Рей

А я попрошу уточнить перед тем, как ответ давать: А что такое уфология?

По поводу рака и гистологии спорить не буду..(Вам бы только резать! Нет что бы дать таблетку и к утру само отвалиться ) Просто иногда кажется, что статистика как бы стала самоцелью. Вынужденной - потому что с другим пока туго. Но - это мое впечатление и оно ничего не меняет. Я могу объяснить почему именно эту скрипку. И даже почему именно конкретную ноту конкретной скрипки. Я тут на днях немного посмотрел интернет и кое - что выяснил "для общего развития". Оказывается, все начиналось как поиск невидимых НЛО. Причем искали не просто невидимые, а еще и дающие прерывистое излучение в ИФ - спектре (все описанные приемники ИФ - излучения у уфологов только на такое и рассчитаны). Причем искали в звуковом диапазоне (нашел описание опыта, когда к кассетному плееру вместо магнитной головки подключали фотодатчик и слушали через наушники). Потом стали использовать готовые модули - приемники от дистанционного управления бытовой видеотехникой и вот тут как раз зарезались до одной ноты. Стали искать оркестр при помощи камертона. Который реагирует на определенную частоту. проблема в том, что готовые модули- приемники ИФ - излучения специально настроены на определенный сигнал определенной несущей частоты и формы. Получилась интересная ситуация: маленькая радиодеталь (внутри много чего напихано!) с тремя ножками упрощает конструирование прибора, но она реагирует только на определенную частоту сигнала. например - 35 кГц. И вдобавок на импульсы строго определенной формы. Спец ключ для спец. гайки. Которым пытаются открутить обычную. Как я понял - особых успехов в этой сфере не добились. Что же касается УФ - спектра.. Ну. я ведь давал вроде Вам ссылки в личных сообщениях на такие измерительные приборы. Цена - то кусается, однако.. для точных измерений. Я ведь потому и советую иногда с количественного подхода переходить на качественный. Каков уровень УФ - излучения - это одно. Но можно ведь работать по принципу есть ли оно вообще в данном помещении. Так дешевле. Зачем стрелять из пушки по воробьям, если вначале надо их просто найти?

Да здравствует нумерология!! Очень интересное наблюдение. Главное, что раньше грешили на число "13" как несчастливое, но теперь..

Задам каверзный вопрос. А какой результат, по вашему мнению, в случае уфологии будет ненулевым? Когда уфологические группы будут иметь целевую программу исследований на несколько лет вперед и будут искать спонсоров для закупки техники. Это касается и НЛО, и полтергейста. Это сложно, но всегда есть необходимый минимум, без которого исследование невозможно. Желаете изучать микробов - нужен микроскоп. Хоть простой, но - нужен. Желаете полететь на Луну - нужна ракета. Печально, но - факт. А сам результат должен в своем начальном (ненулевом уровне) не только быть базой данных о количестве и месте наблюдений, но и иметь возможность исследования физических свойств НЛО. Да вот я посмотрел - хотя бы что -то для начала как была программа http://www.ufocomm.ru/topic/1511/ Никто не говорит, что она могла привести к сенсациям, но при простом анализе да хоть чисто технического подхода кое - что прямо бросается в глаза: использование фотоприемников специализированного типа привело к тому, что образно говоря из всего симфонического оркестра Вы стали слышать только одну ноту определенной скрипки. Это очень узкий пример, но пока (это я ABC заодно объясняю) уфология напоминает медицину средневековья, когда врачи не имели того же микроскопа и все борьба с эпидемиями ограничивалась по сути статистикой и карантином.

