Butoff Опубликовано 5 апреля Share Опубликовано 5 апреля Артефакты Эль Торо, или как подделывают палеоконтакт В недавно вышедшей книге Олега и Кирилла Елистратовых «Древние пришельцы на артефактах Эль Торо» мы встречаемся с новой попыткой реабилитировать подделки, насчет которых на родине их происхождения давно нет разногласий. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Андрей Шунаев Опубликовано Share Опубликовано Олег Елистратов на Фейсбуке перепубликовал сообщение от Tomas Hrico от 10 ноября 2025 г.: https://www.facebook.com/thrico/posts/pfbid038XYYmUjXBptyirh2xbRnHmjza9kioR2WfhFdVc3dWAA25DNwZL89Qqv1GZvbjiJl Alberto Donini, Tomas Hrico, "Палеоконтакты между коренными жителями Мексики и потусторонними существами" Статья в переводе на русск. яз. https://vk.com/doc72001185_695582112?hash=GzW0VBUIXEcScsc6JG3IzxhIWZIc76NWFn9IrFNHdCz&dl=DaQdzqKJLjdvMHaKJlsHk3AT9Vx6fTLe0HzeGym1DwP&api=1&no_preview=1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано Автор Share Опубликовано Ни один исследователь, который хотел бы, чтобы его восприняли серьезно не написал бы: "Сегодня, спустя несколько десятилетий, общее количество обнаруженных артефактов, имеющих внеземное происхождение, трудно оценить". Не знаю, на кого это рассчитано, возможно, на легковерных туристов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Андрей Шунаев Опубликовано Share Опубликовано Возможно, некоторые формулировки не вполне корректные и отчасти рекламные - для привлечения внимание к артефактам. Но более важны данные анализа датировок предметов. А они дают по утверждению авторов результат сотни и тысячи лет назад. Alberto Donini, Tomas Hrico, "Палеоконтакты между коренными жителями Мексики и потусторонними существами" https://vk.com/s/v1/doc/P6N0xJQI4IPuXIOtRb_bLxmCuGe3SsRXvehYiIi5cy2qVyLZ6ak Alberto Donini, Tomas Hrico, "Замечательные открытия артефактов в Мексике" https://vk.com/s/v1/doc/222DwFVLx1_N_7iNLsRjJcI-jmVtkrMGYr85xv4NEx0zRZ-N6OI Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано Автор Share Опубликовано Цитата А они дают по утверждению авторов результат сотни и тысячи лет назад. То есть, еще до официально признанного заселения континента людьми? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Андрей Шунаев Опубликовано Share Опубликовано Заселение Америки по современным данным началось 15-20 тыс. лет назад https://ru.wikipedia.org/wiki/Заселение_Америки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 8 часов назад Автор Share Опубликовано 8 часов назад О заселении Америк я прекрасно знаю, у меня на полке множество книг про это. Я относительно вот этой вашей фразы: Цитата А они дают по утверждению авторов результат сотни и тысячи лет назад. Я ее прочитал как "сотни тысяч лет назад". То есть, речь по результатам анализов камня о сотнях лет всего? Как такое может быть, если в тот момент эти цивилизации уже погибли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Андрей Шунаев Опубликовано 2 часа назад Share Опубликовано 2 часа назад 5 часов назад, Butoff сказал: То есть, речь по результатам анализов камня о сотнях лет всего? Как такое может быть, если в тот момент эти цивилизации уже погибли. Главное, что следует из результатов анализа - что проанализированные артефакты не современные подделки. Т.е. они сделаны от нескольких сотен лет назад до 2-3 тыс. лет назад. Т.е. можно сделать вывод, что это примерно эпоха предполагаемого палеоконтакта, или последующая за ним. И это, вероятно, приблизительно та же эпоха, когда а Америке создавалась полигональная кладка, рисунки Наска, эпоха пирамид и т.п. - ориентировочно 5-10 тыс. лет назад. Это эпоха доколумбовых цивилизаций (ольмеки, майя, ацтеки и т.д.) или еще ранее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Butoff Опубликовано 2 часа назад Автор Share Опубликовано 2 часа назад Но ведь возраст камня определить нельзя. Каменные предметы можно датировать только по сопутствующим органическим находкам. На данный момент ссылка на эту крайне ненаучную работу я бы не расценивал как серьезное доказательства их подлинности и дожидался бы каких-либо публикаций серьезных ученых. По анализу есть информацию в настоящей публикации (я так и не понял, читали ли вы ее или нет): Цитата Каменные артефакты можно анализировать только микроскопическим и химическим способами, определив, поддельная на них патина или настоящая. Керамические предметы из Охуэлоса можно было датировать более или менее точно с помощью термилюминесценции, и Елистратовы воспользовались этим способом. Артефакты у них разделились на три группы – недавние подделки, предметы, не подлежащие датировке из-за странных показаний и вроде бы подлинные исторические предметы. Археологам известно про существование способов обмануть термолюминесцентный анализ. Самый простой из них – переделка настоящей доиспанской керамики или истолчение ее в порошок, чтобы добавить в глину при создании подделки. Есть и более тонкие методы, включая облучение подделки рентгеновскими лучами, но они не позволяют приурочить ее к нужному периоду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Андрей Шунаев Опубликовано 1 час назад Share Опубликовано 1 час назад Для того, чтобы серьёзно обосновать все эти исследования, разумеется необходимо провести повторные анализы в разных лабораториях Чтобы избежать возможности фальсификаций, необходимо набрать статистику - чтобы было проанализировано значительное количество артефактов разными методами (ведь артефактов очень много, и вряд ли они все изощрённые фальшивки). И т.д. и т.п. Но официальная наука этим заниматься не хочет (как и многим другим аномальным/паранормальным). Поэтому всё это делают энтузиасты за свои деньги, ресурсы ограничены. Будем надеяться, что это только начало, и исследования будут расширятся. Но вот цитата из этой статьи: Alberto Donini, Tomas Hrico, "Палеоконтакты между коренными жителями Мексики и потусторонними существами" https://vk.com/s/v1/doc/P6N0xJQI4IPuXIOtRb_bLxmCuGe3SsRXvehYiIi5cy2qVyLZ6ak "Метод, используемый «Лабораторией Коталла» для обнаружения искусственного облучения, заключается в анализе дозы облучения частиц разного размера. В искусственно облученном материале частицы разного размера создают равномерные дозы облучения, тогда как при естественном облучении они различаются в зависимости от размера. Естественное облучение происходит преимущественно альфа-частицами, которые, проникая примерно на 25 микрометров, воздействуют преимущественно на поверхность частиц, поэтому частицы меньшего размера получают более высокую дозу, в то время как частицы большего размера облучаются лишь поверхностно. Бета-частицы проникают на несколько миллиметров, а гамма-частицы. Лучи достигают длины около 30 сантиметров. Измеряя значения зерен, разделенных по размеру, можно определить, является ли излучение естественным, приводя к разным значениям в зависимости от их размера, или искусственным, приводя к единообразным значениям. Этот метод анализа, применяемый «Лабораторией Коталла», абсолютно надёжен и всегда позволяет определить, была ли произведена фальсификация путем искусственного старения обожжённого глиняного предмета. Более того, исследованные объекты не были собраны из старых керамических частей обычных археологических объектов, и эти глиняные артефакты не были впоследствии переделаны с помощью инструментов, чтобы придать им «инопланетный» вид, как Коталла смог подтвердить по запросу. К счастью, все предметы из Эль-Торо, представленные в этой статье, были успешно датированы методом термолюминесценции. Поэтому любые манипуляции или фальсификации можно исключить." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.