Робинзон

Нам вообще ничего ясности в таком деле не прибавляет. За 60 лет уфологии и аномалистики нет никакой ясности. Как Вы любите говорить - нельзя объяснять неизвестное через другое неизвестное. Перефразируя Вас, философски и диалектически могу сказать такое же алаверды - нельзя неизвестное объяснять через известное. Это одинаково провальные подходы, если уж говорить честно по гамбургскому счету. Есть нечто неизвестное, невидимое, неуловимое, неосязаемое - попробуйте объяснить "существующей парадигмой". Научная методология здесь неприменима в принципе, научные методы не работают на субъект-субъектном уровне. Это не объект, который можно изучить в лаборатории, а значит, все субъект-объектные методы познания НЕ эффективны. Давно об этом пишу. Допустим, просто допустим. У Вас дома в стене начались такие же стуки. Дом без чердака, стена тонкая 10-15 см. Вы все проверили, стену просверлили, ничего не нашли. Испробовали все варианты проверки, а стуки продолжаются. Существующие приборы ничего сверхнормального не показывают. Ну и что может объяснить "существующая парадигма"? Как Вы будете дальше изучать явление субъект-объектными методами? Вы его не можете поймать, зафиксировать приборно, максимум, что можете сделать - записать на видео и диктофон стуки и вибрацию по стене. Объективно для существующей парадигмы в стене ничего нет, но стуки же есть и Вы их слышите каждый день. "Закавыка"... Я уже рассказывал на форуме, что был знаком с преподавателем физики в вузе. И как-то он разговорился, признался, что в закрытом на замок кабинете дома много раз периодически слышал шум "барабашки", после чего, открыв дверь, видел бардак на столе, перемещенные предметы. Понять и объяснить это существующими законами физики он не мог. Осознавая, что научными методами познания он не может исследовать такие проказы "домового", он просто принял такое явление как данность, не требующую доказательств. Публично же отрицал такие явления и боролся со всеми, кто рассказывал о таком опыте. По этой причине большинство ученых и не хочет лезть в эту сферу, осознавая, что все их знания и возможности бессильны на зыбкой почве неведомого. Так что попытки исследовать такие явления заслуживают уважения, потому что тебя либо сделают посмешищем, либо ты будешь вынужден играть осторожно по правилам материалистической парадигмы. А результата какого-то зримого и доказательного всё равно не будет. И так будет ещё долго, пока не произойдут революционные открытия и смена мышления людей. Существующая научная парадигма и мышление людей не позволяют исследовать такие явления. Нужна новая методология, новые модифицированные методы познания с субъект-субъектным подходом.

Это гадание на кофейной гуще, мы не знаем, кто и на что записывал. Какие люди были вокруг. Рычание действительно есть на 21 секунде после стуков. Кто-то идет, слышатся шеркающие шаги, а затем рык. Рык похож на мужской или собачий. Если запись делал мужчина, то может он и издал такой рык. А ещё мы не знаем, какие домашние животные заходят в дом, может правда есть собака.

Спасибо, Михаил. Я именно это выше и пытался объяснить. При таких явлениях мы видим конечные проявления, следствия, но не видим причину/источник. Например, кислород и водород при высоком давлении переходят в металлическое состояние. Если источник ПГ умеет манипулировать нашей материей-энергией, то тогда все "чудеса" при ПГ когда-нибудь будут объяснимы.

Это гипотеза, причем самая первая из всех о таких явлениях. Можно прочитать в исследовании Аксакова, который собрал много для своего времени свидетельств. Я не так давно перечитывал письма Фета, который в жизни был предельно рациональным человеком. В одном из писем он упоминает спиритический сеанс со стуками по столу и вибрацией по нему. Все за столом были уважаемыми людьми не склонными к розыгрышам. Объяснить стуки они не смогли. Переходный возраст человека - это взрыв гормонов. Известные на данный момент физические энергии тут не могут применяться, мы имеем дело с ещё неизученными проявлениями нашего естества. "Закавыка" именно в этом. Кто знает, какие энергии выбрасываются нами при перестройке организма и в критические для нас моменты жизни. Видимо, каким-то образом при "материализации" они невероятно усиливаются, да так, что стуки по стене, левитация предметов, их появление-исчезновение, - все это становится возможным. По крайней мере все это мы наблюдаем при активной фазе ПГ.

