Перейти к содержанию
Уфологический форум
Авторизация  
Butoff

Плесень на иконе – симптом мироточения?

Рекомендуемые сообщения

Аsket, а когда ждать продолжения? Оно же почти готово, как я понимаю?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тематика токсинов достаточно обширная, а в первоначальном варианте она была второстепенной и факты довольно сжато приводились, многое можно доработать и изложить более доходчиво.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Изменение условий внешней среды выводит микробное сообщество из состояния равновесия, что приводит к непредсказуемым реакциям с его стороны, которые могли бы проявляться в том числе и в форме мироточений. Возможно, что такого рода явления могли наблюдать в СССР в 1920-х и начале 1930-х годов. Известно, что к середине 20-х годов заражение зданий грибком достигло угрожающего эпидемического масштаба, охватив почти всю территорию СССР (за исключением Архангельской губернии и Крыма, вероятно, в силу климато-географических особенностей), а так же Польшу и Прибалтийский край [20]. Причиной этому стали скученность населения, дефицит сухой строительной древесины, небрежность строителей, отсутствие ремонта, низкий уровень санитарного и технического контроля и пр. Заражение выявлялось даже в старых зданиях, до этого благополучно простоявших более ста лет из-за изменившихся условий их содержания, охарактеризованных как «безобразные» и затронуло даже «важнейшие государственные и общественные постройки» [20, 21].

 

 

Вот это мне показалось очень интересной мыслью, которую стоило бы развить. Если по Архангельской губернии можно предположить, что там было слишком холодно, но почему Крым? Я собрал статистику мироточений по тем годам - можно было бы сравнить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Изменение условий внешней среды выводит микробное сообщество из состояния равновесия, что приводит к непредсказуемым реакциям с его стороны, которые могли бы проявляться в том числе и в форме мироточений. Возможно, что такого рода явления могли наблюдать в СССР в 1920-х и начале 1930-х годов. Известно, что к середине 20-х годов заражение зданий грибком достигло угрожающего эпидемического масштаба, охватив почти всю территорию СССР (за исключением Архангельской губернии и Крыма, вероятно, в силу климато-географических особенностей), а так же Польшу и Прибалтийский край [20]. Причиной этому стали скученность населения, дефицит сухой строительной древесины, небрежность строителей, отсутствие ремонта, низкий уровень санитарного и технического контроля и пр. Заражение выявлялось даже в старых зданиях, до этого благополучно простоявших более ста лет из-за изменившихся условий их содержания, охарактеризованных как «безобразные» и затронуло даже «важнейшие государственные и общественные постройки» [20, 21].

 

Вот это мне показалось очень интересной мыслью, которую стоило бы развить. Если по Архангельской губернии можно предположить, что там было слишком холодно, но почему Крым? Я собрал статистику мироточений по тем годам - можно было бы сравнить.

 

 

откуда информация?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это цитата из статьи Романа Солженицына.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К сожалению, я давно не заходил на форум и несколько пропустил ход событий. 

Asket (он же автор) должен был ответить на мои замечания по данной статье. Я помню Илья выкладывал их в другой теме. Но потом я уже не следил. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это цитата из статьи Романа Солженицына.

:D  точно, потому и спросил, что показалось знакомым - пора пирацетам пить :wacko:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, я доработал текст с учетом замечаний, и решил для придания изложению цельности часть касавшуюся микотоксинов из нее все же удалить. Она будет опубликована в расширенном виде отдельной статьей, как я и написал здесь выше.

 

 

Вот это мне показалось очень интересной мыслью, которую стоило бы развить. Если по Архангельской губернии можно предположить, что там было слишком холодно, но почему Крым? Я собрал статистику мироточений по тем годам - можно было бы сравнить.

В книге картина заражения слишком обобщенно излагается, к тому же она вышла в 1927 году и не описывает дальнейшего развития ситуации. Здесь была бы интересна какая-то статистика по нанесенному грибком ущербу по годам-регионам, хотя бы в денежном выражении, возможно она есть в строительной литературе тех лет.

В четырехтомнике Смирнова Мир растений (т. 3, 1982 год) приводятся некоторые из наиболее ранних случаев заражения конца 19 в., возможно, что распространение в Российской империи началось с Бреста:

...За рубежом он пакостил давно. У нас заметили с конца прошлого века. События развивались стремительно. 1878 год. В Брест-Литовске в новеньком, только что отстроенном здании неожиданно проваливаются полы. Не успевают произвести ремонт, как рушится алтарь в городском соборе. В аварийных зданиях в подвалах находят коричневую пыль, которой не замечалось раньше. Анализ показывает, что это споры самого опасного из домовых грибов — мерулиуса плачущего.
Наступает 1896 год. Студенты Петровской сельскохозяйственной академии в Москве (ныне Тимирязевка) замечают, что полы в общежитии стали неустойчивыми и гнутся под ногами. И здесь мерулиус. В Лесном корпусе той же академии деревянные конструкции приходится менять не один раз. Мерулиус! Проверка других зданий показывает: во всем Петровско-Разумовском нельзя найти ни одного дома, ни одного сарая, где не поселился бы домовой гриб. Эпидемия!..
Гриб не только съедает полы. Он проникает в комнаты, забирается в шкафы, в гардеробы, уничтожает бумаги, книги, одежду, постельное белье...

