Артефакты Эль Торо, или как подделывают палеоконтакт

Артефакты Эль Торо, или как подделывают палеоконтакт

В недавно вышедшей книге Олега и Кирилла Елистратовых «Древние пришельцы на артефактах Эль Торо» мы встречаемся с новой попыткой реабилитировать подделки, насчет которых на родине их происхождения давно нет разногласий.

Олег Елистратов на Фейсбуке перепубликовал сообщение от Tomas Hrico от 10 ноября 2025 г.:
https://www.facebook.com/thrico/posts/pfbid038XYYmUjXBptyirh2xbRnHmjza9kioR2WfhFdVc3dWAA25DNwZL89Qqv1GZvbjiJl

Alberto Donini, Tomas Hrico, "Палеоконтакты между коренными жителями Мексики и потусторонними существами"

Статья в переводе на русск. яз.
https://vk.com/doc72001185_695582112?hash=GzW0VBUIXEcScsc6JG3IzxhIWZIc76NWFn9IrFNHdCz&dl=DaQdzqKJLjdvMHaKJlsHk3AT9Vx6fTLe0HzeGym1DwP&api=1&no_preview=1

Ни один исследователь, который хотел бы, чтобы его восприняли серьезно не написал бы: "Сегодня, спустя несколько десятилетий, общее количество обнаруженных артефактов, имеющих внеземное происхождение, трудно оценить". Не знаю, на кого это рассчитано, возможно, на легковерных туристов.

Возможно, некоторые формулировки не вполне корректные и отчасти рекламные - для привлечения внимание к артефактам.
Но более важны данные анализа датировок предметов. А они дают по утверждению авторов результат сотни и тысячи лет назад.

Alberto Donini, Tomas Hrico, "Палеоконтакты между коренными жителями Мексики и потусторонними существами"
https://vk.com/s/v1/doc/P6N0xJQI4IPuXIOtRb_bLxmCuGe3SsRXvehYiIi5cy2qVyLZ6ak
Alberto Donini, Tomas Hrico, "Замечательные открытия артефактов в Мексике"
https://vk.com/s/v1/doc/222DwFVLx1_N_7iNLsRjJcI-jmVtkrMGYr85xv4NEx0zRZ-N6OI

Цитата

А они дают по утверждению авторов результат сотни и тысячи лет назад.

То есть, еще до официально признанного заселения континента людьми?

Заселение Америки по современным данным началось 15-20 тыс. лет назад
https://ru.wikipedia.org/wiki/Заселение_Америки

 

О заселении Америк я прекрасно знаю, у меня на полке множество книг про это. Я относительно вот этой вашей фразы:

Цитата

А они дают по утверждению авторов результат сотни и тысячи лет назад.

Я ее прочитал как "сотни тысяч лет назад". То есть, речь по результатам анализов камня о сотнях лет всего? Как такое может быть, если в тот момент эти цивилизации уже погибли.

5 часов назад, Butoff сказал:

То есть, речь по результатам анализов камня о сотнях лет всего? Как такое может быть, если в тот момент эти цивилизации уже погибли.

Главное, что следует из результатов анализа - что проанализированные артефакты не современные подделки. Т.е. они сделаны от нескольких сотен лет назад до 2-3 тыс. лет назад. Т.е. можно сделать вывод, что это примерно эпоха предполагаемого палеоконтакта, или последующая за ним. И это, вероятно, приблизительно та же эпоха, когда а Америке создавалась полигональная кладка, рисунки Наска, эпоха пирамид и т.п. -  ориентировочно 5-10 тыс. лет назад. Это эпоха доколумбовых цивилизаций (ольмеки, майя, ацтеки и т.д.) или еще ранее.

Но ведь возраст камня определить нельзя. Каменные предметы можно датировать только по сопутствующим органическим находкам. На данный момент ссылка на эту крайне ненаучную работу я бы не расценивал как серьезное доказательства их подлинности и дожидался бы каких-либо публикаций серьезных ученых.  По анализу есть информацию в настоящей публикации (я так и не понял, читали ли вы ее или нет):
 

Цитата

 

Каменные артефакты можно анализировать только микроскопическим и химическим способами, определив, поддельная на них патина или настоящая. Керамические предметы из Охуэлоса можно было датировать более или менее точно с помощью термилюминесценции, и Елистратовы воспользовались этим способом. Артефакты у них разделились на три группы – недавние подделки, предметы, не подлежащие датировке из-за странных показаний и вроде бы подлинные исторические предметы.

