Околополтергейстные разговоры

В 14.10.2025 в 11:17, Робинзон сказал:

Все люди разные, форумы создавались для обмена мнениями

Это не касается данного форума ! Читайте Правила Форума! Не надо пытаться в бане торговать экскаваторами! Мылом -можно! Мочалками - весьма актуально! 

Форум создавался как рабочая площадка Уфокома. Образно говоря: тут строят дом. А не ткут ковры. 

Вы же не идете за сапожным кремом в ресторан? 

Как пример: на одном форуме египтологов (не помню точно адрес, но лично видел) сразу вверху центральной страницы русскими буквами было предупреждение в стиле "Это форум египтологов! Тут не обсуждают кто строил пирамиды и для чего они служили! Сторонники инопланетян и прочего сразу идут в "баню"!   И это заслуживало уважение. Люди обсуждали иероглифы и тому подобное. Чем плохо? В строительной конторе не танцуют! 

6 часов назад, Робинзон сказал:

Рьяному скептику хочется, чтобы забанили «эзотерика», а эзотерику хочется извести всех скептиков, третий требует от исследователей отчётов и однозначных ответов в явлении, которое сущностно «трикстерское», то есть многозначное и противоречивое. И как всем угодить?

А не надо никому угождать! Есть форумы эзотериков, есть форумы атеистов, есть форумы верующих. Прежде чем регистрироваться и лезть со своими мнениями, надо просто прочесть Правила Форума, а так же "О целях и задачах". Не пытайтесь кормить еврея свининой, не кричите "Аллах Акбар" в Православном храме, не пытайтесь в Планетарии рассказывать о сотворении мира Господом за 6 дней. 

И никому угождать, никому никого мирить не придется! 

Есть точка соприкосновения, но есть и точка "догмата веры". В чем проблема- то? 

Вас "заел " полтергейст? -ну, пусть священнослужитель помашет кадилом, экстрасенс - руками, исследователь - дозиметром.  Кто поможет реально - "тот и прав". 

Не путайте теплое с мягким (С) - и не будет никакой войны на форуме. Не возникнет необходимости "изводить" противоположную партию. 

В 14.10.2025 в 11:17, Робинзон сказал:

Ничего с этим поделать невозможно, форумные обсуждения себя изжили

-Я предлагал хозяину форума Бутову закрыть форум вообще. Оставить его как площадку для публикации статей исследователей АЯ.  Что-то непонятно написано, есть вопросы к автору? - напишите ему в "личку". 

Подобно тому как в обычную газету (бумажную) после публикации статьи может написать любой желающий своё "мнение". Газета может опубликовать письмо, но -не обязана. А автор аналогично не обязан отвечать (как и сама редакция). 

Извините, Герштейн и Томин сюда редко заходят? -А им это надо? М.Герштейн опубликовал статью. По сути говоря - "нравится? -- поставь "лайк". Как на "ютубе" . Не нравится? -поставь "дизлайк". Да, сейчас это "модно" и в принципе - хороший подход. 

Плакать о сдыхании форумов можно бесконечно, но - такова жизнь! Реальность изменилась. Надо соотвествовать. Самому М.Герштейну от форумa не горячо, не холодно. Он статью опубликовал - ну, спасибо ему. Почитаем. А обсуждать смысла нет.

Томин публикует готовый отчет о исследованиях ПРИБОРНЫХ. Да, такова его "политика". Не нравится приборный подход? -проходите мимо! 