Вообще -то сказка является рассказом о каком-то событии. Происходило ли это событие или нет - другой вопрос. И как раз то, что мы считаем на самом деле сказкой, может оказаться искаженным рассказом о вполне реальных вещах. Просто сказка обычно повествует о делах дано минувших дней, свидетелей и героев опросить уже нельзя. Но подождите лет этак 200 - и будущие читатели сказок вполне могут смеяться над сказками о том, как в некотором царстве - государстве. славном городе Томске жил был один мужик. И завелась у него в квартире нечисть.. Я уважаю труд исследователей, но вынужден спросить о реальных результатах. Понимаете в чем проблема.. Вот на примере исследований НЛО: тысячи описаний наблюдений, сотни гипотез - а результат нулевой. Боюсь, что реальные возможности уфологических групп не позволяют качественно исследовать этот феномен. Количественно - да. Изучают. Но смотря какая конкретная задача поставлена. Наблюдение болида с фиксацией на видеокамеру через дифракционную решетку позволяет получить спектр данного тела и соответственно узнать примерный химический состав. А вот опрос свидетелей пролета болида проводиться с двумя целями: вычислить его принадлежность к какому - то метеорному потоку и решить вопрос о целесообразности поиска самого метеорита на предмет его изучения (если болид не сгорел полностью при падении). А давайте искать тушку не для скептиков, а для себя. Галилей ведь тоже свою трубу использовал для личных целей. Он изучал небеса, а тушку полтергейста мы предоставим Вам для вскрытия. И Вы как врач расскажите нам (не скептикам) чего там внутри. Ведь Галилею критика не помешала узреть пятна на Солнце и многое другое, не так ли? Но следует помнить, что его телескоп ввиду своего несовершенства не позволил составить правильную картину о очень многих вещах. Ну невозможно при увеличении скажем в 30 раз (да еще при некачественных линзах) изучать щель Кассини в кольцах Сатурна. Боюсь, что исследования полтергейста в данное время напоминают такие же попытки. Я не агитирую их прекратить, но трезво оценивать свои способности надо.

Не спорю. Это факт от слова "фактически". Но тогда все исследования полтергейста ничем не отличаются от исследования легенд. Конечно, можно утверждать, что приборные исследования могут обнаружить какие-то побочные явления, но фактически аномалий не обнаруживается. Такова печальная реальность.

А он при прочесывании пригнулся!! А если серьезно, то тут нужен очень серьезный разговор. Но он может быть только после ряда серьезно подготовленных наблюдений. Которые принципиально невозможны по простых и объективных причинах: 1. Установка видеокамер автоматически нейтрализуеттпроявление полтергейста на все время действия видеотехники. 2. Приезд уфологов приводит к аналогичному действию. Конечно, возможны исключения, но этотименно исключения. А не имея возможности непосредственного наблюдения и непосредственного изучения самого полергейста, а не рассказов о этом явлении, мы фактически не можем даже пытаться разгадать его секреты. Невозможно объективно изучать объект при отсутствии самого объекта в момент исследования.

А еще Вы пишете регулярно обращения в КГБ, ФСБ , Президенту России, и прочим властным структурам с требованием предоставить Вам исчерпывающую информацию о исследовании НЛО. Вы выступаете за запрет табачных изделий на территории РБ, сняли самопальный художественный фильм и очень озабочены проблемами чупакабры. Но какое отношение деятельость Вашего "Сектора" (подразделение КРК, или Криптологического Комитета)имеет отношение к вопросу автору этой темы.. Вы вообще можете ему ответить четко и ясно или будете трясти своими самодельными удостоверениями? Если методика выявления магов и колдунов есть -так предъявите ее общественности. Если нет-так зачем много лишних слов о подразделениях, каких-то известных Вам группах?! Реклама себя любимого? "Фефеловщина" прет!

