рядом с таким же странным призрачным человеком. А во втором эпизоде к очевидцу большой черной кошки пришла "женщина в черном", и начала задавать абсурдные вопросы. Такие свидетельства тоже хорошо иллюстрируют единство анормальных явлений. К тому же нередко такие "криптоживотные" появляются или исчезают из светящегося шара или из "дыма"/"тумана", как и описанные призрачные корабли.

В Гугле ищется за пару секунд: https://electrogravityphysics.com/wp-content/uploads/traversable-wormholes-stargates-negative-energy001.pdf https://sgp.fas.org/eprint/teleport.pdf Интервью с ним: здесь и тут Ничего особо нового, пришел к выводам все тех же Валле и Киля о парафизических свойствах аномальных явлений, их единстве и параллельных измерениях (телепортации через червоточины).

Мне в этнографических материалах попадалась информация, что в наших деревнях бабушки с магическими знаниями умели из глины лепить "помощничка" по хозяйству. Домашнего голема, который мог помогать по хозяйству. Думаю, в разных культурах такие верования не на пустом месте возникли. Возможно, что в древности люди знали что-то об окружающем мире, что было позже утрачено. Уровень генетики уже сейчас позволяет клонировать людей и животных с редактированием генов, то есть по сути создавать усовершенствованных гомункулов.