Рей-2

А что, следы пулеметного гнезда возле этого камня - это "отсутствие человеческой деятельности"‽! Если там шли сражения -- то рельеф там мог измениться значительно. Снаряды при взрыве, знаете ли, воронки образуют. А если там еще и канавы есть, какая- то сельскохозяйственная деятельность проводилась.. То тут уж археолог может и руками развести. Знаем, читали- "плавали" . Сам не копал, но публикаций о неправильной датировке много. Так что это вам не в пирамиде древней "артефакты" копать и кувшины на предмет содержания семян или пива изучать по углероду - 12. Спасибо, но если публикация на данном ресурсе опубликована и на ее есть соответствующая ветка форума - вполне естественно будет полагать, что сам автор статьи может иногда и заглянуть сюда и поинтересоваться - в том числе и вопросами. Ведь его ответ может быть интересен не только мне, не так ли? Смысл тогда вообще давать возможность обсуждать статью на форуме?! Да и сам форум тогда теряет смысл. Кроме того, думал я что Уфоком как организация, много лет интересующаяся камнями -- может ответить со стороны личного опыта. Я же не о результатах приборных измерений вокруг и на камне спрашиваю - об этом я у "Питер- КП" спрошу, у технарей . Ну, спасибо за ответы.

Признаться, камни вроде как мало меня интересовали всегда и я совсем не историк, но вот когда это прочел.. В ходе проведенных археологических раскопок были сделаны следующие находки: несколько десятков фрагментов керамики, в т.ч. 4 лепных черепка, аналогичных керамике с ближних селища и городища;штампованный медный крестик с надписью «влмварвар» (Великомученица Варвара) и её изображением;фрагменты стекла и фарфора, стеклянной, фаянсовой и металлической посуды и утвари, относящейся к часовне конца XIX – началу XX вв. (самые ранние XVIII в.);с юго-западной стороны камня найдены многочисленные монеты выпуска с начала XVIII века (включая 1734–1735 гг.) по 1974 [Курбатов 1990, С. 190–191];вокруг камня выявлена вымостка из камней, выложенная в два яруса и уходящая на глубину 1,2–1,3 м. (от принятой при раскопках отметки «0»);с южной стороны камня была найдена гильза крупнокалиберного пулемета немецкого образца: в январе 1944 на камне была позиция немецких пулеметчиков, блокировавших дорогу на Конезерье. На основании археологических работ были сделаны следующие выводы: Камень стал объектом поклонения с языческих времен, не позднее 1 тыс. н.э., т.е. его культ прослеживается на протяжении тысячи лет.Предположительно во второй трети XVIII века (1730–1760 гг.) вокруг камня была сделана кольцевая выкладка и, возможно, выстроена первая часовня.В XIX веке на камне была выстроена часовня, судя по подтеске его поверхности, размерами 1,4×1,4 м, с каменной вымосткой у её входа с западной стороны. То сразу удивился утверждению, которое выделил тут курсивом. Извините, но откуда такое утверждение? Монеты 1734-1735 г, подмостка из камней двухъярусная на глубине 1.2- 1,3 метра? -ну, не факт что там за всю историю не могла появиться насыпь. Война ведь была, а потому что- то я сомневаюсь что в таких условиях можно по глубине залегания достоверно судить о возрасте кладки. Там 101 раз мог рельеф изменяться.. Насколько можно точно судить по монетам вообще и нескольким черепкам? Просто интересно..

Ну что вы.. Я просто пытался понять ЧТО же конкретно достигнуто в результате всей этой говорильни.. Как оказалось - ничего (как всегда). Ну, по крайней мере кроме самой статьи М. Герштейна о н интересном случае в Австралии.. аж 18 (затертом) году. Да, это интересно для историков уфологии. Но вот все эти Ваши короткие призывы в стиле кота Леопольда "давайте жить дружно" в обсуждении тут выглядят весьма странно. Уход в собственный иллюзорный мир, вздохи "человечество должно... " кому должно? "Ах, если бы..".. И зачем же? Для решения каких- то там "поставленных цивилизационных задач"‽ Методом сбора очевидцев непонятно чего и иследования их бригадой психиатров, невропатологов и прочих специалистов? - Так исследуйте! Я же Вам не мешаю! Создайте группу из заинтересованных лиц в масштабах всей планеты и вперед! Изучайте феномены! Простыни я целые тут написал, говорите? Проповедей? - да, вот не отрицаю. Но это не проповедь, а сеанс психотерапии лично для Вас! Потому что иногда вот приходится разъяснять таким как Вы и подобным мечтателям, что на данном этапе не то что там какие - то институты уфологии и прочей "феномалистики" создать не удалось (кроме как на бумаге), а просто наладить работу интересующихся этой сферой даже в отдельно взятой стране. Какие тут планетарного масштаба планы?! Тут вообще население сейчас больше в экстрасенсов, "колдунов наследственных" (из нижнегадюкинского сельсовета) верит. И несет им последние деньги. А по телефону куча мошенников из кое- какой страны уговаривает россиян методом вложения в несуществующие "инвестпроекты" денег "заработать и преумножить". Алё! Гараж! Ну спуститесь же с уфологических небес на грешную землю! Вы же сами выставляете уфологическое сообщество какими- то наивными и прямо скажем "не от мира сего по голове тарелкой стукнутыми " идиотами. Есть же конкретные интересы определенных людей и групп. Именно в аномалистике! Вас лично что- то реальное интересует или только "вообще и все и сразу?" Кто- то исследует историю наблюдений уфологии (М.Герштейн). . Кто- то пытается просто заснять НЛО крупным планом в хорошем качестве на видео (В.Емельянов) . Мой знакомый из Питера М.Азаров интересуется мегалитическими сооружениями типа дольменов и сам разрабатывает для их исследований научную аппаратуру (я немножко ему помогаю по части электроники, по мере сил). Есть группа НОЗП , которая гоняется за полтергейстом и аналогично пытается проводить измерения. Есть группа Н. Томина, которая так же пытается исследовать полтергейст. Вы хотя бы почитайте доклады и тут, и на других ресурсах о конкретной работе, а не о мечтах "надо приложить максимум человеческих и научных усилий.. " Вы кого и где призываете ? Тут и лично нас всех? Знаете, при всем уважении к этому ресурсу.. Вы лучше бы (повторю) выходили бы на более крупный уровень. А то есть у меня предположения, что никто тут из мировых правительств и тому подобного не бывает, и ничего не читает. Так что чем тут озвучивать личные мнения о мире во всем мире и перераспределении мировых ресурсов с ВПК на уфологию, лучше иногда действительно копать огород. Все будет больше пользы . Или найдите узкую сферу аномалистики на свой вкус и там исследуйте по мере сил и за свой счет то, что интересно. Потому как на абстрактные идеи никто и копейки не даст и это понятно. Все больше пользы будет, серьезно!

Значится, тааак. Просто советую: берешь белую тряпку и вперед (размахивая над головой ) проповедовать на поле боя: "миру- мир! Давайте разойдемся и "переплавим мечи на .. телескопы". Страшно и бесполезно под пулями проповедовать? -- ну, тогда просто "пишите мелким почерком всем президентам планеты". Не будут читать или не послушаются? - напишите книгу. Такую, что бы все прочли и прониклись. Опять не то? -ну, тогда ментально на этом форуме продолжаем "менять картину ценностей" и ждем до морковкиного заговенья. Авось лет этак через 500 случайно археологи найдут сервер и кто- то прочтет. Послушайте, что что за призывы в стиле "не убий! Не укради! Не возжелай.." ?! Это уже пару тысяч лет было озвучено. Как кардинальная ценность, которая навязывалась не только ментально, но и огнем и мечом. И вот что- то не помогло, знаете ли.. А тут и сейчас все эти призывы - Уже как бы .. никто отсюда не услышит и нас агитировать тут не надо. Тем более что "когда в некоторых странах люди и дети голодают - то идите вы со своей уфологией куда подальше!" Это с точки зрения голодающего именно весьма сомнительное удовольствие! "Тут жрать нечего, а он в трубу на небе тарелки высматривает! А они (пустые ) на столе стоят. Философ, понимаешь ли.. Лучше бы пошел да огород вскопал, да картошку бы выростил и накормил голодного! " Христос (согласно Библии) еще кроме проповедей и кучу народу накормил весьма незначительным количеством рыбы и хлеба. Да, вот такое Вы можете и услышать (отнюдь не ментально) о своей уфологии!

Давно осмысляем? Успешно? 😆 По сути в чем продвинулись? Как далеко? по факту: раньше ждали нашествия с Марса. Потом дошло, что с марсианами - дефицит. А между звездами летать дорого даже для самых продвинутых цивилизаций. Так как Земля - не "пуп Галактики". Теперь уже новый бзик: параллельные миры и пришельцы оттуда. Что еще новое? Если это пришельцы из будущего -ну, это еще В.Чернобров развивал и даже мотал катушки для своей "микроволновой" так называемой "Машины Времени". Чего- то там строили.. А потом вдруг как отрезало -наверное, "дошло " наконец. Хотя физики сразу (чего стесняться) пальцем у виска крутили.. Так что дальше и как осмыслять будем?

Так ведь на Востоке давно известна пословица, что "от крика "Халва! Халва!" во рту слаще не станет". Уж сколько написано статей о различных проблемах "аномальщины" и тому подобном, но .. Что даст химику средневековому общие размышления без проведения опытов с веществами? А физику - почесывание головы и "общие мысли"‽ Даже такая наука как "философия" вроде требует каких- то основ в виде окружающей среды и каких- то опытов над населением в виде отслеживания реакции на новые предлагаемые идеи, разве нет? Что сейчас вообще можете лично Вы выдвинуть в качестве конкретного предложения? Не в плане "давайте вот тут 101- й раз" еще что- то обсудим и "гневно побулькаем на классическую науку, которая не хочет идти нам навстречу", а именно конкретно? Куда бежать, за что хвататься? Кому написать письмо, какому олигарху с просьбой организовать что- то, оплатить , как-то помочь и где конкртетно? Уж знаете, если вспомнить недавнее время.. На Форуме "КП" было уже много крика организовать общение с пилотами НЛО посредством световых сигналов! Что- то там паялось, делалось.. Типа моргать лампочкеми, кино показывать типа "мы тут и мы хорошие, приземляйтесь". Очень за такую идею "топил" ныне покойный В.Кукольников. Но вот что- то как- то кроме небольших радиолюбительских поделок размером метр на метр дело не пошло. Даже еще скажу по секрету, что это подавалось всё как "только мы как организация достойны, а кто еще кроме нас". Ну да ладно, тут получилось вот что: намечался какой-то там сэезд в Москве. И там должна были приехать и китайкая делегация. А как же , уфологи из КНР. И когда я лично написал Кукольникову предложение обратиться к коллегам из КНР и попросить оказкть помощь по части электроники.. Ой вей! Как говорят в Одессе, это случился таки большой крик и "гэмбль" ( или как там правильно звучит?). Меня просто "послали подальшес форума". Несмотря на то, что вопли "денег нет на светодиоды и аккумуляторы с прочей электроникой нет, давайте скинемся по рублику" были давно, идея типа "гениальна, всем смотреть и восхищаться", а тут.. "Пшел вон, придурок! Не будем мы ничего просить у тех, кто все это производит и мы тут типа сами! ". Ну и чем все закончилось? - а как всегда и ничем. Только ныне опять же покойный другой уфолог трезво написал, что пытаться подавать световые сигналы самолетам под оживленной авиатрассой - это плохая идея. И это мягко говоря. Так в чем же тогда стратегия и понимание состоит и кто там нам "цивилизационный вызов бросает"‽ Инопланетяне или сами себе земляне, которые готовы верить любому видео ( сейчас после всяких "аватаров" и "джедаев" уже школьники научились создавать что угодно в редакторе) ?

- А я о вечном. Сейчас у очень многих стран проблемы. И поверьте - более глобальные, чем наблюдение за НЛО или какие- то контакты. Это все кончно важно, но.. сколько там показывают стрелки на известных условных часах оставшегося до ядерной войны времени? Кажется, меньше получаса? И думаю, это еще оптимистичная моя догадка. Если же коснуться частностей, то уж какой стране сейчас вообще хорошо? Оставим страны бывшего СССР. Возьмем те же США, где якобы масса всевозможных "Розвеллов" .. И уже давно комиссии всяческие и комитеты создавались на подобные темы. А недавно вообще был дикий визг и крик после многих наблюдений небольших светящихся цветными огнями объектов, которые наблюдались даже возле военных баз и так далее. Что в итоге? - пока что вот затишье. Что- то не слышу, что там создаются какие- то особые войска или против "злобных инопланетян" или тому подобное. Что в США, что в РФ существуют свои военно- космические силы. Которые посредством оптики и радиолокации ведут тщательное наблюдение за окружающим Землю космосом . И регулярно пересчитывают все, что летает по орбите. Так сказать - работа такая. А то вражеская МБР как раз оттуда и может ударить. Да мало ли чего.. И как- то частоттревоги никто не объявляет. Конечно, корабли инопланетян возможно и маскируются превосходно, но.. пока мы не ощущаем потери от них больше, чем житель города от стаи ворон ( те уж извините, но на голову гадят). А если какие- то несчастные случаи и были, то .. это проще всего свалить на инопланетян. Да и опять же какие- то недоразумения в истории любых стран - бывали. В чем проблема вообще такая вот "глобальная"‽ На Землю кто-то напал с целью захвата? - ну, если откинуть бредни о коварных "рептилоидных правительствах" - то вроде нет. Мы сами себе на протяжении всей своей истории - сплошная угроза. И естественно, что высокоразвитая цивилизация от такой чумной планеты будет держаться подальше, как турист от какой- то туземной клоаки с заразой. А межпланетный "красный крест" что- то не спешит к нам с помощью.

"Как тебе такое, Илон Маск?" (С)

"Что нужно и что не нужно " решает зачастую бюджет. Де-факто: на просторах бывшего СССР уфологических организаций нет. Что там осталось от "Космопоиска" ? - ни-че-го по сути. Отдельные граждане или максимум - группы людей по паре человек на регион, которые увлечены этим делом. Кто и за чей счет будет создавать и проводить исследования всех феноменов? Да, сейчас это все безнадежно! И это не просто "выглядит", а таким и является. При этом абсолютно бесполезно говорить "надо " или "не надо". Это просто реальность! Давно не секрет, что уровень жизни и соответственно возможность тратить деньги на хобби никогда не был слишком большим в СССР. Что изменилось сейчас? Или может быть какие- то олигархи предложили свою спонсорскую помощь в закупке тех же биноклей и обучение наблюдателей основам наблюдательной астрономии? Ее вообще в школах еще преподают ( нет!! ) или там только Закон Божий (основы православной культуры и мировых религий)‽ Вы можете не поверить, но сейчас люди уже просто не могут отличить звезду от спутника, а пролетающую космическкю станцию принимают за инопланетный корабль. Какие же грамотные наблюдения могут быть вообще? И это просто на уровне набора статистики! Путем наблюдений местными жителями и отсылки ( куда?! Кому?!) сведений о активности НЛО в данном регионе. Поездка в другой регион группы исследователей - уже финансовая проблема. А если еще нужна какая- то техника.. приборы.. Тут же надо просто опрашивать кучу народа "а не было ли у Вас контакта с инопланетянами?" - так были десятки раз! На курсах некой контактерши "Касси"! Кирхитоны прям кишат как мухи над помойкой! Ха- ха- ха! Уважаемый, просто почитайте соцсети! Тут в поликлиниках в небольших городах люди не могут попавть к "узким" медицинским специалистам! Например - невропатологам. Потому что не хватает врачей! А уж уровень психиатрии сейчас.. Как и подготовка самих специалистов.. Кто, за какие деньги будет проводить все эти исследования? Давайте уж быть реалистами. Я понимаю, что "очень хоцца" верить, что нашими усилиями скоро "и на Марсе будут яблони цвести". Так вот, не цветут и не будут. Посмотрите на этот сайт " не отходя от кассы". Много ли денег (зачеркнуто) наблюдений НЛО описано в последние годы? Их практически нет! Сейчас уфология стала на 90% исторической наукой о том, как в энном веке какой- то монах или почтенный немецкий бюргер наблюдал знамение в небесах. И масса статей М.Герштейна тому подтверждением прямо на этом ресурсе. Чудеса оказываются чем угодно, но не "НЛО". Аномальные явления типа полтергейста? - ну,говорят что были, наблюдались. Особенно если учесть, что у того же Фефелова уже телефонные переговоры по сотовой связи давно идут с "Снежным Человеком". Который в кунге машины этот полтергейст и устраивает. Раскачивая саму машину. Ну, и как? Много тут исследователей с сетями, приборами, капканами и бригадой психоневрологов поехала ловить СЧ или местных жителей? Какие к черту контактеры с НЛО или чем там еще инопланетным, если по утверждению некоторых исследователей "вот тут и сейчас, на земле- матушке а не на небесах", реальные "аномалии" прямо скачут и хулиганят? Может, объявлен сбор денег на научную экспедицию с целью прочесывания местности на предмет поимки целого племени реликтовых гоминоидов? Сами видео найдете как три пожилых человека по сотовику с подобным реликтом разговаривают и уж потом поговорим куда надо бригаду отправлять Или нас только знамения в небесах интересуют? Синица в небе лучше курицы в хлеву? И после всего того, что мы наблюдаем (как говорят сейчас? Жертвы ЕГЭ заполонили интернет?) можно на что- то надеяться? Да помрем мы, наше поколение из 20 века - и всё! Капец здравому смыслу и самой уфологии. У нас уж, простите если верующих обижу, батюшка ракету святой водой кропить приучены. Ведь типа "к богу на небеса" летит! А в школах скоро будет два предмета: религия и информатика! Ну и создание фейков в видеоредакторах на факультативных занятиях. Это, батенька, пришел долгожданный 21 век!

"Что нужно и что не нужно " решает зачастую бюджет. Де-факто: на просторах бывшего СССР уфологических организаций нет. Что там осталось от "Космопоиска" ? - ни-че-го по сути. Отдельные граждане или максимум - группы людей по паре человек на регион, которые увлечены этим делом. Кто и за чей счет будет создавать и проводить исследования всех феноменов? Да, сейчас это все безнадежно! И это не просто "выглядит", а таким и является. При этом абсолютно бесполезно говорить "надо " или "не надо". Это просто реальность! Давно не секрет, что уровень жизни и соответственно возможность тратить деньги на хобби никогда не был слишком большим в СССР. Что изменилось сейчас? Или может быть какие- то олигархи предложили свою спонсорскую помощь в закупке тех же биноклей и обучение наблюдателей основам наблюдательной астрономии? Ее вообще в школах еще преподают ( нет!! ) или там только Закон Божий (основы православной культуры и мировых религий)‽ Вы можете не поверить, но сейчас люди уже просто не могут отличить звезду от спутника, а пролетающую космическкю станцию принимают за инопланетный корабль. Какие же грамотные наблюдения могут быть вообще? И это просто на уровне набора статистики! Путем наблюдений местными жителями и отсылки ( куда?! Кому?!) сведений о активности НЛО в данном регионе. Поездка в другой регион группы исследователей - уже финансовая проблема. А если еще нужна какая- то техника.. приборы.. Тут же надо просто опрашивать кучу народа "а не было ли у Вас контакта с инопланетянами?" - так были десятки раз! На курсах некой контактерши "Касси"! Кирхитоны прям кишат как мухи над помойкой! Ха- ха- ха! Уважаемый, просто почитайте соцсети! Тут в поликлиниках в небольших городах люди не могут попавть к "узким" медицинским специалистам! Например - невропатологам. Потому что не хватает врачей! А уж уровень психиатрии сейчас.. Как и подготовка самих специалистов.. Кто, за какие деньги будет проводить все эти исследования? Давайте уж быть реалистами. Я понимаю, что "очень хоцца" верить, что нашими усилиями скоро "и на Марсе будут яблони цвести". Так вот, не цветут и не будут. Посмотрите на этот сайт " не отходя от кассы". Много ли денег (зачеркнуто) наблюдений НЛО описано в последние годы? Их практически нет! Сейчас уфология стала на 90% исторической наукой о том, как в энном веке какой- то монах или почтенный немецкий бюргер наблюдал знамение в небесах. И масса статей М.Герштейна тому подтверждением прямо на этом ресурсе. Чудеса оказываются чем угодно, но не "НЛО". Аномальные явления типа полтергейста? - ну,говорят что были, наблюдались. Особенно если учесть, что у того же Фефелова уже телефонные переговоры по сотовой связи давно идут с "Снежным Человеком". Который в кунге машины этот полтергейст и устраивает. Раскачивая саму машину. Ну, и как? Много тут исследователей с сетями, приборами, капканами и бригадой психоневрологов поехала ловить СЧ или местных жителей? Какие к черту контактеры с НЛО или чем там еще инопланетным, если по утверждению некоторых исследователей "вот тут и сейчас, на земле- матушке а не на небесах", реальные "аномалии" прямо скачут и хулиганят? Может, объявлен сбор денег на научную экспедицию с целью прочесывания местности на предмет поимки целого племени реликтовых гоминоидов? Сами видео найдете как три пожилых человека по сотовику с подобным реликтом разговаривают и уж потом поговорим куда надо бригаду отправлять Или нас только знамения в небесах интересуют? Синица в небе лучше курицы в хлеву? И после всего того, что мы наблюдаем (как говорят сейчас? Жертвы ЕГЭ заполонили интернет?) можно на что- то надеяться? Да помрем мы, наше поколение из 20 века - и всё! Капец здравому смыслу и самой уфологии. У нас уж, простите если верующих обижу, батюшка ракету святой водой кропить приучены. Ведь типа "к богу на небеса" летит! А в школах скоро будет два предмета: религия и информатика! Ну и создание фейков в видеоредакторах на факультативных занятиях. Это, батенька, пришел долгожданный 21 век!

-А давайте проверим всех уфологов на предмет психических болезней! Вы уверены, что все согласятся? Лично Вы согласитесь пройти госпитализацию с целью длительного изучения на предмет отсутствия "сдвига крыши"‽ Да, 130 тысяч свидетельств - это много. Но скажем если одна капля воды упала на нос - это еще не дождь. Но если в чистом поле с неба упали 10 капель - уже это весьма подозрительно напоминает именно дождь. Человек часто наблюдает что-то непонятное. Иногда даже может утверждать, что у него был "контакт". Но скажите ему, что во имя науки ему надо пройти глобальное обследование у кучи врачей - какова его будет реакция? Да и "за чей счет банкет"‽ Я не статистик, но .. если свидетельств 130 тысяч.. Это сколько надо отобрать людей для серьезного научного исследования? 10т хватит? А сколько времени и врачей потребуется ? Будьте реалистом..

Может, озеро https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Черное-Бардуковское Шатурский район, воронкообразное. Не факт, что тут упомянули правильное название озера. Ну а львы (муравьиные) водятся даже у меня на Гомельщине. Такое стррашное насекомое. Сидит в песчаной воронке и хватает за ногу любого проходящего мимо исследователя.. Но - только мелкого.. очень мелкого.. 😀 https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Муравьиные_львы

Так печь или горелка? Стекла обуглились или расплавились? И что значит "до состояния микронного разрушения"‽ Если стекол нет - то Ку-ку и здрасте! Стекла целы, но в состоянии "микронного разрушения". Воистину, из ничего создадим пустое. А потом тут же скажем что все было иначе.

Ну, это Вы батенька и "хватили".. Это скорее надо обращаться в региональное отделение "Космопоиска" и скорее всего лет 15 тому назад минимум. Сейчас же даже если там что-то и было, то давно уж распилили на металл и сдали. "Металлисты " - это такие "сущности", что последний кусок меди из МКС "Мир" со дна моря уже наверняка достали и запросто! А теперь опять же это было и давно (а было ли?) и что там осталось от самого "КП" местного.. Это 101 вопрос..

Не спорю. Но как-то уж много совпадения и странного. Например: написано, что пожарные пытались найти людей в баллоне. Неужто не знали, что он заполнен водородом? Которым дышать невозможно и .. а как бы туда мог пробраться экипаж? Ведь газовая оболочка вряд ли имела люк или дверь там из кабины экипажа. Зачем она там? Но пожарные .. (американцы) явно .. ой, Задорнова на их нет.. "тупые!".. И еще.. Вот пишут, что якобы в кабине видели третьего человека, а это невозможно. Потому что спрятаться там нет возможности. Но при этом полетели два человека в боевой полет (патрулирование), а должны были три! Не взяли штатного члена экипажа якобы потому что дирижабль был перегружен. Но это как? Это же военный дирижабль! Не частный самолет! Есть штатное расписание, есть определенные обязанности на случай боевых действий. Это очень странно с точки зрения боевого устава. Там же вылет не просто так, а по приказу! Не тещу же зять отказался на личной лодке прокатить "мама, мы тут взяли ящик водки и вы с своим весом нас потопите, сидите дома! ".. А действительно ли не мог там быть какой--то посторонний человек, который был "подобран" после вылета с базы? Условно говоря -зять шестиюродной сестры брата командира? Которому надо было попасть куда-то или просто захотелось полетать? И он оказался "психом с ножом в рукаве‽".. И кабина там ведь не вся стеклянная. Если лечь на пол.. неужто нельзя спрятаться?

И отдельно: "А что, если они поссорились, один пилот убил второго, выбросил труп из кабины и сбежал? Не мог ли их застрелить снайпер с японской подводной лодки? Эти версии были рассмотрены и отвергнуты." -а что так?! Ну пусть исходя из текста пилоты были "истинными американцами, хладнокровными патриотами и так далее." . Но почему версия с снайпером была отвергнута?! Ну ведь же пятно подозрительное было! А что мешало предположить, что подлодка японцев всплыла из-за неисправности после появления пятна, один военный высунулся из гондолы дирижабля в надежде увидеть "белый флаг" , а тут снайпер попал в него.. А второй летчик просто пытался спасти друга и выпал вместе с ним? Да, очевидцы утверждали, что не видели падения тел в ярких спасательных жилетах. Хотя -"врет как очевидец" (с) ..Но что там с пятном вообще?! Или это как с злосчастной пробиркой с химическим оружием на заседании ООН? Потряс представитель США - и вот, в отдельно взятой стране все якобы нашли оружие .. массового поражения?! - очень странная история..Особенно если вспомнить все тайны с Кеннеди, Освальдом и так далее. