Валерий Фоменко

Это не так. Термин из научных публикаций перекочевал в популярные статьи Люди реально страдают - беспрерывные амнезии во время контроля альтерами тела, их реально пытаются лечить, а вы - игра. Поверхностность не украшает наш чат.

Пока я нашел регрессологов, которые утверждают, что в состоянии погружения в транс пациента общаются не с ним, а с неизвестными личностями, которые знают все о жизни пациента и которых надо убеждать в необходимости коррекции. Но это требует подтверждения, поэтому я не готов сейчас углубляться в эту тему.

Ну в общем ваша философия понятна. Понятно и то, что вас раздражает, когда кто-то пытается объяснить Высший Разум. Я вторгся в область вашей веры. Простите. Увы, я грубый материалист, делал оружие и все такое. Я ищу материалистические объяснения.

Термин в науке есть, а доказательств нет - смелое утверждение. Предлагаю поговорить об этом после следующей статьи. Вы так небрежно целый раздел гипнологии обнулили. Браво. Но тссссс ... отложим баталию.

Вы были неубедительны, аргументация ваша слаба, эмоциональна и мистична. Бесами меня пугали. Зачем? Стыдно вспоминать. Что касается ДРИ. Знаете чем отличается сильная гипотеза от слабой? Сильная объясняет много явлений, слабая нет. Так вот, с помощью ДРИ я могу объяснить 99% аномальных явлений, что и делаю и собираюсь делать.

Геннадий, я не изобретаю велосипед, ни гипноз. Вы чего то не поняли. Статья не про гипноз. Я только собираюсь писать статью про гипноз и коллективный разум, поскольку увидел связь. Обсуждать гипноз всерьез еще не готов. После выхода следующей статьи поговорим.

Это разновидности ериксоновского гипноза. При нем используются короткие состояний безмыслия - замешательство, удивление, растерянность, испуг, непонимание и прочее.

То, что альтеры откалываются от ядра - гипотеза ничем не подкрепленная. А то, что альтеры копируют реальных людей - известный факт, многократно подтвержденный. Есть специальный термин в ДРИ - фактив (альтер имеющий реальный прототип).

Это не так. Альтеры объединены в сообщество. Они активно общаются во внутреннем мире человека. Здоровый человек отличается от больного ДРИ только тем, что альтеры не контролируют человека жестко. Контроль мягкий - через интуицию и творчество.

Повторяю в 3 раз: в подсознании живет не одна другая личность, а много. При ДРИ до 1000.

У здоровых людей множественные личности проявляются во время сеансов регрессивного гипноза. Я уже писал об этом в этом чате.

Если вы внимательно ознакомитесь с проблемой, то увидите, что все разновидности гипноза (а их десятки) обладают двумя общими чертами: 1. Состояние безмыслия (достигается десятками способов или наступает самопроизвольно). 2. Внушение в состоянии безмыслия (тоже десятки, если не сотни вариантов). Все что написано о гипнозе - это обсуждение этих двух пунктов. Регрессивный гипноз имеет отличие в способах внушения. Но это отдельная тема.

Диагноз множественной личности или ДРИ определен очень четко. Согласно DSM-IV, диссоциативное расстройство идентичности диагностируется в том случае, если верны 4 следующих критерия: У пациента существуют две или более различимых идентичности или личностных состояния, при этом каждое из них обладает устойчивой моделью мировосприятия, собственным мировоззрением и отношением к окружающей действительности. По крайней мере две из этих идентичностей попеременно захватывают контроль над поведением пациента. Пациент не может вспомнить важную информацию о себе, и это выходит далеко за пределы обычной забывчивости. Данное состояние не наступило в результате употребления алкоголя, наркотиков, других отравляющих веществ, или от заболевания (например, при сложном парциальном припадке).

Глубоко устаревший взгляд. Личностей значительно больше 2 х. Поэтому подсознание не вторая личность, а место их "обитания". Про полушария увы заблуждение 20 го века. Нейрологи это отвергли. Мозг оказался значительно сложнее. Но в целом да. Я называю подсознанием - внутренний мир человека, мир его снов, модель внешнего мира. И да - он обитель множества личностей. По сути, совокупность внутренних миров людей - это параллельная цивилизация.

Поясните: почему это разные явления. Почему обобщения недопустимы? Чем галлюцинации отличаются от снов? По моему - только фоном, на котором действуют персонажи. Вы знаете другие отличия? Есть серьезные работы по анализу фантомов зрительных галлюцинаций? Я не нашел. Поделитесь источником.

Это очень хорошо, что у него присутствуют множественные личности. Вообще первые упоминания врачей об этом в 16 веке. Про множественные личности тысячи источников. А когда я здесь написал про множественные личности на меня накинулись, что это вранье. ДРИ важный элемент моей гипотезы, он наглядно показывает, как устроен коллективный разум. Эти множественные личности не нейтральны, они вмешиваются в жизнь человека, влияют - это и есть коллективный разум. Регрессивный гипноз показывает, что множественные личности есть не только у больных ДРИ, они есть у здоровых, но обнаруживаются только под гипнозом. Из общения с ними гипнолога выясняется, что они контролируют жизнь пациента. Ну сделайте же выводы! Они очевидны.