Прочел вот это от Biolon: И в очередной раз удивился.. Что за юридические чудеса? Что за дикое непонимание простейших вещей? Какие - то телевизионщики приезжают к человеку, показывают ему кино и могут по логике Biolon - а требовать Что за бред?! 1. Телевизионщики никакого отношения к органам правопорядка не имеют. И расписку могут требовать только одну: в получении гонорара за участие в съемках с наемного актера. 2. Предупреждение об уголовной ответственности могут требовать только следователи из МВД и тому подобных структур, к которым телевизионщики ну никакого отношения не имеют. Если с самих телевизионщиков брать расписки подобного рода, то все представители ТВ не передачи будут снимать о полтергейстах, а сидеть в кабинетах следователей и давать показания. Причем - безвозмездно. На тему распространение непроверенных сведений, сознательного введения население целой страны в заблуждение с целью дискредитации науки. Да еще по предварительному сговору группы лиц. Что отягощает вину. Лет этак на.. И в результате будут ездить не в Томск, а в южный Магадан сосны лобзиком пилить . Теперь о самой экспертизе.. Что нам тут пишут? Ну. во - первых не "некто", а По сравнению с нами - так весьма не "некто". Очень даже не "некто". C точки зрения логики Фефелова этот челдовек может в суд подать на тех, кто его так называет - "некто" Это эксперт, заслуженный человек. И работает в научном, государственном учреждении. А не в самопальной шарашке из двух с половиной человек. А во - вторых.. Каганов возможно образец настоящего полтергейстного голоса и не имел. Особенно от доморощенных специалистов по аномальным явлениям. Которые должны были ему этот образец предоставить для сравнения с заверенной справкой от МВД о том, что специалисты предупреждены о уголовной ответственности за предоставление поддельного образца. Как проводить экспертизу. на слух или приборными методами - дело самого эксперта. Он этим делом не первый год занимается и не яйцу курицу учить как правильно нестись. Он эксперт международного класса. Поясняю: Если (к примеру) дирижеру дать послушать запись ученика первого года обучения музыкальной школы, то маэстро и на слух поймет какая там бездарь скрипку пилит. И то, что он сказал - это мнение человека, который сразу же понял как был искажен голос человека на записи. А кто не согласен с его выводами - пусть предъявит образец подлинного голоса полтергейста с справками, выводами других экспертов и подает иск в суд на Каганова. Я представляю заголовки в газетах: " Эксперт по полтергейсту журналист Фефелов обвиняет в некомпетентности старшего научного сотрудника, специально приглашенного члена международной группы по криминалистической экспертизе.. (см по ссылке)".

Интересно было бы узнать что конкретно надо понимать под термином "паранормальное". Вот утверждают, что некоторые люди притягивают к телу металлические предметы. Это вроде бы паранормально. Но если они это не будут демонстрировать публично, то как их в теории можно искать? Давать объявления в газетах или бегать с вопросами по улицам? " Паранормальщики есть? Вы там случайно по потолку бегать не умеете? Порчу давно на соседей наводили? И как? Помогло или еще дышат?"

Я читал отзывы о этом видео на разных ресурсах и многие люди сразу же обращали внимание на особенность движения головы куклы: она движется не сама, а ее тянут за волосы. Если внимательно посмотреть, то ее правый "хвостик" прически явно перевязан посередине. Несомненно-леской. Леску тянут вверх, она тянет "хвостик" и он в свою сторону изменяет положение головы. Да и поведение девочки какое-то неестественное в этом эпизоде. Она словно не играет с игрушкой сама, а выполняет команды режиссера. Ей скорее всего уже надоело (снимают много дублей) и по команде "Начинай играть!" она не играется, а просто изображает игру. Раздраженно колотя игрушкой о пол. Однако, я все жду от товарищей исследователей статью или хотя бы статеечку. На тему их достижений в исследовании полтергейста на основании этого видеоматериала. Ау!

Вот Вам интересный сюжет о способностях экстрасенсов вне студии ТВ. http://www.kp.by/daily/25705/906458/ Кратко:

