Praedecessor

Касаемо истории Кумранской общины. В настоящее время нет никаких данных, позволяющих ассоциировать Кумранскую общину, дабы таковая была,с первыми христианами. Никаких мифов история Кумрана в настоящее время не развеивает. Она просто приоткрывает нам взгляд на истинную библейскую историю. Дело в том, что мы с вами знаем о тех делах, со слов современных христиан и иудеев. Одни орут, что это вы, дескать, распяли Христа. Те орут, что вы, дескать веруете в еритика.. А около первого века Н. Э. ничего такого не было. Первые христиане тогда были просто одной из иудаистских сект тех времён. А сект этих иудаизма было много в те времена. И все они были обьеденены верой в Единого Бога. Противоречия заключались в деталях, как всегда. Одной из тех сект (направлений) были, например, садуккеи. Те были, как бы мы сейчас сказали, материалистами. Они жили при храме Соломоновом. И настаивали на буквальном толковании Торы. Пятикнижия Моисеева. Они не верили ни в загробную жизнь, ни в ангелов. Где то в Торе сказано о загробной жизни? Ну значит, этого и нет. Современныйй равинистический иудаизм ведёт свою линию от секты фарисеев. И именно они они были оппонентами первых христиан. Просто потому, что они в своих спорах, по крайней мере, понимали друг друга. С садуккеями христианам просто не о чем было бы говорить..

Да и я согласен. Вы вот тут поставили меня на премодерацию " за провокативные высказывания". А чем занимается сей гражданин? О чем его речи здесь? Он хоть одно слово по делу написал? Одни оскорбления, обвинения, насмешки.. Да он прям тот самый "учитель справедливости" из Кумранской общины, не меньше. Поставьте ка его на премодерацию. Так будет честно, по крайней мере.

Да, кстати, Робинзон. Не могли бы вы мне дать наводки и по Дюрскому Джинну заодно. С кем я лично мог бы по этому делу сейчас, в холодную фазу, когда все страсти улеглись, спокойно поговорить? Может, с этой главой их администрации? Моё мнение на данный момент: оператора следует ловить в холодную фазу. То есть пытаться предсказать его будущие действия исходя из его прошлых действий. В них должны быть закономерности. Которые обязательно должны проявиться в будущем. Это закон поведения любого живого существа во Вселенной. Да и неживая природа ведёт себя также.

Кстати, лично я с этим фокусом про "адрес 22" уже сталкивался. Расследуя полтер тридцатилетней давности у нас тут, в Питере, по ул. Омской. Там тоже полтер исподволь, незаметно начался с квартиры 22. А потом распространился по всему подьезду. К счастью, полтер этот был не злой. Никто там серьёзно не пострадал. Изначально я, не имея никакой подготовки в области судебной психиатрии, да и вообще в области психиатрии и психологии, предположил, что действия оператора полтера (впрочем, назовите его, как хотите) сходны с действиями маньяков, серийных убийц. В смысле уголовные дела о полтергейсте так же сложны в расследовании, как и дела маньяков. Провёл, так сказать, параллель. Просто предположил. И неожиданно нашёл подтверждение своей гипотезе. Маньяк иногда, оказывается, начинает свою новую серию ориентируясь на те же номера домов и квартир, что были у него в прошлой серии. Почему так происходит, никому неизвестно. Личность маньяка ничего не может пояснить по этому вопросу. Он был ведом "этой некой силой" и всё. Значит сходство поведения полтера тоже имеет место быть. Следите, как говорится, за руками.

Ну меня, вы за здравый смысл и "умение анализировать информацию", понятно, не уважаете. Тем не менее, это я первый сказал, что "звезда под адресом, говорит лишь о том, что там жил герой ВОВ". Но добавил, потом, " как знать".. Там есть другие снимки этого дома 22. Не желаете ли взглянуть?

Любопытно. Это где "у вас". Там в Томске?

Илья, зачем вы раздробили эту тему? И в итоге мы ходим по кругу. Изначально эта тема здесь называется " Полтергейст в селе Сумы Каргатского района. Слушайте начало интервью с Валентиной. Я уже неоднократно писал, что у Орешникова накоплена уже целая статистика по этому числу 11 и Валентине. То что часть полтергейстных адресов никак не связана с числом 11 ещё ни о чем не говорит. Полтер зачастую начинается лишь в кв 11, а кульминирует в соседней (соседних) домах квартирах. И это уже не гипотеза, а факт. P. S. Все фото и видеоматериалы по этой теме сделаны "томичом". Я их привожу здесь с его разрешения. Деревянная звезда под адресом означает, что в этом доме некогда жил ветеран ВОВ. Хотя, вообще, как знать, что звезда на самом деле означает...