Нурлан в видео КП сказал, что они ночами не спали, не могли уснуть, по-видимому, от страха и внутренней тревоги. Когда взрослый здоровый мужик-охотник не может уснуть... Видимо, ещё и накрутили себя здорово в те дни. Менталитет подобных людей мне хорошо знаком, это причудливое сочетание разных мышлений. Люди в комментариях удивлялись, как казахи-мусульмане могут вызывать духа на православное Крещение. Да просто люди в таких населенных пунктах сочетают в себе три мышления - религиозное, мифическое (магическое) и житейское (обыденное). Религиозное в данном случае исламское с налётом православного. Поэтому подросток в таком н/п может запросто исповедовать ислам и вызывать на православный праздник дух умершего. Если правда, что дух активизировался тогда, когда девочка доставала фотографию умершего, то подтверждается версия выше о психокинетических проявлениях самой девочки. Достала фото, подумала об этом, и её же психическая энергия активизировалась, начались стуки. Всё логично.

Что у нас в сухом остатке? В статье написано, что девочка обряд по вызову духа нашла в TikTok’е, а это значит, что, как и другие подростки, она сидит в этой соцсети. Чем эта соцсеть известна? Тем, что там делают короткие ролики и можно прославиться на весь мир всего одним видео. Итак, версия рациональная. Версия мистификации. Раз девочка сидит там, где полно видео со всякими шутками, розыгрышами и мистификациями, то, высока вероятность, что вызов духа отца и шум в стене саманного дома – специально созданное явление по сговору с какой-нибудь такой же подружкой или другом-подростком для записи роликов для TikTok’а. Маленький худенький подросток мог спрятаться на чердаке и стучать оттуда, разыгрывая изумлённых взрослых. Как только шумиха вышла на региональный и почти уже на федеральный уровень, как только об этом инциденте стало известно областной власти и муфтию, и в дом поехали имамы – так сразу явление прекратилось, якобы после совместных молитв и приезда опытного имама, известного своим умением исцелять от порчи. По-видимому, детки испугались, что их могут разоблачить и серьёзно, очень неприятно наказать. А так все теперь в выигрыше: имамы и верующие изгнали джинна, торжество исламской веры, девочка с бабушкой невиновны, им нужно помогать, власть всё сделала правильно, решила проблему быстро и эффективно. Все рады, все довольны, хороший конец истории. Версия анормальная. Предположим, что не было никакого розыгрыша и мистификации, а было действительное необычное явление, схожее с полтергейстом. Но всё же ПГ так просто и легко не исчезает из «нехороших квартир», и обычно, в большинстве случаев, ему наплевать на религиозные обряды, атрибуты и молитвы. Девочке 13 лет – это возраст начала самого трудного переходного периода перестройки и всей физиологии, и всей психики. Это буйство гормонов, эмоций, начало менструации у девочек и первых сильных влечений. На мой взгляд, такие стуки больше напоминают несознательный психокинез, когда от подростка отделяется как бы часть энергии, направляемый бессознательно волей, и этот сгусток временно живёт словно своей отдельной жизнью от породителя. Девочка потеряла отца, скучала по нему, на праздник решила его вызвать, много об этом думала, и волевым решением провела обряд некромантии. Ей очень сильно хотелось увидеть или услышать умершего отца. Получился несознательно мощный выброс энергии, который и вызвал стуки в стене, причём все свидетели говорят, что удары всегда происходили и усиливались тогда, когда девочка просила, подходила к стене. То есть происходила «подпитка энергии» от породителя для психокинетических проявлений. После шумихи и приезда имамов девочка испугалась последствий и мысленно смогла волевым решением решить всё это прекратить – и всё прекратилось, так же быстро и неожиданно, как и началось. Одна волевая установка перебила, аннигилировала другую. Поэтому, я полагаю, пока возраст у девочки переходный и она не контролирует свои эмоции, мысли и волю – такие стуки и проявления в доме могут периодически повторяться. Только вряд ли мы снова о них услышим, наученные горьким опытом, местные больше не захотят о таком сообщать. Сама девочка с бабушкой не захотят привлекать к себе внимание власти и СМИ. Тем более сверху от областной власти муниципальной пришёл приказ прекратить явление и не болтать о нём. Не зря же глава поселения после этого отказывается разговаривать с журналистами и говорить по телефону с исследователями. Если же это мистификации по первой версии, то мы больше об этой «нехорошей квартире» ничего и не услышим, так как детки теперь сильно боятся разоблачения и сурового наказания.