Мимоходом! У Вас смешались в кучу кони. люди.. и залпы тысячи.. понятий. я никак себе этого не представляю. потому что надо вначале понять что такое Бог с точки зрения объективного подхода. А потом уж отрицать его существование или признавать . Мы как - то за тысячи лет так и не смогли создать единую и четкую формулировку. А отрицать то, что мы не можем четко определить - это ненаучно. Мы можем только оценивать вероятность события. Утверждая. что с точки зрения современной науки Бог не существует, мы не можем сказать что уверены в этом на все 100 процентов. Мы основываем свое мнение на основании логических цепочек. Но я уже тут спорил и могу повторить: недоказанность существования не может служить доказательством невозможности. Всегда есть какой - то маленький, но шанс. ну а подходя к делу практически - вот Вы можете сказать, что такое Бог? Это инопланетянин, который напугал древнего папуаса своим лазерным оружием и тот сложил об этом эпизоде легенды? Или Бог - это инопланетный ученый, который создал на глазах у изумленных туземцев " из ничего" Свет, щелкнув выключателем фонарика? Вам не нравится версия палеоконтакта как предпосылки для создания религии? - Ваше право! Но возьмите определение "что такое полтергейст" с этого форума. И замените одно слово на другое. Полтергейст – это физические и психофизические процессы и явления, происходящие с кажущимся нарушением причинно-следственных связей в бытовой сфере жизни человека. Бог – это физические и психофизические процессы и явления, происходящие с кажущимся нарушением причинно-следственных связей в бытовой сфере жизни человека. И то, и это все туманно и может толковаться как угодно. Сегодня это научно, завтра - узнаем что-то новое все станет не совсем научно. Мы просто даем условные названия ряду предметов и явлений. А может ли существовать Дьявол при отсутствии Бога - это конечно очень интересный вопрос с точки зрения логики. Но требует уточнений: от того что такое Бог до понятий что когда существовать? Знаете, не в одном Томске идут дожди. Ну, не Пуп Земли этот город. И дело не в конкретном политике или конкретном президенте. Они уходят и приходят, а многие понятия как морали, так и методов манипулирования им и обществом в целом всегда были и будут. Дайте определение экстрасенса. И я с удовольствием побеседую с Вами на эту тему. Боюсь, что мы на данном этапе несколько по разному понимаем это и кроме того... Вы слишком доверчивы. Уж извините, но есть очень простой способ проверки: когда Вы смотрите телевизор, то Вы видите постановочное шоу. А вот если человек приходит к экстрасенсу на прием.. И при этом вообще ничего не говорит о себе и своих проблемах.. Экстрасенсы сразу становятся глухими и слепыми. Ну, по крайней мере большинство из этой компании. Попробуйте на вопрос гадалки или целителя " На что жалуемся? " не выкладывать о себе и своих проблемах всю информацию, а считать ее с Вас самому специалисту. Думаю, что кроме общих слов о порче и сглазе (ах, простите - пробитом биополе) Вам ничего не скажут. Если они считывали информацию с Вас и Вы это подтверждаете (ее достоверность) - то Вы же сами ее знаете и зачем тогда Вам этот экстрасенс?

Вы пишете так, как будто это какое-то новое явление, выдуманное 20 лет назад Фефеловым и спустя 20 лет, по заказу Путина, вытащенное из нафталинового шкафа с обгоревшей дубленкой....для чего? чтобы попугать сотню-другую народа на этом форуме....Дружковскую если человек 100 посмотрело на ютубе, хорошо.....я, вообще, только в этом году узнала про Джокера...хотя темой полтергейста интересуюсь. Вы вообще о чем?! Причем тут Фефелов и Путин?! И почему говорить (повторять, напоминать прописные истины!)-это копаться в нафталине?! Я никого не пугаю, а излагаю факты нашей реальности. Впрочем, Вы вообще не читали мое сообщение и не вникали в его смысл. А выступили сейчас именно как идеолог местно-уфологического разлива Но при этом даже не поняли самой элементарной вещи: для меня Путин вообще никто. Так, вроде бы гражданин и президент соседнего государства (говорят..) Я гражданин Беларуси. А некто Фефелов-рядовой обыватель соседнего государства, который по образованю химик, работает журналистом (по моим сведениям) и просто увлекается аномальными явлениями наравне со мной и кухаркой из Зимбабве. Это официальное положение дел. Я вот иногда смотрю передачу "Битва экстрасенсов" и там в сто раз более авторитетный товарищ Виноградов, официальный эксперт от МВД, заявляет о существовании экстрасенсов. Которые в свою очередь объявляют себя ведьмами, колдунами и так далее. Но что дальше?! У каждого из нас свое хобби и каждый может исповедовать свою религию. От христианства до атеизма Так Вы вообще о чем по сути тут пишите? Вам не кажется, что у Вас все как-то мимоходом?