Археологам известно про существование способов обмануть термолюминесцентный анализ. Самый простой из них – переделка настоящей доиспанской керамики или истолчение ее в порошок, чтобы добавить в глину при создании подделки. Есть и более тонкие методы, включая облучение подделки рентгеновскими лучами, но они не позволяют приурочить ее к нужному периоду.

 

Для того, чтобы серьёзно обосновать все эти исследования, разумеется необходимо провести повторные анализы в разных лабораториях Чтобы избежать возможности фальсификаций, необходимо набрать статистику - чтобы было проанализировано значительное количество артефактов разными методами (ведь артефактов очень много, и вряд ли они все изощрённые фальшивки). И т.д. и т.п. Но официальная наука этим заниматься не хочет (как и многим другим аномальным/паранормальным). Поэтому всё это делают энтузиасты за свои деньги, ресурсы ограничены. Будем надеяться, что это только начало, и исследования будут расширятся.

Но вот цитата из этой статьи: Alberto Donini, Tomas Hrico, "Палеоконтакты между коренными жителями Мексики и потусторонними существами"
https://vk.com/s/v1/doc/P6N0xJQI4IPuXIOtRb_bLxmCuGe3SsRXvehYiIi5cy2qVyLZ6ak

"Метод, используемый «Лабораторией Коталла» для обнаружения искусственного облучения, заключается в анализе дозы облучения частиц разного размера. В искусственно облученном материале частицы разного размера создают равномерные дозы облучения, тогда как при естественном облучении они различаются в зависимости от размера. Естественное облучение происходит преимущественно альфа-частицами, которые, проникая примерно на 25 микрометров, воздействуют преимущественно на поверхность частиц, поэтому частицы меньшего размера получают более высокую дозу, в то время как частицы большего размера облучаются лишь поверхностно. Бета-частицы проникают на несколько миллиметров, а гамма-частицы.
Лучи достигают длины около 30 сантиметров. Измеряя значения зерен, разделенных по размеру, можно определить, является ли излучение естественным, приводя к разным значениям в зависимости от их размера, или искусственным, приводя к единообразным значениям. Этот метод анализа, применяемый «Лабораторией Коталла», абсолютно надёжен и всегда позволяет определить, была ли произведена фальсификация путем искусственного старения обожжённого глиняного предмета. Более того, исследованные объекты не были собраны из старых керамических частей обычных археологических объектов, и эти глиняные артефакты не были впоследствии переделаны с помощью инструментов, чтобы придать им «инопланетный» вид, как Коталла смог подтвердить по запросу. К счастью, все предметы из Эль-Торо, представленные в этой статье, были успешно датированы методом термолюминесценции. Поэтому любые манипуляции или фальсификации можно исключить."

Хотя лаборатория Ральфа Коталлы является одним из старейших частных институтов, специализирующихся на термолюминесцентном анализе для датировки керамики, многие коллекционеры считают, что их тесты недостаточно хороши, так как на рынке антиквариата встречаются очевидные подделки с подлинными сертификатами Kotalla. Это касается не только "керамики Охуэлос", но и, например, китайской керамики, выдаваемой за древнюю, на что жалуются участники аукциона Catawiki. Кроме того, мошенники часто подделывают сами бланки анализов Kotalla, чтобы выдавать современные копии за подлинный антиквариат. При покупке дорогого предмета коллекционеры рекомендуют связываться напрямую с лабораторией для проверки результатов анализа. Хотя Kotalla используется частными дилерами и аукционными домами, многие государственные музеи и топовые коллекционеры отдают предпочтение лабораториям с более хорошей академической репутацией, таким как Oxford Authentication. 

4 часа назад, Mikhail Gershtein сказал:

коллекционеры отдают предпочтение лабораториям с более хорошей академической репутацией, таким как Oxford Authentication.

Ну так дело за малым - чтобы Oxford Authentication (или подобные другие) провели аналогичные анализы мексиканских артефактов со всей серьёзностью, присущей академической науке, и поставили точку в этой интриге. В чём проблема?
Но что-то подсказывает, что все официальные структуры очень дорожат своей "хорошей академической репутацией", и мы вряд ли увидим в ближайшее время результаты подобных исследований. Так что, видимо, придётся всё брать на себя энтузиастам - которые в отличие от официалов репутации не имеют, пытаются словить хайп, заработать денег, всё сфальсифицировать и т.п. Замкнутый круг...
Кстати похожая история и при анализе удлинённых черепов. Brien Foerster нашёл деньги на ДНК анализ, и он был проведён благодаря его личным усилиям. Официальная же наука молчит как рыба и не провела за всё это время никаких исследований (или провела, но скрывает?).
И таких историй множество. Везде аналогичная тенденция, всё по одному и тому же сценарию. Вероятно заговор рептилоидов. Или массонов...