Подтвердились все наши догадки, мысли и данные - и то, что сверху приказали тему замять (глава Дюрского отказывается с исследователями общаться на эту тему), и то, что дом саманный, и то, что православный священник отказался приезжать, и то, что местное население не любит чужаков... В общем, хорошо, что журналисты на свои деньги туда съездили, их никто не обидит, они под защитой. А вот исследователю одному без одобрения и под защитой областной власти туда ехать было бы бесполезно или вообще небезопасно...

Тогда вопрос возникает - зачем полтергейсту устанавливать на смартфон программу удалённого доступа? Без неё его сила не действует? Видно, что семья ничего не смыслит в технологиях. Не могут даже скрытые камеры найти дома, зная точное их расположение по фото. Не могут камеры смартфона временно заклеить лейкопластырем, чтобы хоть так себя обезопасить от съемки своих действий через удаленный доступ. Не могут сам смартфон настроить так, чтобы никто чужой в него не мог залезть, установить хороший антивирусник. Поговорить с соседями, чтобы при виде подозрительных лиц у их квартиры они сразу звонили в полицию. Ну и т.д. и т.п. Вариантов много. Я бы на их месте вообще выключил и спрятал все смартфоны, и временно пользовался старыми кнопочными телефонами без камер и интернета, без возможности удаленной прослушки. Это же элементарное действие в такой ситуации! И пусть злоумышленник попробует подключиться к кнопочному телефону, я посмотрю, как у него это получится. Далее. Купить всем перцовые баллончики и всегда их держать в кармане при выходе из дома. Они недорого стоят, но эффективны и против собак, и против людей любых габаритов. Достаточно быстро взять в руку и распылить в область лица нападающего, а самому быстро убежать в сторону. Настроить на кнопочном телефоне быстрый звонок в полицию, чтобы одним нажатием шел дозвон в дежурную часть местного УВД. Если злоумышленник снова зайдет в их дом, то такой быстрый звонок позволит мгновенно вызвать полицию и есть шанс, что они успеют приехать и его задержать. Тем более полиция давно в курсе проблем этой семьи.

Хорошая версия. Вам надо писать детективные сценарии. Мыслите как сыщик. Я тоже подумал, что раз все началось после начала поисков сестры, то, наверняка, кто-то из власть имущих включился в игру. Кто-то, кто замазан в каких-то темных делишках.

Я читал эту историю. Странная. Неуловимый хакер в маске клоуна, в том числе внутри полицейской машины. + сестра близнец. Возможно, сотрудник правоохранительных органов, раз его видели внутри полицейской машины и раз он быстро пробивает новые номера.

Он надыбал два свидетельства об "огненных шарах" - Ходорченко и Петерса. О том, что они тоже видели "шары" на Северном Урале. Ходорченко видел их аж с 50-х до 70-х на Урале. Эти новые свидетельства полностью согласуются с показаниями Кузьминова и Сюникаева из давно известных материалов. Вопрос только об изделии. Непонятно, какое изделие могли там испытывать так долго. Но то, что там что-то летало — факт. Фактор шаров либо рукотворный и тогда это испытание некоего оружия, либо анормальный (пресловутые НЛО или в современной классификации военных США — Unidentified Aerial Phenomenon/UAP). По шпионской версии Ракитина "огненные шары" были САБами (светящимися авиационными бомбами), которые использовались в то время для подсветки территории противника для разведки. Подсвеченные ночью таким образом территории фотографировались. В общем, версий много. Скрины из книги Архипова "Письма из Ивделя":

Я тоже имени не увидел, сделал гиперссылку. И давайте не будем домыслами наполнять эту тему. Все равно пока нет новых достоверных сведений, а гадать на кофейной гуще можно долго.