...В Омске выводит из строя здание городского архива. Гибнут ценнейшие документы. В Алма-Ате подтачивает новый губернаторский дом. Хозяин еще и въехать не успел, а дом уже аварийный. Факты множатся...

...Бороться с домовым грибом затруднительно. Ботаники иронизируют: «Если заселился, проще сжечь дом и построить новый!» В шутке есть доля правды. Примерно так поступили в конце прошлого века путейцы Северной железной дороги. Гриб захватил две станции — Ростовскую и Быстряки. Боролись, не помогло. Тогда сожгли то, что осталось. Выстроили заново уже каменные...

...«Домовый гриб — благодетельный агент, очищающий города от негодных жилищ». Если поглубже вдуматься в эту фразу, можно найти ключ к разгадке внезапного распространения домового гриба в России в те давние годы. Цепочка событий развертывается так. После отмены крепостного права поток людей хлынул в города. В середине прошлого века в Москве проживало 360 тысяч, в конце — миллион, а в начале нашего века — полтора. Дома росли как грибы. Строили наспех, из сырого леса. Соответственно росли прибыли. Результат известен.
Остается сказать, откуда пришел мерулиус. К нам, по всей вероятности, из Германии. Там свирепствовал в Берлине, Бреслау и в других местах. А в Берлин откуда? Логически рассуждая, из леса. Но в лесах-то мерулиуса плачущего не нашли. Правда, в 1906 году обнаружили очень похожий, со шнурами-ризоморфами, только плодовые тела у него более тонкие и светлые. Выяснилось, однако, что для строений лесной мерулиус не опасен. Следовательно, он не предок плачущего.
И только в 1912 году в Беловежской пуще попался мерулиус плачущий на поваленном дереве. С тех пор, однако, больше никто его в лесу не встречал. Нигде и никогда. Возможно, что и в пуще произошла ошибка?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 2007 году мы с Ильей в подземельях Гольшанского монастыря видели вот такую гадость:

 

golples.jpg

 

Как я понимаю, это плесень?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 2007 году мы с Ильей в подземельях Гольшанского монастыря видели вот такую гадость:

 

attachicon.gifgolples.jpg

 

Как я понимаю, это плесень?

еще насекомые могут коконы из такой дряни вить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня такая же гадость росла в погребе :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, кстати, опыт борьбы с плесенью с помощью УФ облучения http://testedruns.ru/kak-ya-pobedil-domovoj-grib-i-myshej/

я больше скажу - я теперь всем своим пациентам,у кого есть сенсибилизация к плесени или перьевому клещу, рекомендую Уф-лампы, ДРЛ для нищих немцев, и заводские для не очень))))))

 

Роман, что Вы думаете по этому поводу: - может попробуем развить идею вампирического гриба?

Гипотеза какова: в трупе могут при определенных условиях, возможно, при контаминации почвы, размножаться грибы или что-то вроде чудесной палки, что синтезирует красный пигмент с антибактериальный свойствами, предотвращая таким образом его гниение. Но поскольку эксгумация трупа явление к счастью нечастое, то это проходит незамеченным,а вот во время

эпидемий, когда имели место массовые эксгумации, это иногда обнаруживалось, и покойник автоматически причислялся у упырям. Может именно отсюда пошла идея о том, что они высасывают кровь. В общем то, о чем писали на форуме АГСИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мёртвый А., Кондратьев Е. Флора и фауна могил // Альманах «Фигуры Танатоса», Кладбище. , Выпуск 6 Санкт-Петербург: Изд-во Института Человека РАН (СПб Отделение), 2001. http://anthropology.ru/ru/text/myortvyy/flora-i-fauna-mogil

...Плесневые грибки тоже принимают участие в уничтожении трупа, они образуются в могиле через 2-3 года. Различают три вида грибков: один бывает на гниющих, другой - на сухих или жирных трупах (приблизительно через год после смерти), третий - на костях. Белая или желтая, реже красная плесень часто встречается на трупах вырытых из земли через продолжительное время (Hunziker). Трупы, остающиеся во влажном воздухе, также покрываются плесенью; например, при сохранении в погребах они через некоторое время обрастают густым слоем плесневых грибков. Виды последних более точно определил Гейм. Отжившие грибки оставляют на коже белые и черноватые пятна, придавая им пестрый вид...

