Валерий Фоменко

Было бы полезно.

Для ПГ достаточно только временной амнезии, чтобы человек не запомнил, что только что опрокинул чайник. А если верить литературе, амнезия - это типичный симптом ДРИ. В остальном (если верить той же литературе) больные ДРИ в основном адекватны, что, кстати, позволяет дифференцировать его от шизофрении. По этой причине возможно скрытое течение болезни. Пока не мешает ему или окружающим больной не обращается за помощью.

Фокалы, по версии, которую мы проверяем, должны быть явно или скрытно больны ДРИ (шизофрения по советским меркам). И вероятнее всего они из неблагополучных семей, т.к. для появления у человека ДРИ необходим мощный стресс в детстве (это вроде соответствует практике ПГ). То есть, это люди изначально нездоровы и судьба их, вероятнее всего, незавидная. Они могут слышать голоса, галлюцинировать и прочее. То, что вы описали в предыдущем посте, примерно укладывается в эту схему. Вопрос в другом. Какова цель ПГ? Главный вопрос, который ставит всех в тупик. ПГ кажется абсолютно бессмысленным злобным спектаклем. Единственное что объединяет все ПГ (а они довольно разнообразны) - это то, что они вгоняют свидетелей в мощный стресс (страх). И мощный стресс - это и есть причина всех ДРИ (если верить докторам). Получается, что больной ДРИ (точнее его альтеры) создает окружающим сильный стресс, чтобы (предположим), "заразить" их ДРИ. Тогда появляется хоть какая-то логика в спектакле. Причем спектакль должен быть именно злой - иначе не страшно и стресса не получится. Зачем альтерам больного ДРИ плодить новых больных ДРИ? Пока не знаю. Может быть это необходимая процедура для функционирования миров альтеров (например, расширения миров) или кризисная мера. Вообще, я сейчас импровизирую (заниматься ПГ я не планировал), но если вы посчитаете эту идею не пустой, мы могли бы ее вместе развить. Я давно отошел от темы ПГ, а у вас, как я узнал, солидный опыт.

Любой неуравновешенный скандалист представляет угрозу. А кому-то серьезно портит жизнь (как и ПГ). Вопрос в масштабе. А разобраться конечно надо. И сдается мне, что решение проблемы где-то рядом с ДРИ. Надо бы посмотреть, к каким долгосрочным последствиям в семьях приводит ПГ. Может вы знаете примеры таких последствий?

Терминология тут важна. Называя альтеров бесами вы, как бы, накладываете табу на их исследование (и это работает). Между тем, то, что угрожает людям, должно быть исследовано в первую очередь, как поступают, например, с инфекциями, с эпидемиями. В мире есть более опасные сущности (например, дураки во власти), чем эти мелкие пакостники с битьем тарелок и матом на на стенках, которых вы почему-то называете абсолютным злом.

Амнезия при ДРИ пока другой альтер контролирует тело.

Если цель ввести в сильный стресс - не обязательно реально нарушать физику и двигать предметы и поджигать без помощи рук и спичек. Достаточно имитировать это под прикрытием амнезии. Бросил и забыл, поджог и забыл. Ли со своими камерами это вроде подтверждал.

Я имею ввиду не косвенное информационное воздействие - этого у них сколько хочешь. А прямое физическое действие: человек встал, пошел, взял, отнес, принес, сломал, починил и пр.

Не все понял, но похоже какие-то действия совершались в состоянии амнезии (захвата сознания альтером) - из-за этого путаница и не согласованность.

Думаю - ДРИ, а ставят, по заветам академика Снежневского, шизофрению. Идея значит такая (общая схема): ДРИ - это прямое и единственное окно для альтеров в физический мир. Предположим - оно используется ими для прямого влияния на нас для достижения каких-то своих целей. Количество и качество таких дверей ограничено и нуждается в пополнении. Способ пополнения - создание для людей мощных стрессов в виде ПГ.

А вот это интересно (хотя и печально). Что ей ставят? Не шизофрению, случайно?

Вы надеетесь, что обложит меня ПГ там в дерене по матушке, я испугаюсь и отменю свою теорию?

Это действительно недалеко от меня. Но я не уверен, что буду полезен Виктору. Чтобы что-то найти надо знать что искать. А именно с этим проблема. Я чувствую, что в ПГ есть компонента ДРИ. Никто не обещал, что все альтеры белые и пушистые, должны быть и гаденыши для равновесия. Но насчет абсолютного зла, думаю, вы заблуждаетесь. Известно вам, например, что при ПГ соблюдается элементарная ТБ: не бьют стекла зимой, не убивают насмерть, дают ночью поспать, материальный ущерб не критичный и прочее. Цель напугать. Зачем - вот вопрос. Вообще, стресс провоцирует ДРИ. Может это и есть цель? Одно ДРИ провоцирует другое. Для чего? Расширение ареала обитания альтеров? А как быть с движениями предметов, с найденными мной закономерностями у Mellowberd? Явление явно комплексное - с такими трудно. Честно говоря, мне не очень хочется браться опять за ПГ. Если только не посетит меня какая-нить дельная мысля опосля.

10 лет назад я вернулся в анамалистику после 20 летнего перерыва и обнаружил полный застой, а точнее регресс. Целая плеяда серьезных ученых после 90 х по разным причинам отошла от этой темы. Причем все эти годы Космопоиск довольно активно занимался исследованиями АЯ - экспедиции, отчеты и пр. Но прогресса, как мы знаем, не произошло. Я объяснил себе это тем, что практиков в теме достаточно, статистика набралась огромная - некому это все объяснить. Нет новых идей. То есть нехватка именно теоретиков.

В стаде всегда может оказаться паршивая овца. Поработаю-ка я в этом направлении. Может, что и получится.

А вам не кажется, что ПГ может иметь связь с ДРИ?

И 8 из 10 лет вы всех уверяли, что Миллигана не было - его выдумал писатель Кис. Потом посмотрели сериал про Миллигана и переменили свое мнение. Это делает честь вашей принципиальности (абсолютно без иронии). Свое мнение надо отстаивать.

Смотрите ответ выше. Никаких принципиальных вопросов отец не спрашивал у Пришельца. Поэтому дезинформация Пришельца не влияла (по крайней мере прямо) на его теорию.

С помощью биологических рамок отец определил только размер и время пребывания Пришельца на Земле. Он обосновал это тем, что ему абсолютно все равно какого он размера и сколько тут торчит, и это никак не повлияет на построенную им модель. То есть, в случае ошибки или намеренной дезинформации его модель не пострадает. У отца была идея (основанная на экспериментах), что верные ответы с помощью биологических рамок можно получить только если ты абсолютно не заинтересован в ответе. Так что ваша интерпретация неверна - это все есть в книге, можете проверить.

В МКБ-10 диагноз есть, но в России его не ставят. Вот такой парадокс. Может объясните причину? Найдите хоть одну ссылку на этот сериал в научных статьях, после этого поговорим. Я просмотрел внимательно ссылки всех статей. Не нашел. Да и редактор бы такое не пропустил. ВЫ ПРОСТО ВРЕТЕ. Где и когда? Не мой стиль. Опять врете. А это утверждения я обращаю напрямую к модераторам и прошу ответить на него публично.

Ни разу не встречал в научных спорах ссылки на телевизионный сериал, как на аргумент, да еще с таким броским названием. Вы не психиатр, значит, по вашей логике, тоже дилитант, но рассуждаете об этих вещах. Никогда не ссылался на форумы альтеров в статьях. В российской психиатрии диагноза ДРИ нет. В других странах есть. С психиатром какой страны мне советываться? В чем проблема? Про регрессивный гипноз от вас в первый раз слышу. Критика - это нормально. Я читаю и отвечаю. Хамство - это ненормально. Это или психическое заболевание или паскудная привычка. И первое и второе для УФОКОМа неприемлемо. Уверен модераторы со мной согласны и примут меры.

Думаю, все банально - homo insolens et inhumanus vulgaris.

Я искал управляющие воздействия на поведение людей. ДРИ - это крайнее патологическое воздействие, возникающее после сильного стресса, угрожающего жизни. Перехват управления человеком в кризисных ситуациях - попытка спасения хозяина тела. Кроме этого, управляющими (спасающими) свойствами обладают: интуиция, голоса в голове (промежуточное состояние между ДРИ и интуицией), сновидения, творческие озарения. Отдельно стоят экстрасенсорные свойства, требующие особых способностей, наработанных или врожденных. Войти в состояние получения управляющих сигналов также можно целым комплексом приемов, изменяющих сознание, т.е. заглушающих внешние и внутренние помехи (шумы): медитации, молитвы, гипноз, можно принимать всякую дрянь (но не нужно) и пр. ДРИ органично входит в этот перечень - не более того. Это патологический крайний вариант информационного воздействия коллективного разума. Голоса в голове - переходная форма от патологии к норме. Praedecessor, вы не читаете мои статьи - это очевидно ("Пастернака не читал, но осуждаю"), поэтому зациклились на ДРИ. Как аргумент ДРИ давно уже растворился во множестве других доказательств. Да и про ДРИ вы ничего толком не знаете. Прочитайте хотя бы те 50 статей, ссылки на которые я вам только что дал, тогда поговорим. Ей богу, я устал от вашего невежества. Мнение вашего приятеля психиатра в курилке вам важнее сотен опубликованных научных работ. Вообще, у вас ущербный взгляд на получение объективной информации - "поговорите с этим специалистом с тем". Специалист - это только одно мнение в спорных вопросах. Если я всерьез чем-то занялся, то знакомлюсь с широким спектром мнений специалистов (все опубликовано - читай не ленись), чего и вам советую. Вы все время намекает, что обладаете каким-то тайным знанием о ДРИ неведомым мне. Ну поделитесь, наконец. Может я ахну и покаюсь в содяном. Ну же ...

Не густо. На эксперта не тяните.

Вы полагаете, что друзья в психиатрии делают вас экспертом психиатрии? Вы вообразили себя экспертом на этом основании? Почему вы решили, что можете тестировать меня как эксперт в этой области? Сколько статей о ДРИ вы прочитали и какие? Это первый вопрос. Сознание от слова осознавать.Осознавать себя в окружающем мире. Я - есть. Коллективное сознание - мне не понятно, что вы имеете в виду. Разум - разумное поведение, это адекватная реакция на меняющиеся условия. Мне кажется оно более уместным. Вы же не возражаете против термина коллективный разум в применении к муравьям. Собственно термин пошел от мирмекологов. Совершенно верно. Причины ДРИ - стресс, это становили точно. Но дальше проблема: откуда берутся другие личности? Две противоположные по смыслу гипотезы. Устал про это писать. Я предлагаю ответ - читайте мои статьи, там все есть. Если научная статья посвящена ДРИ (DID) почему вы решили, что она не имеет отношения к ДРИ? Странная логика. Сейчас все научные статьи публикуется в интернете - это их как-то компрометирует? Кстати, в США, как и у нас, огромное количество авторов кормятся на адаптации научных статей для широкой публики. И в этом нет ничего криминального. В большинстве случаев они точно передают смысл, а если ошибутся их "заклюют" их конкуренты.