Новость вышла на региональный уровень и её как по приказу свернули. Пошла установка, по-видимому, от муллы - "был бес, но его усилиями верующих успешно прогнали". На вопрос о подробностях, в местном паблике люди не отвечают. Я же выше об этом написал. В России мертва репортажная и расследовательская журналистика. СМИ постят фейки и друг друга, вместо того чтобы поехать на место и самолично разобраться. Я спрашивал у районного православного священника, он мне ответил, что никуда не ездил и даже не собирается. По его мнению это всё "массовый психоз". Про стрельбу в стену точно фейк, никто бы не стал этого делать.

Тема этого ПГ для меня закрыта, пока не появятся новые достоверные сведения. Местное население поселка и хутора - мусульманское. На все мои попытки выяснить, а что же в квартире произошло и происходит, местными даётся один ответ - "был бес, но его прогнали, всё в порядке". Уж не знаю, что там в действительности происходит, но отвечают вот так. Районный православный священник мне ответил, что это массовый психоз, он не выезжал и не собирается посещать эту квартиру.

Вы хоть читаете то, что цитируете? Специально красной линией выделил. По моему очевидно, что технарь, может в прошлом умный и изобретательный, к концу жизни на волне перестройки помешался на поиске внеземных технологий.

Сомневаюсь:

Не понимаю, честно говоря, что биография Деева может дать в понимании природы ПГ. Прошло три десятка лет, и как он был связан с ПГ - это все уже никак не разузнать. Три десятилетия прошло.

Скажите, пожалуйста, а что Вам это даст в понимании природы ПГ? Без обид. Вам нужно сформировать самостоятельно собственное понимание ПГ, а пока я вижу, что Вы следуете информации исключительно со страниц Фефелова. Питаетесь его идеями и пониманием ПГ. Затем, прочитав что-то у него, Вы начинаете копаться в интернете в надежде отыскать информацию. Я этот этап в свое время проходил. Если Вы думаете, что в недрах Генштаба, КГБ и других спецслужб государства знают истину, то Вы заблуждаетесь. Нет у них самих каких-то объективных знаний ни природы НЛО, ни природы ПГ. Интересны не единичные случаи ПГ, а обобщение всех известных инцидентов во всех странах. Анализ, синтез, обобщение и интуиция больших данных могут показать какие-то закономерности и привести к пониманию. Но все равно эти факты не приведут к одной теории ПГ и АЯ и однозначности. Теорий будет несколько в зависимости от мировоззрения ученого или человека. Все упирается в концепцию конкретного человека, в его мировоззрение. Так будет до тех пор, пока не произойдет новая научная революция, с новыми открытиями и приборами, которые позволят видеть и фиксировать то, что сейчас невидимо и не фиксируется. Активность ПГ невидима, если её когда-нибудь приборно начнут "видеть", то явление перестанет быть загадочным и анормальным. Его будут воспринимать точно так же, как известные природные явления. Полагаю, наука к концу этого века дойдет до таких разработок и открытий. Но не раньше. Так что формировать нужно свое понимание, и выбирать из давно имеющихся гипотез о природе ПГ. Если будете следовать Фефелову, то продолжите плестись по его пути.