Как известно полтергейсты происходят и в семьях где нет никаких подобных обстоятельств. Нет оккультной литературы, так же никто не слушает ни Сектор Газа ни Сатирикон (а к примеру Бритни Спирс), а вместо боксёра к примеру кошка Сиамской породы или собачка Чихуахуа. В этих семьях люди регулярно смотрят телевизор, читают новости из интернета и верят астрологам. Их жизнь (как и большинства) серая и скучная. А по телевизору постоянно идет моральный прессинг о существовании таких явлений, как порча, сглаз, инопланетяне и нашествие на кастрюлю с супом полтергейста. В принципе явление массового психоза известно с незапамятных времен. Как там у класиков? -"Бытие определяет сознание". Это во времена СССР и массовой пропаганды научных достижений и атеизма полтергейст был чем-то из ряда вон выходящим. Теперь же наше "бытие" весьма печальное и убогое (мы летаем в космос и изучаем микромир, но качественно запломбировать зуб.. ) Сейчас просто обострение массового психоза. Которое исскуственно подогревается кое-кем. Причины "подогрева" являются основами знаний психологов и политтехнологов: создай образ врага -и народ не будет отвлекаться на проблемы социальные. Какие тут большие пенсии , если инопланетяне могут захватить Землю, по улицам ходят толпы гипнотизеров, соседки практикуют черную магию, а существование Бога де-факто признано властью?! (Для уважаемых модераторов поясняю, что тут нет политики и оскобление чувст верующих - ведутся уже предварительные переговоры о конкордате между Беларусью и Ватиканом. А так как Ватикан выступает не как государство, а как Центр религиозного течения - де-факто с точки зрения банальной логики идет речь о создании союза между религией и Государством ) Это реалии развития нашей цивилизации на данном этапе. И отрицать это все (тесный союз Церкви и Государства ) на мировозрение социума глупо. Мы ходим в церковь, Церковь свободно выступает на телевидении как дружественная государству организация -значит, мы верим в то, что называют мистикой. И соответственно население охотно изменяет свои взгляды на окружающий ир и его реалии. Реальность создаем мы. С полтергейстами, НЛО и пр. Вспомните классику фантастики.. От пророческой антиутопии "1984" до повести "Фишхук".

это интересная гипотеза - расширьте ее, если можно. Не могу. Мало сведений. Фильм "Хищник" Вам в помощь. А помните особенность первых его маскировочных устройств? -Боялись влаги! "Кропление помещения святой водой как метод выявления Хищника " - из истории борьбы человека с дьяволом.

Пока народ побежал с кредитными карточками в руках закупаться приборами, я пожалуй озвучу некоторые философские околофлудные вопросы из области метафизики полтергейста.. 1. если полтергейст толкает предметы, то он должен как - то осуществлять на эти предметы физическое воздействие. Которое бывает дистанционным: (магнитное поле на черные металлы), электростатика (на диэлектрики), термобарическое (микровзрывы горючего газа). Учитывая, что передвигаются различные предметы из различных материалов, остается или взрывы (но это плохо управляемый процесс и меткость под большим вопросом) или полтергейст на какой - то миг становится материальным. 2. Если полтергейст невидим в обычных условиях, то он или обладает гипнозом (то есть условно - невидим для присутствующих) или действительно выныривает из какого - то подпространства на краткий миг. Первый вариант имеет много ограничений (соседи внезапно могут зайти, теле камера засечь). Второй вариант - фантастичен, но с другой стороны это же полтергейст - явление по определению аномальное. В обоих случаях засечь его сложно. Однако можно предположить, что в момент его проявления будут наблюдаться побочные явления в виде вибрации, каких - то излучений, изменения воздушного давления. Что требует постоянного мониторинга. И быстродействующих датчиков. И есть еще один экзотический вариант: предположим, полтергейст как хамелеон. Присутствует физически - но маскируется под окружающую обстановку. Тогда возникает коварный план, основанный на старом анекдоте.. - Нашего Вовочку судят за издевательство над животным! - Каким? - Хамелеоном! - А как он его ..? - Посадил на стопку цветной бумаги и стал быстро вытаскивать по одному листику.. Интересно, как понравится полтергейсту освещение помещения стробоскопом или цветными стробоскопами с большой частотой? Справится ли он с маскировкой? А если еще подумать и применить ИФК - прожектор.. Ну. пока не слыхал что бы эта Октава взрывалась. Но буду прислушиваться.. На всякий случай..

