Бессмертие сознания и коллективный разум

На сем и предлагаю закончить, Господа. Мы, что, до глубокой старости намереваемся этот "Коллективный разум" обсуждать? Уж лет десять этому спору. Я чувствую себя в этой теме, как в какой-то забытой полу заброшенной деревне. Уж и ворота закрыть некому,  ибо привратник помер.  А мы все, несколько старых хуторян, соседей спорим. Хватит, уже, право. Теория Валерия звучит ещё более фантастично, нежели "гипотеза о Пришельце" его отца. Но отец его основывался на данных, которые передавал ему (телепатически?) сам полтергейст. А он,как известно, никогда не говорит правды. В основном несет всякую белиберду, но Валентин Фоменко мог этого и не знать и об этом не подозревать и не думать.  Давайте поговорим о чем-нибудь более современном, практическом, конструктивном и интересном. 

Имхо, но гипотеза пришельца довольно складная. У Фоменко были и более экзотичные гипотезы, вплоть до того, что сны создаются полтергейстом. На фоне остальных гипотез о происхождении пг она самая правдоподобная, пг довольно систематичен в своих действиях, механически закономерный.

7 часов назад, Doe сказал:

На фоне остальных гипотез о происхождении пг она самая правдоподобная, пг довольно систематичен в своих действиях, механически закономерный.

Это еще можно обсуждать. Фефелов настаивает, что Оператор Полтернета, это некая автоматическая программа. Пользователь её давно исчез, а она продолжает работать, подвергая людей некоему "психологическому тестированию". При этом содержание его внушений не имеет никакого значения. Может, и на сны воздействовать, и галлюцинации вызывать. 

Предлагаете рассуждать от обратного? Раз оно никогда не скажет правды, значит надо взять всю совокупность заявлений и поставить знак минус - ну тоесть правда то, что оно не скажет. Только на ум ничего не приходит... Есть версии происхождения ПГ, которое оно не внушало?

P.S. Систематическое вранье даже добавляет очков к гипотезе машинного пришельца (оно же механическая закономерность)

P.P.S Впрочем могу даже допустить, что для кого-то у ПГ могут быть исключения, например для исследователей, коим был Фоменко. Условно к "касте" испытуемых не относится - значит можно и "пооткровеничать". От того и довольно правдоподобная гипотеза, несмотря на систематическую ложь.

В 21.10.2026 в 22:33, Praedecessor сказал:

Но отец его основывался на данных, которые передавал ему (телепатически?) сам полтергейст. А он,как известно, никогда не говорит правды.

С помощью биологических рамок отец определил только размер и время пребывания  Пришельца на Земле. Он обосновал это тем, что ему абсолютно все равно какого он размера и сколько тут торчит, и это никак не повлияет на построенную им модель. То есть, в случае ошибки или намеренной дезинформации его модель не пострадает. У отца была идея (основанная на экспериментах), что верные ответы с помощью биологических рамок можно получить  только если ты абсолютно не заинтересован в ответе.  Так что ваша интерпретация неверна - это все есть в книге, можете проверить.

1 час назад, Doe сказал:

Впрочем могу даже допустить, что для кого-то у ПГ могут быть исключения, например для исследователей, коим был Фоменко.

Смотрите ответ выше. Никаких принципиальных вопросов отец не спрашивал у Пришельца. Поэтому дезинформация Пришельца не влияла (по крайней мере прямо) на его теорию.

Цитата

Уж лет десять этому спору

Первая статья вышла в марте 2022 года ))

1 час назад, Butoff сказал:

Первая статья вышла в марте 2022 года ))

О Миллигане мы говорили и раньше. В первый раз, когда послушали доклад членов секты Аллат Ра по поводу субличностей. 

13 часов назад, Doe сказал:

. Систематическое вранье даже добавляет очков к гипотезе машинного пришельца (оно же механическая закономерность)

Вообще-то, что то в этом есть. 