Мне встречалось интервью с генерал-майором КГБ Николаем Шамом о Дееве в книге "Пси-войны". Или вот из другой книги отрывок из интервью: "Уже в том году было найдено и испытано, если мне не изменяет память, около двухсот революционных технологий. То, что мы увидели, кружило голову. Именно тогда лично я понял, что мы способны опередить весь мир. Например, инженер Александр Деев очищал целые водоемы необычным способом: зачерпывал из них стакан воды, ставил его на лабораторный стол – и воздействовал на него своим генератором. И мы видели, как сначала вода становится чистой в стакане – а потом и в удаленном от него пруде, из которого этот стакан зачерпнули. Каким образом ему удавалось это сделать – никто объяснить не мог. Но это работало, и я сам был тому свидетелем!". Шам искал и курировал экстрасенсов и вообще необычные изобретения от КГБ, которые могли быть полезны государству для укрепления безопасности. На ютубе можно найти интервью с ним, где он об этом рассказывает. Вполне допускаю, что какие-то необычные разработки Деева реально работали. А уж кто его убрал - какие-то люди или Высшие силы - неведомо. А может сам умер по старости. Бывают революционные открытия, которые лучше забыть, иначе, внедренные раньше срока, они могут навредить человечеству.

Вы вчера вечером зачем-то создали отдельную тему, куда скопировали довольно коряво с опечатками юмор по ПГ в Саратовской области. Эта информация была даже не с нулевой, а отрицательной ценностью и не заслуживала отдельной темы. Естественно, я увидел это и перенес в "Околополтергейстный флуд". Затем Вы стерли свое сообщение, впрочем, как и другие в теме флуда. Опять зачем-то лезете в бутылку на ровном месте, и снова только Вам что-то не нравится... Не надоело ещё? Вели бы себя адекватно, и проблем бы не было. Могли бы написать мне в личные сообщения, как это делают другие люди - так, мол, и так, такие-то сообщения лучше перенести обратно. Вчерашняя тема с юмором хоть как не заслуживала отдельной темы, её место во флуде абсолютно справедливо. Нас здесь мало, тем тоже мало, в ленте форума любая тема сразу появляется и выделяется жирным шрифтом. Так что любой активный пользователь, а таких тут 5-7, видит сразу куда перенесли сообщения. Этого невозможно не заметить, форум обновляется автоматически (https://www.ufocomm.ru/discover/). На основании вышеизложенного, я не считаю очередную Вашу вспышку недовольства справедливой и обоснованной. Вы придираетесь к малейшему поводу, а если повода нет, то сами же его создаёте на ровном месте.

Прочитал, сообщения там противоречивые все же. Есть местные, которые явно что-то знают и отключили возможность отправить им личное сообщение. Мутная история. Нужны контакты непосредственно бабушки девочки или кого-то из родственников.

Все удары на видео как раз в районе условного "дверного проема". По ударам женщины и ответным видно, что стена на этом участке не кирпичная и не бетонная, а похожа на фанерную. Видел дома, где фанерой как раз оббивали дверной проем или вообще прямо на деревянную дверь без ручки набивали фанеру. От кирпича или бетона не идет такой звук и вибрация. Сейчас у себя дома проверил - есть стены кирпичные и есть каркасные засыпные. На последних такой же звук, как на видео. А когда по кирпичной бьешь со штукатуркой - звук глухой еле слышимый и никакой вибрации.

Понятно. Чёрная тень/монстр с красными глазами - одно из самых распространенных описаний из американских городских легенд. Вот и спросил, какие фильмы в те годы смотрели. Недавно пересмотрел фильм "Человек-мотылок" (2001) с Ричардом Гиром в главной роли по книге Джона Киля - там тоже монстр был с красными глазами.

Расположение комнаты такое, что маленькая худосочная девочка вполне может там незаметно постукивать. Когда оператор идет в комнату, девочка как раз оттуда выходит. Потом оператор снимает соседнюю комнату (зал), где сидят взрослые, но девочка туда не проходит. Её нет в поле зрения. Другая группа взрослых сидит на кухне и занимается своими делами. За девочкой никто не следит. Убрать бы девочку из комнаты и проверить, будут стуки или нет. Если будут независимо от нахождения в комнате девочки и других людей, то это будет интересно.

Показалось, что там был когда-то дверной проем. Или обои так отклеились прямоугольником... Речь не про исследование, а про предварительный осмотр. Если есть контакты местных, то зайти и снять видео не проблема. Качество известных видео 360р, и это в 2022 году! Сейчас даже самые дешевые смартфоны снимают в режиме FHD (1080р).