Так! Я ссылку скинул в личку. Там много разных приборов.. И шум, и разные поля. Глаза завидущие, руки загребущие.. А вот по финансам - смотрите сами. Можете хоть подписной лист открыть на покупку.. (Ну, где там вопли бедных уфологов о голодном детстве и деревянных игрушках? )

На вскидку нашел один каталог. Везде все октава, но есть и серия приборов АССИСТЕНТ SIСкину сейчас ссылку в личные сообщения.

Ну помилуйте, это надо изучать каталоги. Да и что конкретно надо по частоте? Тут же надо еще и чувствительность учитывать.Не самый распространенный вид прибора. Поспрашиваю. Может, кто - то что - то и подскажет.

А вот и не скажу. Потому что не знаю. Что -то где - то примитивное видел в интернете.. Что - то простое и "дубовое". Но это было очень давно.. И там получится не измеритель, а "показометр".. Я постараюсь найти тот материал, но не обещаю. Давно было и название не помню. там что - то с атмосферными фолнами (кажется) было связано.

он что - на полевом транзисторе? ну-ка расскажите подробно про проблемы с шумомером! Пжл) Что - то типа того. Я его один раз только в руках держал. Знакомы просил посмотреть. Там целая история была. Купили для заводской лаборатории. Поработал и сдох. Стали выяснять кто по гарантии обслуживает. Ну. вроде нашли какую - то фирму. В другом городе. И кажется, что платную (точно не знаю). .Он - то российский.. ну, вроде как сделали - а не работает. Потом меня попросили посмотреть. Я интернет перерыл, паспорт изучил.. Там на микрофон подается высокое напряжение и в самом микрофоне именно полевые транзисторы. Сам прибор на микропроцессорах.. В общем, я немного разобрал, убедился что питание на микрофон подается.. Собрал и отдал. С просьбой больше не показывать. Говорят, что со скандалом опять ремонтировали и вроде пока живой. Но те, кто пользуются - вспоминают о старых добрых советских приборах.. На транзисторах. И с динамическими микрофонами. Не такие точные и возможностей меньше было (даже приборы стрелочные!) - но и в ремонте не было проблем. По сути новые приборы хитрым образом заставляют покупать.. А иначе не сильно и хотелось бы .. Но это уже другая история.

Сарказм тут не нужен. Ну ведь кафедра физики - не единственная в мире? Ну зачем же сразу Оксфорд беспокоить (табличка сарказм). Я прекрасно понимаю, что не всякий там завкафедрой адекватно отреагирует на просьбу уфологов.. Но ведь под каким соусом.. Если нужна консультация по каким - то физическим процессам.. то зачем сразу полтергейст к ночи поминать?! А экология жилища?! Слыхал о данной технике. Кто не имеет - тот мечтает. Кто купил - тот проклинает. Как - то знакомый инженер за рюмкой чая.. (дальше не переводиться..) рассказывал. Прибор сложный, хороший.. Но вроде его уже сняли с производства. Там и микрофон "убить" - стараний не надо. Сам дохнет от статики. Его вообще нельзя отключать во время работы!! Плюс его надо постоянно калибровать.. А это еще специальный прибор отдельный. Про этот девайс уже легенды ходят.. Так проходит вся жизнь.. Ну. если надо помочь конкретно техническим советом - то есть у меня знакомые инженера. Я же не отказываюсь. Но вот с шумомерами бегать.. Увольте! Ну, просто меня вся эта аномалистика мало волнует = только на уровне общего развития .. Хотя если в Гомеле полтергейст заведется или где рядом - пишите. Постараюсь поймать для Вас. Не факт, что живьем.. Но тушка - Ваша. Разве что с запашком жареного..