...Трупы, находившиеся долгое время в воде, обычно покрываются «илом», довольно плотно пристающим к телу. Ближайшее исследование этого покрова показало, что это не есть собственно ил, а что это образование представляет собой густое сплетение нитчатых водорослей и грибков в спавшемся состоянии в виде мокрой ваты, без примеси настоящего ила. Опыты показали, что в текучей воде эти водоросли предпочтительнее пристают к трупам и их частям. На свежем трупе новорожденного, помещенного в текучую воду горного источника, Гофман наблюдал уже на 4-й день нежный серовато-бурый пушок из водорослей, а на 7-й день почти по всей поверхности комки кистевидных сплетений водорослей, колеблющихся в воде. Рост идет столь быстро, что уже на 14-й день весь труп как бы одет в шубу из водорослей, которая спадается по окончании оплодотворения (28-30-й день), после чего на 8-й день следует новое разрастание. На извлеченных Гофманом из Дуная трупах, пробывших в воде 2-3 недели, сплетения грибков и водорослей представляют собой обыкновенное явление. По удалении кожицы разрастание начинается вновь на обнаженном слое кожи. Кроме водорослей через несколько дней появляются слизистые грибки (lycogalae) в виде пятнышек различного цвета или киноварно-красного, достигающие величины чечевичного зерна...

 

Плесень на трупе: http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=1579

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень интересное развитие темы о мироточении икон :)

Трупы, погреба, гнилые полы.. Всплывшие покойники.. И Вам всем приятного аппетита на ночь!! :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень интересное развитие темы о мироточении икон :)

Трупы, погреба, гнилые полы.. Всплывшие покойники.. И Вам всем приятного аппетита на ночь!! :)

И Вам)))) мне лично трупы редко аппетит портили) даже наоборот - после вскрытия дико просыпается голод. Причем отмечали все коллеги.

 

На самом деле с этого как раз и начиналось, на форуме газеты секретные исследования. Если я не ошибаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наткнулся вот на что:

 

Икона Василия Кондратьева с изображением  "Христа-спасителя" - печатная, олеография второй половины XIX века; икона находилась в сыром помещении и покрылась плесенью; с наступлением лета, плесень, под влиянием тепла, начала сходить и тонкий слой плесени был еще заметен при экспертизе. Плесень очень легко снималась - в этом и заключалось все обновление.

 

 

Рафалович, С. Как «обновлялись» иконы (Псковские и Лужские «чудеса») / С. Рафалович. Л.: Рабочее изд-во «Прибой», 1925. С. 24.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как оказалось, даже в хорошо изученной европейской стране иногда находят новенькое в растительном мире. Вот обнаружил заметку:

**************************************************

В Гомельской области обнаружен новый вид грибов — такое открытие сделали биологи Гомельского государственного университета им. Ф. Скорины в процессе изучения растительного мира региона, сообщил корреспонденту БЕЛТА автор исследования — ученый из ГГУ Андрей Цуриков.

 

Анализируя собранный в Житковичском районе материал лишайников и лихенофильных грибов, биолог обнаружил уникальный образец неизвестного науке вида. Для идентификации находки потребовалось ее тщательное изучение в лабораторных условиях.

 

«Это небольшой гриб, произрастающий на слоевище лишайника и практически незаметный невооруженным глазом, — отметил биолог. — Пока еще не ясно, является ли он паразитом».

 

Как рассказал Андрей Цуриков, новый вид получил название Capronia suijae по имени Аве Суйя — специалиста по грибам и лишайникам из Тартусского университета, которая оказывала поддержку гомельскому ученому в его исследованиях.

 

По словам собеседника, статья, посвященная детальному описанию открытия, опубликована в журнале Кембриджского университета The Lichenologist, входящем в крупнейшую библиографическую и реферативную научную базу данных Scopus.

 

******************************************************

Возможно, некоторые случаи мироточения могут быть вызваны именно низвестными микроорганизмами? Для которых нужны специфические условия.

Все знают о грибах-галлюциногенах. Однако интересная мысль возникла: а не может ли какая-то редкая, неизвестная плесень вызывать тот же полтергейст? Некоторые смотрят в небо в поисках инопланетян, которые якобы при помощи полтергейста нас изучают. А может быть надо посмотреть в другую сторону - в микромир? Физики измеряют различные поля, а вот на предмет наличия неизвестных микоорганизмов ведь никто не изучал квартиры с ПГ ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Однако интересная мысль возникла: а не может ли какая-то редкая, неизвестная плесень вызывать тот же полтергейст?

 

Автор уже почти закончил статью на эту тему, которая будет скоро опубликована :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а вот на предмет наличия неизвестных микоорганизмов ведь никто не изучал квартиры с ПГ ?

 

подобная квартира есть на примете, но вот увы, с нашим белорусским уровнем науки мы пока не можем ее обследовать как надо. По крайней мере по телефону нам СЭС отказала в необходимых исследованиях микробиологического профиля. Может надо нам помощи у гомельских ученых просить?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

К сожалению, даже близко знакомых нет такого профиля. Увы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×