Вот отрывок Никиты из статьи про Красноярский полтергейст. Он цитирует некоего Шварца:

"Тим Р. Шварц полагает, что «шумные духи» вообще могут быть не связаны «человеческими духами» или даже «стихийными духами». Он формулируют гипотезу, что эти «потусторонние собеседники» могли бы быть своего рода «сбрендившие» ИИ, созданные ранее высокоразвитой (возможно внеземной) цивилизацией, которые по каким-то причинам были ей заточены́ в разных местах нашей планеты, например, когда вышли из-под контроля. Другими словами, речь может идти об «искусственных духах», которые были заперты, возможно, миллионы лет и со временем некоторым удалось вырваться, чтобы сеять хаос в том месте, где их держали.. . Кон ЦИТ".

Текстологический анализ одного предположительно разговора с полтергейстом в интернете показал определенные повторяющиеся паттерны в речи, очень напоминающие "машинные": 

2 часа назад, Praedecessor сказал:

О Миллигане мы говорили и раньше. В первый раз, когда послушали доклад членов секты Аллат Ра по поводу субличностей. 

И 8 из 10 лет вы всех уверяли, что Миллигана не было - его выдумал писатель Кис. Потом посмотрели сериал про Миллигана и переменили свое мнение. Это делает честь вашей принципиальности (абсолютно без иронии). Свое мнение надо отстаивать.

1 час назад, Praedecessor сказал:

Текстологический анализ одного предположительно разговора с полтергейстом в интернете показал определенные повторяющиеся паттерны в речи, очень напоминающие "машинные": 

Красным кружком выделены два пробела? Мне позавчера (и впервые) ПГ написал в телеграме, тоже с характерными двумя пробелами, почти незаметными, но до этого наблюдал подобный паттерн у других счастливчиков кому написал ПГ. Текста также систематически "аутичные" (в хорошем смысле этого слова) - читается трудно, логика прослеживается слабо, наверное этого и стоило бы ожидать от нечеловечского формы разума. Можете предоставить ссылку на пост в вк? Почитаю комментарии.

P.S Письма на бумагах в коллекции Фефелова тоже корявые, рванные, аутичные, как будто того кто их писал трясет, также и с текстами в интернете, складывается ощущение что при нажатии на пробел/сенсор полтергейста "шатает" и оно дважды нажимает на кнопку, или пропускает символ.

P.P.S И кстати, вроде тоже факт, что обьекты на которых воздействует полтергейст сильно вибрируют. Что-то и в этом есть...

59 минут назад, Валерий Фоменко сказал:

Потом посмотрели сериал про Миллигана и переменили свое мнение. Это делает честь вашей принципиальности (

Миллиган был, но не тот, каким вы его себе представили, а потом развили свою теорию ДРИ. А подход мой диалектический, научный. Появляются новые факты, в соответствии с ними теория изменяется. Так всегда было и будет. А у вас наоборот. Если моей теории факты противоречат, значит факты- ложь. 

1 час назад, Doe сказал:

Красным кружком выделены два пробела?

Двойной значок улыбки. Странная такая реакция. Ругается и как бы прикалывается. Повторяется постоянно. Ссылку дать не могу, так как на уфоком ВК не ссылается. Смотри в коменнтах под постом 19 на странице Фефелова в ВК про полтергейст "коряга". Там внизу появляется некто " Михаил Левинов" ныне "Михаил Конь". Его комментарии скрытые, потому что нецензурные. История этого Левинова описана у Фефелова в серии постов о " Коряга".

Имхо, не думаю что две скобочки это какой-то конкретный маркер)) рассмотрите лучше пробелы, например: два пробела, пробел запятая, пробел запятая пробел, и так далее. Но в случае с Михаилом наблюдаются разве что: пробел запятая, и на скриншоте точка после ссылки на Виктора, вместо привычной запятой, хотя такое могло произойти при переписывании текста, случайно заменив запятую точкой. Комментарий на вашем скриншоте я на нашел, чтобы разобрать их детальнее. Больше похоже на человека все же.

1 час назад, Doe сказал:

Имхо, не думаю что две скобочки это какой-то конкретный маркер)) рассмотрите лучше пробелы, например: два пробела, пробел запятая, пробел запятая пробел, и так далее. Но в случае с Михаилом наблюдаются разве что: пробел запятая, и на скриншоте точка после ссылки на Виктора, вместо привычной запятой, хотя такое могло произойти при переписывании текста, случайно заменив запятую точкой. Комментарий на вашем скриншоте я на нашел, чтобы разобрать их детальнее. Больше похоже на человека все же.

Тут в том то и дело, что не только похоже, а Михаил этот- реальный человек. Родион Раянов лично с ним встречался. Он странный немного, с криминальным налётом, у него 7 паспортов, странная татуха, вроде оккультного значения. Но в целом, обычный Чувак, из плоти и крови. 

И можно было подумать, что в чат начал писать вот с этой страницы "Михаил Конь' именно он, возмущённый странным и поздним визитом Родиона. 

Но с какого-то момента, он стал говорить вещи, которые никому не были известны, кроме Фефелова. И уж Михаил этот точно не мог их знать, он до встречи с Родионом вообще вроде как о Фефелова не знал. О том кто такой этот Михаил и какое отношение он имеет к  Вере, Имрану и все остальной честной компании в Т. У Фефелова подробно написано в его постах про "Корягу".Читай. Сюжет, захватывающий дух. 

Именно с почтового ящика этого Михаила, но с ноутбука Веры пошла угроза теракта в школе, за что в итоге Веру и закрыли в спецпсихушку. 

Теперь понимаешь к чему я клоню? Вспоминаем Михаила- хакера из Новгородской области, который забуллил якобы девушку из Уфы, хотя ни разу не встречались. 

В 22.10.2026 в 08:35, Praedecessor сказал:

Фефелов настаивает, что Оператор Полтернета, это некая автоматическая программа. Пользователь её давно исчез, а она продолжает работать, подвергая людей некоему "психологическому тестированию".

А вам не кажется, что ПГ может иметь связь с ДРИ?

18 минут назад, Валерий Фоменко сказал:

А вам не кажется, что ПГ может иметь связь с ДРИ?

Кто ж его знает? С одержимостью он точно связан, священники все об этом говорят. А одержимость, это один случаев диссоциативного спектра расстройств психики. И можно его понимать так же и как ДРИ. 

Вспоминаем самый известный случай одержимости, Анну Лизу Михель. Только если там действительно вселялась сущность, то она была злобной. В итоге довела довела девушку до голодной смерти. Как то не тянет на ваших благодушных нейтральных веселых альтеров. 

18 минут назад, Praedecessor сказал:

Как то не тянет на ваших благодушных нейтральных веселых альтеров. 

В стаде всегда может оказаться паршивая овца. Поработаю-ка я в этом направлении. Может, что и получится.

4 часа назад, Валерий Фоменко сказал:

паршивая овца.

Это не паршивая овца, Валерий. Это абсолютное зло. Ещё раз отвечу  на ваш вопрос : "могут ли быть связаны ДРИ и полтергейст? ".

Мой ответ: " Да. Если с известными  оговорками допустить, что ДРИ и одержимость (оба термина из МКБ-10 и МКБ-11) это одно и тоже, то полтергейст и ДРИ СВЯЗАНЫ".

Расскажу в двух словах на тему "принята у нас МКБ " или нет? То есть, как это работает. 

Сейчас в медицине эпоха национальных рекомендаций. Что это значит? 

Это значит, что в каждой более менее мыслящей державе, например в РФ, существуют экспертные советы в определенной области медицинских знаний. Скажем, Национальная Ассоциация Психиатров РФ. Там сидят очень серьезные дяди при соответствующих научных званиях и дожностях. И серьёзные высокооплачиваемые переводчики. Эти эксперты, сидя в этих советах, постоянно изучают профессиональную литературу по своей специальности других мыслящих держав, прежде всего США, Европы а теперь и Китая, изучают их рекомендации, и переносят их, так сказать, на родную почву. Они являются инструкцией к действию для родных врачей. Если в спорном случае врач, скажем в суде доказывает, что он действовал согласно Национальным Рекомендациям, к нему у суда все вопросы отпадают. Какие-то термины и диагнозы эксперты берут в национальные рекомендации, какие-то нет. Какое значение имеет, перенесли они определенную сущность в русский языковой континуум или нет? Они могут не переносить по причине просто разных смыслов для терминов,  принятых прежде всего в русском и английском  языках. Суть дела от этого не меняется.