Робинзон

Честно говоря, не понимаю, зачем Рэй завёл эту тему. Такие проблемы должны решаться в личных сообщениях. Похоже на попытки запугать членов Уфокома и потешить уязвленное самолюбие, т.е. на манипуляции. Есть проблема, если есть - так напишите в соответствующие органы РБ, пусть они проверят законность. Чего болтать-то об этом?

Только что досмотрел. К Петухову отношусь с уважением, но, беседа явно не задалась. Ничего нового, к сожалению. Пробежался поверхностно по проблемам аномалистики. Заявленную тему о возникновении организации почти не осветил, а ведь мог бы рассказать много того, что нигде не печаталось и не публиковалось. В общем и целом, от доклада одно разочарование. Даже впервые от вопросов в конце. Организаторам встречи нужно конкретизировать темы для докладчика, чтобы спикер основательно подготовился, иначе получаются хаотичные и поверхностные мазки. И что самое обидное: докладчик не какой-то проходной исследователь, а один из самых осведомленных в стране, с 70-х гг. погруженный в эти темы. Мне было бы интересно узнать, какие исследованные случаи его самого больше всего впечатлили за годы существования КП. Но увы, всё сосредоточилось на рассмотрении психологии псевдоисследователей. Тем не менее спасибо за такие встречи! На ошибках нужно учиться. К тому же спикер согласен на серию встреч. Так что будет ещё возможность перекрыть эту не очень удачную встречу. Надеюсь на это.

Да, чистый эксклюзив. Вообще такие видео для истории нужны, а то ведь мэтры уходят. А так живое интервью, которое и через 15 лет можно посмотреть. С ЛИ бы хорошо ещё одну встречу, если это возможно. Осенью в новом сезоне, например. На встрече чувствовалось, что у зрителей были вопросы, а время уже было исчерпано. Только не в форме доклада, а может общения с другими специалистами и просто зрителями. Лично для меня чаще всего заключительная часть с вопросами является самой интересной. Потому что спикеры отвечают не по плану, ответы получаются оригинальными и интересными. С Герштейном ещё можно. Ему есть что рассказать, человек-энциклопедия по НЛО.

+ Не знал. Думал, что жив ещё.

Кого планируете пригласить? Если не секрет. Хотелось бы Ажажу, но он уже слишком стар и немощен, 91 год. Все-таки много сделал для отечественной уфологии. Стоял у истоков. Татьяну Фоминскую, но она умерла. Ключевая фигура всей нашей аномалистики. Даже не знаю, кто ещё остался из мэтров. Можно было бы Станислава Ермакова, как знакомого со всеми нашими легендами. Да и живет рядом в Москве.

Видео встречи появится недели через две?

Поражаюсь, как можно из пальца высосать слона и обсуждать который день... Все чаще прихожу к мысли, что с форумными обсуждениями вообще лучше завязывать. Ничего конструктивного не рождается, увы.

Да. Когда надо на скорую руку - не найдешь, закон подлости. Мне неоднократно такое встречалось как в англоязычной литературе, так и в нашей. Вот нашел любопытное наблюдение, близкое по теме: http://author.nbpublish.com/psp/article_11353.html Здесь говорится о том, что в перестройку сознательно повышали внушаемость населения, высвобождали подсознательную веру в сверхъестественное. И естественно, когда грянул развал страны и обнищание - люди кинулись в "магию", подсознательная вера в такое высвободилась и вышла наружу.

Вы себя-то прочитайте без эмоций. Вы некорректно и неэтично переходите на личность, чего я себе выше не позволял. Критиковать нужно мнение, а не личность автора. Личность я нигде выше не критиковал. Вы же сразу перешли на неуместные намеки и сравнения меня с Деружинским и "жующими попкорн". И потом, Бутов объяснил, как и зачем применялась статистика, и я с ним согласился. Так что если кому-то и нужно выпить холодной воды, то точно не мне.

Судя по описанию, большая вероятность, что дочка имитировала ПГ. Хотя, возможно, в самом начале после ссоры кратковременно было что-то из ряда вон.

С Днём рождения! Здоровья и творческого вдохновения!

Вполне может быть. Народ в то время был религиозным и через "чудеса" им действительно можно было управлять. Хорошо это Достоевский подметил: "Есть три силы, единственные три силы на земле, могущие навеки победить и пленить совесть этих слабосильных бунтовщиков, для их счастия, – эти силы: чудо, тайна и авторитет"

На Востоке, например, в дзен-буддизме это всё давно известно как мондо, коан и хуатоу. Абсурд, призванный вывести ученика из формальной рассудочной логики и развить его интуицию. То, что на Западе сейчас называют квантовой логикой. В восточных религиях это применялось с седой древности.

Дочитываю. Хороший сборник. Многое в детстве слышал от мамы, а ей рассказывала бабушка. Понравились эпизоды, где "домовой" по поведению копия полтергейста и снежного человека.

Речь идёт о Терезе Нейман (Therese Neumann) из немецкого города Konnersreuth.

Замечу, что это открытие в пользу теории о том, что ЭМП-мозга и есть наше сознание. http://www.johnjoemcfadden.com/popular_science/consciousness/

Раньше нейрофизиологами такое только предполагалось, а теперь, как я понимаю, доказано, что связь между нейронами осуществляется как механически/биохимическ, так и большое значение имеет эфаптическая/электрическая связь, причем как при патологиях, так и в нормальном здоровом состоянии. Напоминает корпускулярно-волновой дуализм в физике. То же самое и здесь – нейроны механически взаимодействуют и в беспроводном волновом режиме. Так, глядишь, перестанут высмеивать «биополе», ведь это оно и есть.