1. Зачем мне заниматься редактированием Ваших отчетов?! Какая разница правильно или не правильно Вы используете размерность физических величин?! вы своими отчетами (извините!) кого хотите удивить? если академиков - боюсь, не читают. Если домохозяек - их эти размерности не волнуют (все равно это "темный лес"). Если других уфологов желаете порадовать -ну, так Ваша компания весьма на высоком научном уровне, но в целом 1. Уфологи на своих сайтах сидят и вымирают фактически как мамонты. Сейчас в моде эзотерика (печально - но факт). 2. Количественные показатели ничего практически не дают. Почему - а это отдельный разговор, весьма каверзный и заслуживает отдельной темы. Там надо говорить о отсутствии - наличии порогового уровня, что первично.. Ну, это надо отдельно!! Я бы Вам советовал обращаться за рецензиями не ко мне, а к авторитетным ученым в области физики. Они больше знают и их авторитетное заключение будет более полезно. Я же ну никак не истина в последней инстанции и потому - увольте! Мое мнение сугубо субъективно. Минск, Москва с научными институтами Вам в помощь. О подходе к исследованиям.. А он у каждого свой. Я вот посмотрел форумЫ.. Много идей. не все мне понятны и не все идеи я считаю подходящими. Ну, это мое мнение. Я вот считаю, что надо больше на качественные показатели обращать внимание. Ну вот возьмите самый простой вопрос: согласно вашей гипотезе (ну. если не Вашей лично - то сообщества!) инфразвук может вызывать галлюцинации (примерно так?). Интересно, но тогда вопрос: здания стоят годами. а почему же не каждый вечер призраки видны? Вы тут на форуме писали о низкочастотных электромагнитных полях (единицы - десятки герц) - они как бы согласно литературе обладают аналогичными свойствами. А как, контрольные опыты не думаете провести? Вы же серьезный человек и прекрасно знаете, что то, что выдавалось годами за истину - часто оказывается басней. Мне вот очень понравилось то упорство, которое Вы и Ваши товарищи проявили как с Гольшанами, так и с Несвижем. В Гольщанах легенда культивировалась годами - а что в итоги? Свинячьи кости! Ну а с Несвижем.. там ведь интересное историческое расследование провели кто такая Черная Панна - и за это Вам большой респект! Спасибо. но я сейчас не считаю , что уфологи могут что - то сделать полезного в принципе кроме сбора статистики. ну вот такой я хорошо информированный оптимист = пессимист. Конечно, можно предложить несколько идей. Но они будут весьма специфичны. Не в отношении использования шаманских бубнов и кадил РПЦ, Но вот меня (как у же писал) измерения уровней с целью получения точных цифр сколько там милливольт или вольт на метр не интересны вообще. если они не достигают сверх уровня. Если уж полтергейст и существует, то многое из нашей науки может оказаться применимо, если использовать в некотором смысле аномальный подход. если мне вдруг уже и приспичит ловить полтергейст ( а я предпочитаю препарировать в удобных условиях) - так я же буду не соответствовать своими действиями задачам Уфокома (их мне уже озвучил Ваш коллега Vik: изучение и еще раз "чистое" изучение). У нас разный подход во многом. А вот несколько идей могу Вам подсказать. Это конечно субъективно - но чисто технические идеи есть. Например - те же ГСЧ. В годовых отчетах о исследовании полтергейста как - то слишком бодро утверждается, что создание истинного ГСЧ - легко решается. Ну, не мой профиль теория вероятности - но много. много скептического я читал о этой проблеме. А если с другой стороны посмотреть? Если оценивать не сам факт нарушения величины энтропии, а оценивать величину нарушение средневероятного результата? Предположим, что некоторый генератор выдает последовательность случайных чисел не совсем по науке. То есть они не совсем случайные. Но мы будем оценивать именно величину отклонения от этой псевдослучайности. Или например есть интересные (хотя и очень с точки зрения физики спорные, А - логичные для Vik - а эксперименты). Точнее, их описание. http://psi-world.narod.ru/publications/experiments/experiment_with_christos_drossinakis.htm Вот я подумал: если (как некоторые гипотезы утверждают) полтергейст индуцируется посторонним лицом (соседом, еще кем - то ) или самим фокальным лицом - может ли иметь право на жизнь гипотеза. что такое лицо будет оказывать что - то подобное тому, что описано по ссылке? Влиять на подобную технику? Только если экстрасенс смог вызвать относительно близкое влияние, то в случае полтергейста индуктор (пусть и неосознанно ! по моей логике!) должен излучать в сотни раз сильнее? И это излучение возможно может быть приборами обнаружено? Почему вот так, на грани антилогики я подхожу к теме исследования ПГ? - А потому, что современные научные методики по существу ничего пока (увы!) не дали. Так что тут у нас в теории разные пути - дорожки.