У меня тут вот какой вопрос к форумчанам. Там сказано, что де "село Сумы имеет историю в 200 лет". А что значит это слово " Сумы" на древних, может, диалектах? А не имеет ли оное отношение к городу Сумы в Украине? Во всяком случае, архитектура домов там точно южно-русско-украинская. На Северо-Западе Руси и в Сибири такая архитектура частных домов не характерна. И председатель в том селе изначально явно был с Украины. Может, в этом тоже что-то есть, касаемо смыслов данного полтергейста? Напомню, что хозяйку данного дома опять таки, звали Валентина. А начинался он, полтергейст, с дома 22. (Опять число 11,хоть убей). И я бы,помятуя, съездил бы туда в "холодную фазу", дабы " Томич" дал мне протекцию.

Волхвы находились в состоянии транса.

Моё мнение на сегодняшний день, что Вифлеемская Звезда был именно НЛО, в нашем нынешнем понимании. Это был именно психо-физический объект, в терминах отца Серафима Роуза. То есть он светился, передвигался по небу. Это физика. Он также мог оказывать влияние на психику людей. В данном случае волхвов. Они были им буквально очарованы. И шли за ним, как под гипнозом. Именно этим можно объяснить все несуразности в их поведении, подмеченные ещё святителем Иоанном Златоустом. Аминь.

Так то оно так. Но по Матфею движение звезды было очень динамичным. А Вы представляете, какое время заняло б, что б засечь "передвижение звезды, обусловленное движением Земли вокруг Солнца? Минимум несколько месяцев.

Ну допустим, какая-то звезда. Ну, допустим, сверхновая. Возможно. А как быть с Евангелием от Луки, который вообще об этом не упоминает?

Сверхновая не могла так быстро перемещаться по небосклону.

А о каких ценностях говорить выгодно, по-вашему? Неужто, о гей-эуропейських? Возможно, вы просто не с теми общались. Тема Кумрана не окончена и очень сложна. Вы считаете, что Иисус никогда не существовал? Официальная отрицательная позиция русских иерархов по отношению к Кумрану не оригенальна, даже если она есть. Сам Папский Престол секретит кумранские рукописи. Что секретят? Порассуждаем на тему личности Иисуса. Ну допустим, иудеи того времени были одержимы "приходом нового миссии". И не только ессеи. Таких сект и течений тогда в землях нынешней Палестины было множество. Аналогичных Иисусу пророков там скиталось

Тезис о том, что "Свитки мёртвого моря" принадлежат некой прото христианской общине, существовавшей задолго до Рождества Христова, был создан жуликами ради хайпа и подхвачен в СССР для обоснования марксисткого взгляда на религию. В настоящее время отношение секты ессев к свиткам не считается установленным. Поселение, остатки которого были найдены неподалёку от некоторых пещер, скорей всего является древней крепостью, а не "ессейским монастырём", как предполагалось ранее. То есть, вполне возможно, что какая-то ессейская община неподалёку от крепости таки жила и часть Свитков в пещерах принадлежит ессеям. Но какова эта часть и кому принадлежит всё остальное в настоящее время неизвестно. Возможно, в пещерах были собраны папирусы со всей Иудеи. Тем более, что история кумранской библиотеки ещё далека от окончания и картина совершенно не полна. Пещеры с древними рукописями продолжают открываться. А часть ранее выявленных, повторяю, была разграблена. И в целом делать какие-то однозначные выводы и развеивать мифы рано. И уж тем более архаично выглядят сетования на то, что, де, в Современной России "дискуссия на эту тему не ведётся по причине диктата православной церкви". Она и во всём мире ведётся ни шатко ни валко! По причине сложности проблемы и ограниченного количества данных. И дело это для изучения "иудейских древностей" совершенно обычное. В Святой Земле много чего лежит, и процесс обнаружения оного и изучения идёт крайне медленно по многим, в том числе политическим причинам, и Русская Православная Церковь здесь абсолютно ни при чем. Как говорят некоторые израильские археологи: " Лет через пятьсот узнаем.. ". И уж тем более далёк от разрешения вопрос об историчности фигуры Иисуса Христа. Всём интересующимся советую в частности следить за дискуссией Жукова и Максимова, на которые я дал ссылки раньше. Заранее скажу, что ошибаться в чем то они могут оба. Но при этом будет приводиться большое количество источников и новых аргументов. В том числе и по Кумрану.

Пускай будет "томич"))

А кто был дед по профессии?

3 года назад была обнаружена "последняя" пещера. Наверняка есть и ещё не найденные пещеры. Несколько найденных пещер были разграблены задолго до их нахождения. См. Ролик Максимова выше. Чтобы развеять "всё мифы" о Кумране, нужно перелопатить всю Святую Землю, Никита. Ваши данные несколько устарели.

Вот я вам и отвечаю, зачем анализировать механизм действий Бога верующему. Ньютоновская физика была создана человеком, ни разу не ставившим под сомнение существование Бога.

А для кого сей текст был написан, для атеистов или для верующих?

"Praedecessores", это название интеллектуального неформального клуба, в котором я состою. Praedecessor, precursor precursor, precursor- это звания в нашем клубе. По большому счету мальчишество, не более того. Мальчики выросли, а игры остались.. А почему я уцепился за этот ваш " Светляк"? Томчанин (Ф.) предполагает, что полтергейст может быть как-то связан с образом света, который он, оператор полтергейста, извлекает из нашего коллективного бессознательного. Отсюда посёлок Светлый, Лайтер, Фотымское сияние и некий Ярослав... Qui pro quo. Если "Светляк", это ваше семейное прозвище то кто, и почему вам его дал?

"..Евангелист Лука излагает эту историю совсем иначе. По его словам, семья Иисуса с беременной Марией были вынуждены приехать в Вифлеем из-за переписи... ". Но меня эта статья заинтересовала немного в другом ключе. Не много не по теме, но как знать? Сейчас на просторах отечественного ютьюба разворачивается прелюбопытная дискуссия между блогером-историком Климом Жуковым и блогером-священником Максимовым. Клим Жуков, атеист и коммунист по своим убеждениям, выпустил ролик, где "научно опровергает" Божественное происхождение Нового Завета. В ответ Иерей Георгий Максимов выпустил ролик, " опровергающий это опровержение". В числе аргументов Жукова против богодухновенности Нового Завета есть и этот: противоречие описания одних и тех же эпизодов из жизни Иисуса. То есть, по Луке, скажем, никакой Вифлеемской звезды и не было. И это ,мол,тоже доказательство,что "Иисус никогда не существовал"..Максимов приводит тот аргумент, что святители, скажем тот же Иоанн Златоуст, допускали, что противоречивость эта была изначально заложена в Евангелия. Лично я, пока, не очень понял, зачем. https://youtu.be/lR77NQRoDHI?si=MzAbw1PC0pKB3E2x https://youtu.be/6tM4PsKwFQ0?si=oaOXbh592QUZOK0p Два слова о личности Клима Жукова, столь же интересной, сколько и противоречивой. Клим родился в семье дьякона, потом служил в юности в церкви звонарем, если не ошибаюсь. Впоследствии стал известным историком. Специальность: медиевистика и оружиеведение. Несомненно талантливый оратор. Его ролики соло и в компании с другим суперизвестным блогером, Дим Юрьичем Пучковым-Гоблином на историческую тему набирают огромные просмотры. Ныне Клим позиционирует себя, как атеиста и коммуниста по политическим убеждениям. И зачем-то взялся выпускать ролики по опровержению различных религий. Теперь, вот добрался до Нового Завета. Интересно было б узнать мнение местных форумчан.

А вся наука- это не способ "оценки механизма действий Бога"? Сначала, скажем, была система Птолемея (звезды крутятся на прозрачных сферах вокруг Земли), потом поняли, что нет. Земля крутится вокруг Солнца в составе Солнечной системы, и другие планеты тоже крутятся вокруг своих звёзд. Но отменило ли это Бога? Иными словами, Вы хотите сказать, что наука и вера несовместимы? В комментах к одной из прошлых статей Михаила Борисовича про "марсианские грезы" ("Земля вызывает Марс) я уже пытался доказать, что природа научного творчества иррациональна и по своему мистична. Не желаете ли взглянуть? Какая сила, например, гнала мореплавателей эпохи великих географических открытий к южному полюсу в поисках Магелланики,предполагаемого континента, берег которого когда-то увидел там Магеллан. Скитаться в холодном океане, страдать от голода, терпеть всевозможные лишения.. Потому что капитаны буквально видели её перед своими глазами, буквально грезили ей. И да, опять же, в итоге Магелланика оказалась ошибкой, но сами эти "грёзы" в итоге привели к открытию Антарктиды. Южный полюс, Антарктида для нас всё равно, что Марс, далёкий и холодный. И сейчас мы уже строим корабли для полёта на Марс. Спрашивается, зачем нам Марс? А всё по той же причине. И природу этих "грёз" не объяснить никакой "архитектоникой головного мозга у человека".

Если вопрос в деньгах, Вы меня знаете, Жорж.

Меня в данном случае интересует только ваш ник "Svetlyak". Почему именно его вы избрали на нашем скромном форуме? Если хотите узнать, почему мой ник Praedecessor, я вам раскрою. Если хотите узнать, почему именно ваш этот ник " Svetlyak" меня интересвет, то я вам тоже об этом расскажу. Qui pro quo, мадам.