Есть замечания по методике ПРИБОРНЫХ измерений ? - напишите ему лично. Такую функцию без публичного просмотра можно организовать. Захочет - ответит, исправит. Не захочет? - пролетаем мимо! На каждый чих не наздравствуешься! Особенно если кто-то "не физик" наивно спрашивает (как недавно на форуме спрашивалось у  другого человека "А что такое АХЧ? Это административно-- хозяйственная часть? ".. Да, человек случайно написал вместо "Амплитудно- частотная характеристика "-  "АХЧ". Ну так ведь речь же не о сексе шла, и не о кулинарии- обсуждался голосовой полтергейст! Его фоноскопическая экспертиза! А если уж лезешь в такое дело - то термины можно изучить! И понять легко о чем идет речь. Ну, перепутал человек местами пару букв. Это не повод ерничать -обыкновенная "описка" случилась. Дело житейское. Но если уж лезешь в узкую область -- надо самому соответствовать и не изображать "а что, мАлоко  твердое?".. 

В оперу, знаете ли, в спецовке и с лопатой не ходЮть! Ну, разве что с гнилыми помидорами.. иногда (когда певец совсем уж.. того). 

В 14.10.2025 в 10:16, Praedecessor сказал:

Согласно закону РФ мистификация и розыгрыш не являются ни преступлением, ни противоправным действием, если они не влекут никаких последствий для сопряжённых с ними лиц. Поэтому буллинг их или травля в интернете являются действиями неприемлемыми с этической точки зрения, а в случае вовлечения несовершеннолетних- уголовно наказуемым деянием. Поэтому, что не логичного в том, что я имею ввиду: не следует заявлять в паблике обвинения этих лиц в мошенничестве или мистификации. Каждый может оставаться при своём мнении. И даже делиться им с другими лицами, но без публичной огласки. 

Есть вещи, о которых следует знать, но не следует говорить. 

Вообще- то если человек приходит на форум РАБОТАТЬ, обсуждать проблему - то он работает. А не мистифицирует и не устраивает "розыгрыши". Это  именно "неприемлемо" . Еcли не с точки зрения УК РФ, то хотя бы с точки зрения самого форума и его Администрации. Для шуток выделяют отдельный раздел. Так - принято. 

Заявлять о мошенничестве на форуме надо -- но с доказательствами. Любая статья может и должна подвергаться критике другими специалистами - но в пределах их компетенции. Которая может быть подтверждена практическими делами - а не справками из психдиспансера и невнятным мычанием в стиле "я почти уверен, мне так кажется, а вот оппонента Иванова -дурака надо мочить головой в унитазе. " 

Вы на своей работе коллеге так скажите публично на общем собрании.. А когда будете защищать очередную научную работу - в истерике кричите комиссии "не надо оценочных суждений! "

 А если уж Вам не понравилась статья Томина о Красноярском полтергейсте - так останьтесь при своем мнении и даже не делитесь им с другими людьми. Или "это другое"‽ 

7 часов назад, Робинзон сказал:

Что с этим всем делать, я не знаю. Скорее всего, форум в таком коматозном состоянии протянет ещё год или два, а потом всё схлопнется и перейдет в какой-нибудь ТГ. Но там уровень публичных обсуждений будет ещё ниже в силу специфики соцсетей.

- Я знаю ЧТО делать. Если уж эзотерики ну никак не могут организовать свой форум, и решили придти на готовый ресурс.. "раскрученный и известный", то следует просто разделить его на две части. Опубликовал человек статью? -вот и пусть будет два обсуждения "двух партий". Мы, "технари", будем обсуждать ее с своей точки зрения. А эзотерики - отдельно, в своём варианте. При этом запретить категорически цитировать и обсуждать мнение другой партии.  Считать это двумя форумами, ссылки на противоположный который является провокацией , побегом и наказывается расстрелом на месте. Три раза и пожизненно. 

Красноярский полтергейст? - ну, мы обсудим его с технической точки зрения, эзотерики - в своем "клубе". 

А читатель пусть уже сам судит где более интересно и выбирает свой путь. 

Тогда и не придется технарям хлопать дверью и бежать в отдельные сети. Хоть в ТГ, хоть ВК.

Да и "публичные обсуждения " не обязательно плодотворны и полезны.  Некоторым вопросам как раз публичность явно противопоказано - Как это делалось на упомянутом Вами форуме АЭН.

 Ну, вот у меня всё. 

Желаю здравствовать! И обсуждать. 

Цитата

Извините, Герштейн и Томин сюда редко заходят?

Михаил сюда заглядывает. Просто его больше интересует тематика НЛО. И если в таких темах есть обсуждение, он часто отписывается.

7 минут назад, Praedecessor сказал:

Она, да и всё другие чудеса, ничем не должны отличаться от обычных для предметов и явлений

Мне это объяснение напоминает софистику схоластов в попытке примирить научную онтологию и христианскую. 

В пространстве нехорошей квартиры при остром ПГ до фазы голосового общения мы видим кучу других бурных проявлений явления, а в случае с кровинками и маслом на иконах подобного не наблюдается! Нет массового исцеления прихожан от заболеваний или каких-то других признаков невидимого присутствия некой Силы. 

И зачем божественному разуму выбирать один храм из миллионов для создания капелек масла или крови? Тем паче, когда кровь на иконе Богоматери предположительно мужская, а не женская. Зачем на иконе Богоматери создавать мужскую кровь - чтобы что? Зачем? Ради чего? Вся история 20 веков показывает, что упор на "чудеса" не работают - люди не становятся от этого лучше, чище, нравственнее. Тогда зачем? 

Если Ваш тезис продолжить, то "чудеса" всех религий мира придется признать априорно воздействием Высших сил, раз они только так и могут действовать в нашем материальном мире. Тогда религиозную и мифо-магические онтологии тоже придется признать истинными. Раз нет никаких распознаваний, а только внутрирелигиозные, которые натягиваются на глобус научной картины мира. 

54 минуты назад, Робинзон сказал:

в случае с кровинками и маслом на иконах подобного не наблюдается

Стоп, стоп, стоп. Откуда вы знаете, чего в храмах "не наблюдается"? Вряд ли вам патриархат об этом лично доклады делает. Мы с Анжеликой Жуковой спорили на эту тему. Почему, де, полтергейст часто проявляется в храмах. Там же, де свято место, и всякой нечисти быть не должно. Любой храм, это прежде всего концентрация людей, как вон больницы наши, вместе с их пороками, страстями, и прочее и прочее. И бесов в том числе. Вполне естественно что вероятность встретить там любые аномальные проявления мира духовного, в том числе и недоброго свойства, выше чем, скажем в городском транспорте. 

Но я ничего вам не проповедую, и не предлагаю никаких мировоззренческих дискуссий. Мы про гортань говорим. И ТОЛЬКО. 

Я много думал на тему, почему фоноскопическая экспертиза бессильна порой определить аутентичность голоса полтергейста, мол, человек это говорит или нет? 

А с написанное Никитой про кровь навело на мысль, что это потому что гортань полтергейста не отличима от нашей. Но она нам невидима из-за неизвестных нам свойств нашей же материи. И никаким, как это, " мифо-магическим онтологиям" этот тезис никак не противоречит, уверяю вас. 

Вот и вся моя схоластика с софистикой вприкуску. 

Аминь. 

Кстати насчёт примирения религиозной и научной онтологии я уже вам писал касаемо "отца научного подхода", иллюмината сэра Фрэнсиса Бэкона и его духовного наставника, мага Джона До. 

53 минуты назад, Praedecessor сказал:

примирения религиозной и научной онтологии

Ага, либо ангелы, либо бесы. И на каждый аномальный случай звать не исследователей Уфокома, а сразу богословов, которые будут распознавать - ангелы или демоны шалят. Всё же просто в религиозной картине мира, есть известная дихотомия. 

12 часов назад, Робинзон сказал:

Всё же просто в религиозной картине мира, есть известная дихотомия

Робинзон, перенесите этот разговор в околополтергейст. Если вам интересно, я вам напомню кое какие факты из истории науки, которую как правило никто из самих учёных не изучает.