Ну так возьмите на вооружение, вместо того чтобы доносить свою мысль притчами про кривые спички. За все время нашей с вами перепалки я так и не увидел от вас ни одного четко сформулированного тезиса про то, что вы нам здесь пытаетесь донести. Складывается ощущение, что вам интересен спор только ради самого спора. Мои тезис очень просты: 1. с точки зрения логики Джоконда - это 25 граммов краски, размазанных по холсту (с точки зрения дефи.. как там у Вас по науке?) 2. Любая аксиома - суть рабочее предположение, которое является как бы очевидной истиной в конкретных условиях. Но - только в конкретных. Простой пример: согласно Евклиду, две параллельные прямые, которые перпендикулярны третьей прямой, никогда не пересекаются. Но возьмите глобус - и там параллели, которые перпендикулярны экватору -пересекаются на полюсе. Другая геометрия (пространство имеет кривизну)! . Риман и Лобачевский Вам в помощь. О Минковском промолчу. на практике (как пример!) Ньютон оказался подмастерьем Эйнштейна. Это научный факт. который никого не смущает. И потому рассматривать аксиому как нечто основополагающее - не корректно! 3. Если физики не смогли доказать, что явления в микромире (нарушение причинно - следственных связей) не проявляются в макромире = то это не значит, что этого не может быть! Что тут еретического с точки логики и науки? Недоказанность не является синонимом отрицания возможности! Отдельно о мантрах.. Я не призывал Вас их петь (а умеете? ).. Как и бить в бубен и махать кадилом. А вот приемы гипнотического внушения, которые (на мой взгляд) присутствуют во всех религиозных ритуалах - они интересны с прикладной точки зрения. беда в том, что я не сразу понял Вашу позицию (уж простите). Я как - то и почему - то считал, что у уфологом две задачи: 1. Изучать АЯ. 2. Пытаться помочь жертвам АЯ. Но раз Вы четко выразили свою позицию о исключительно познавательном подходе.. Я понял в чем мое заблуждение! Подобно Вам поступили американцы в Хиросиме после капитуляции Японии. Они организовали научный институт, куда приглашали жертв атомного взрыва. Брали анализы. особо пострадавших уговаривали остаться в стационаре. Но при этом никакого лечения не предлагали - только исследования. Как атомный взрыв влияет на человеческий организм.. Я Вас не осуждаю - прекрасно понимаю ограниченность возможностей Уфокома.. Но считаю, что Вы должны сразу предупреждать о Вашем подходе всех тех, кто к Вам обратиться . Люди у нас еще наивны и думают, что если ученые что -то изучают (например - редкую болезнь), то они могут помочь или хотя бы пытаются. ладно. с этим все понятно и к вам уже вопросов нет .