Речь была не о Вашей статье, а шире. Ассоциация возникла со статистикой по активности НЛО. Очень условны такие измерения, все упирается в метод. Как говорят физики, все зависит от системы отсчета.

Понятно. Любопытно, что западные уфологи (Герштейн недавно на форуме опубликовал) замечают с нулевых снижение активности НЛО. При этом с 2008 г. мир находится в затяжном кризисе.

Я не знаю конкретные работы по такой корреляции. Но мне за последние годы много раз в книгах историков и психологов попадались наблюдения и размышления о всплесках интереса к магии в периоды кризисов. Да и сам это наблюдал в 90-е и нулевые, поэтому это для меня очевидно. Выше объяснил, в чем для меня это наукообразие. Мне непонятно, зачем стат.данные подгонять именно под ВВП. "Чем ниже ВВП, тем больше чудес". Тогда по странам нужна подобная статистика, и если где-то не сработает этот метод, то он несостоятельный. А он обязательно не сработает в других странах/регионах. ВВП - чисто экономический показатель, причем не единственный для экономистов. А применять его для измерения чего-то коллективного бессознательного, психического, мне кажется нелепостью. Это мое мнение.

Я не знаю, с чего Вы взяли, что у меня могут быть научные работы на эти темы. Я не занимаюсь наукой. Образование классическое историческое, но сфера деятельности и интересов не в сфере научных исследований. Это первое и главное. Второе. А даже если бы занимался, то мы не в песочнице, чтобы надувать щеки и мериться размером причинного органа. На что обиделись - мне непонятно. Раньше, помнится, на критические комментарии реагировали терпимо, а теперь слишком эмоционально. Видимо, повлияли публикации в "научных ваковских журналах"...

Butoff сказал: Почему это «наукообразие»? Объясните мне, недалекому человеку, чтобы вы посчитали не наукообразием? Ну вот, обиделись и начали ершиться. Про недалекость — это Ваше восприятие, я такого не писал. Наукообразие — это использование шибко грамотных «научных» терминов в данном случае для явления, которое всем очевидно и без какой-то подгонки под ВВП.

В заключение стоит отметить, что И. С. Бутовым совместно с Н. В. Томиным выявлена значимая отрицательная корреляция порядка 40 % количества «чудес» с уровнем ВВП страны Потрясающее открытие! Улыбнулся. А ежели серьезно, то такое наукообразие (без обид) режет слух. Давно только ленивым не подмечено, что население с головой уходит в сказочное/волшебное/чудесное в периоды социально-экономических кризисов. Подмечали такое как минимум со времен Римской империи. Моммзена ("История Рима") могу процитировать об этом. Да и в наши недавние 90-е гг. было то же самое. Мне другое интересно. Все это было перед войной, должно быть и в других регионах страны. Пока население оставалось верующим, вернее религиозным, то все чудеса были окрашены церковными образами (явлением святых). После ВМВ мы видим трансформацию чудес - являться начинают не святые, а инопланетяне. Общество с развитием НТП становится секулярным и явление подстраивается под эти новые веяния.

Сказано все по делу. Но критика эта инопланетной гипотезы не нова, по сути он повторил знаменитые тезисы Валле. Так что даже доклад о "Взрослении уфологии" напоминает карикатуру на самое себя. Повторение того, до чего дошли другие исследователи 40-50 лет назад.

Помню, на форуме АЭН об этом писали. К сожалению, интерес к НЛО как раз угас года три-четыре назад, видно было по форумам. Как понимаю, собирать деньги на переводы книг могли бы члены Космопоиска (их много по стране). А больше у нас нет подобных организаций. Тут если бы с Чернобровым в свое время поговорить, чтобы на всех сайтах Космопоиска кинуть клич на сбор средств, тогда может быть удалось бы всего Валле перевести. Это было бы здорово. Это было бы полезнее, чем всякие сборы у костра и разговоры обо всем и ни о чем. Кстати, посмотрел Ваши доклады "Геомантия, земные огни и уфология" и "Подводные НЛО и корабли-призраки". Деталей много в них не в пользу технократизма НЛО. Как раз в русле идей Валле и других "параллельщиков". Например, то, что огни ведут себя одновременно как плоские фигуры и как объемные трехмерные. Или о вихревой основе, как и у плазмы. Внешне "металлические" НЛО тоже часто кружатся вокруг своей оси, т.е. и в этом плазмоидные огни и "твердые" сходятся. Классификация Киля на "мягкие" настоящие НЛО и "твердые" (троянские). На форуме сем были ожесточенные споры в теме о плазмоидах, а по мне "плазма" (в самом широком смысле) - среда (?) переходная, это посредник для проявления какой-то ещё более утонченной материи-энергии. По этой причине все эти многочисленные "земные огни" в различных феноменах (от НЛО до полтергейста и кругов на полях) мы видим в неком переходном виде между материализацией и дематериализацией. Вы хороший пример приводили в этих докладах, когда со стороны очевидцы видят "огненного змея" в форме светящегося шара или столба дыма, перемещающегося по дому, а внутри жертва лицезреет, например, своего умершего родственника. Разные фазы проявления.