Спросил про лабораторию Коталла и подделки ИИ. Вот самое главное из полученного ответа:

Лаборатория Kotalla десятилетиями считалась «золотым стандартом» проверки подлинности терракоты и доколумбовой керамики. Однако выяснилось, что эксперты лаборатории признавали подлинными предметы, которые на самом деле были изготовлены недавно. Сотни предметов с сертификатами Kotalla попали в крупные частные коллекции и даже музеи. Это подорвало доверие к рынку антиквариата, так как физико-химический анализ долгое время считался неоспоримым доказательством. В 2023–2024 годах многие аукционные дома и дилеры начали массово отзывать лоты, имеющие только экспертизу от Kotalla, и требовать повторных проверок в других независимых лабораториях (например, в Оксфорде).
Крупнейшие аукционные дома, такие как Christie's и Sotheby's, а также специализированные дилеры (например, в Париже и Брюсселе), начали массово исключать из торгов предметы с сертификатами Kotalla. По данным расследований профильных изданий (например, The Art Newspaper), выяснилось, что предметы, датированные лабораторией как имеющие возраст в 1500–2000 лет, при повторном анализе в независимых лабораториях (таких как Oxford Authentication в Великобритании) оказывались современными копиями. Издание Le Monde и арт-критики подробно описывали кризис доверия, вызванный результатами Kotalla. Эксперты отмечали, что лаборатория выдавала положительные заключения даже на те предметы, которые визуально вызывали подозрения у искусствоведов. Многие арт-консультанты теперь официально рекомендуют Oxford Authentication как единственно надежную альтернативу, так как методы Kotalla признаны скомпрометированными.
Статуэтки культуры Нок (Нигерия) часто подделываются с использованием древней обожженной глины, что «обманывает» тест Kotalla. Мастера перемалывали подлинные, но разбитые и не представляющие ценности фрагменты древней керамики Нок в пыль. Эту пыль смешивали с современным связующим веществом. При сверлении образца для анализа Kotalla датчики фиксировали возраст древних зерен глины, и прибор выдавал результат: «2000 лет». Ряд европейских галерей (в частности, в Брюсселе) отозвали терракотовые головы Нок из своих каталогов после вскрытия системных ошибок лаборатории. Если лот сопровождается только ТЛ-тестом от Kotalla и не имеет подтверждения от Oxford Authentication или CIRAM, ведущие аукционы сейчас отказываются брать такие предметы на комиссию.
Учитывая общую критику лаборатории Kotalla за неспособность распознать методы подделки, как с культурой Нок, эксперты по антиквариату рассматривают сертификаты на «статуэтки пришельцев» как еще одно доказательство системных ошибок или излишней доверчивости лаборатории к предоставленным образцам. 

Результаты от ИИ нужно перепроверять, но я посмотрел форумы коллекционеров и их споры о том, какая лаборатория более надежна - так и есть, Kotalla не доверяют из-за того, что он массово пропускает заведомые подделки. Лаборатория выдавала огромное количество сертификатов (иногда сотни в месяц), что превратило научный анализ в «конвейер», где качество проверки приносилось в жертву скорости. Более того, лаборатория позволяла брать пробы самим арт-дилерам, что в корне подрывает доверие к ней и граничит с соучастием в обмане. Например:

https://groups.io/g/AncientArtifacts/topic/tl_tests_by_kotalla/95414083

https://groups.io/g/AncientArtifacts/topic/apollo_auctions/94896186

https://bidamount.com/the-bidamount-asian-art-forum/suspected-fakes-copies-being-sold/fakes-and-bad-attributions-including-catawiki-once-again/

Тут дело ещё вот в чём. Помимо артефактов Эль-Торо существуют ещё камни Ики, глиняные фигурки Акамбаро. (Не говоря уже о полигональных сооружениях неясного назначения, геоглифах Наска и др.) И всё это примерно в одном регионе. И всё это в количестве многих тысяч и даже десятков тысяч предметов и артефактов. И начало появления всего этого было задолго до того, как на эти артефакты появился устойчивый массовый спрос со стороны коллекционеров и туристов.
Теперь, конечно, это серьёзный бизнес, количество подделок неимоверно растёт. И разобраться в подлинности с каждым годом будет всё труднее. А стало быть, вероятно, и интереса официальной науки будет всё меньше - кому охота погрязнуть в анализе подделок, если их уже будет подавляющее большинство.
Если есть спрос, то будет и предложение. И не только со стороны изготовителей подделок, но и со стороны экспертов и лабораторий, выдающих сертификаты. Это не новая проблема, и она всегда существовала буквально во всех видах искусства (и не только искусства) уже сотни лет. Но всегда подделывается что-то известное, на что уже существует ранее устойчивый спрос.
Но здесь ситуация несколько другая. Изначально утверждается, что подлинных артефактов не существовало вовсе. Получается, что весь спрос рождён самой темой палеоконтакта. Такое объяснение в принципе, конечно, возможно. Но проблема в том, что тема палеоконтакта широко распространилась совсем не так давно - гораздо позже, чем начали находить массово предметы.
И если удастся доказать подлинность хотя бы какого-то заметного количества предметов, то вся ситуация переворачивается кардинально - и в именно в этом вся интрига. И, вероятно, именно по этой причине официальная наука сопротивляется изо всех сил в отношении всего, что касается подобного рода тем. К тому же надо учесть, что гипотеза палеоконтакта появилась отнюдь не на пустом месте, и у неё достаточно много серьёзных аргументов и сторонников.

Камни Ики, по крайней мере те, что исследовались в СССР в 1970-е годы - все подделки с использованием современного высокоскоростного оборудования. Там количество подделок таково, что уже надо доказывать наличие подлинников (что до сих пор никому не удалось). Статуэтки Акамбаро - еще более вопиющие доказанные подделки (они сделаны в наши дни, но до изобретения ТЛ-анализа и, конечно, анализ этот не прошли). Полигональная кладка вообще к чудесам и палеоконтактам не относится. То же можно сказать про геоглифы Наска, которые делаются совершенно элементарно с самым примитивным оборудованием (мерные веревки с узлами, крестовина и колышки для разметки), что вполне доказано на практике. И, самое главное, непонятно, как наличие одних артефактов, будь они хоть сто раз подлинные, может что-либо говорить про другие артефакты из совершенно других местностей. 

По поводу артефактов Эль-Торо, камней Ики и фигурок Акамбаро настойчиво и однозначно что-либо утверждать не буду. Там зачастую зыбкая почва для окончательных выводов, поскольку требуются подробные исследования предметов, которых все же было проведено явно не достаточно. Поэтому всё это требует дальнейшего изучения.

Но что касается полигональной кладки (в том числе мегалитической) и геоглифов Наска, а также больших пирамид Египта (однозначно технические устройства по мнению многих технарей), то вынужден выразить сомнение, что вы обладаете всей полнотой информации по этим артефактам.

Знакомы ли вы с подробно деятельностью Лаборатории Альтернативных Исследований (ЛАИ) (https://lah.ru/)? Они много лет исследуют полигональную кладку и пирамиды Египта. Если нет, то настоятельно рекомендую ознакомиться с их исследованиями и выводами.

Касательно полигональной кладки есть совершенно непревзойдённый цикл фильмов канала "GRESAR" на Ютубе (https://www.youtube.com/@gresar5157), автор многолетний исследователь ЛАИ. Ответственно заявляю, что ничего качественнее на эту тему в инете нет. Смотреть с 1-й серии (https://youtu.be/24Q7Y9j1E-c)

Что касается Наска (если вы не ознакомились) - это книга А.Белоконь "Пустыня Наска. Следы иного разума" (https://vk.com/s/v1/doc/fxB6wQD9qPSlih6uGui4_O2GDhrd40_d-nMUevcJR6TyzI0YtIA)
Об изготовлении такого объёма геоглифов (сейчас насчитывается около 15 - 20 тысяч - и это только то, что сохранилось) примитивным оборудованием совершенно не реально. Особенно если учитывать, что смысла в них для людей никакого нет совершенно.

Все эти темы настолько обширные и фундаментальные, что без серьёзного их изучения наши представления о пришлом человечества и его места на Земле будут совершенно неполными. И они однозначно связаны с палеоконтактом и, вероятно, с тем, чем занимается уфология - феноменом НЛО/внеземного разума/пришельцев.