У меня мнение по регрессологии пока только складывается. И выглядит оно пока так: Конечно гипнотизер общается не с прошлыми воплощениями пациента. Это глупость. Общается он с альтерами из внутреннего мира пациента. Что они ему наговорят - полный произвол. Это не допрос, они никому ничего не должны, они могут просто развлекаться. Совпадения с реальностью могут быть, а могут и не быть. Это вообще не то, о чем следует думать. Это не критерий истинности феномена. Феномен состоит в другом. Это все равно, что говорить с альтерами больного ДРИ. Ну расскажут они вам про свою жизнь, например, в Африке. Половину соврут. И что? С галлюцинациями все совсем просто - это проекции персонажей наших снов на реальность. Состояние ненормальное - сны не должны мешать жизни. Но если наесться особых грибов, то получай. Интересного в этом нет ничего - сны и так видят все.

У меня мнение по регрессологии пока только складывается. И выглядит оно пока так: Конечно гипнотизер общается не с прошлыми воплощениями пациента. Это глупость. Общается он с альтерами из внутреннего мира пациента. Что они ему наговорят - полный произвол. Это не допрос, они никому ничего не должны, они могут просто развлекаться. Совпадения с реальностью могут быть, а могут и не быть. Это вообще не то, о чем следует думать. Это не критерий истинности феномена. Феномен состоит в другом. Это все равно, что говорить с альтерами больного ДРИ. Ну расскажут они вам про свою жизнь, например, в Африке. Половину соврут. И что?

Думаю 100% доказательства в том, что касается человека недостижимы в принципе. Только если человек умер или нет. Все остальное расплывчато, субъективно, переменчиво, неповторимо и прочее. Даже одни и те же болезни у людей протекают по разному. А что касается психики - тут вообще темный лес. Скажем - истерика - сколько вариантов и полутонов. Наука давно имеет дело с расплывчатыми категориями и научилась с ними работать. Это классификация: крупная, мельче, мельче, еще мельче. И выстраивание моделей - грубых, точнее, еще точнее. К паранормальным явлениям подходить надо также. Конечно искажения огромны: разные восприятия, ошибки, обман. Работать с этим очень трудно, но надо. Спокойно, скрупулезно и прочее. Эмоции уфокомовские неуместны и только мешают. Метод решения трудных проблем - мозговой штурм, когда принимаются все самые безумные идеи, а потом СПОКОЙНО разбираются сообща. Почему с этим вообще надо разбираться? Потому, что это влияет на людей: иногда плохо, иногда очень плохо, иногда хорошо. А все что на людей влияет, тем более плохо, должно быть изучено и максимально контролироваться. Это требование элементарной безопасности. А объявлять тему запретной - глупо и безответственно.

Все, что связано с аномальными явлениями - по своей природе нестабильно и субъективно, поскольку пропущено через человеческую психику, как через посредника. А все критики (в частности УФОКОМА) упорно требуют стабильности. При таком подходе никакое изучение невозможно. Что и происходит. Тупые критики загнали тему в тупик и радуются.

По поводу регрессивного гипноза - это, как я и заявил, пока голая идея. Я только начал собирать информацию о гипнозе и регрессивном гипнозе, поскольку собрался написать статью: гипноз и коллективный разум. Вместо этого написал концептуальную статью, которую мы, вроде, обсуждаем. Я привык максимально погружаться в тему, прежде чем что-то публиковать. Этого пока не произошло с гипнозом. Но то, что я пока узнал, идеально вписывается в концепцию коллективного разума. Вы считаете регрессивный гипноз чистым шарлатанством, я не думаю, что это так. Я имею родственника, который пользуется услугами регрессолога с видимым результатом. В общем, пока не готов отстаивать регрессологию с пеной у рта. Но по мне, она идеально ложится в мою гипотезу. Поэтому буду изучать ее внимательно. Я знаю, что на Уфокоме принято подвергать все аномальное агрессивным сомнениям. Не думаю, что это продуктивно для поиска истины, зато продуктивно для того, чтобы отбить желание ее искать. В каждом деле важно не переборщить.

На мой взгляд, решающий эксперимент - это вхождение в контролируемый контакт с внутренним миром человека. Дальше - список продуманных вопросов-тестов. Вообще, похожие эксперименты проводят гипнологи при регрессивном гипнозе. Как выяснилось, они общаются не с пациентом, а с неизвестными личностями, косвенно контролирующими жизнь пациента. Это и есть персонажи внутреннего мира здорового человека. С ними можно общаться и задавать интересующие вас вопросы. Как у них все устроено, например. Стоит такой эксперимент не дорого. Регрессологи решают свои вопросы - исправление психологических фобий, а надо просто поставить им исследовательские цели. Вот такая идея.

Мне кажется искать смысл в такого рода делах бессмысленно. Это внешнее проявление сложных процессов общества персонажей внутренних миров. Мы в своем обществе разобраться не можем и предсказать даже его политику, хотя знаем о нем не в пример больше.

Расскажите, может я вам смогу это объяснить со своих позиций.

Гипноз это внушение + состояние внушаемости. Есть методики длительного удержания состояния внушаемости - т.н. транс. Способов много. Им можно научиться.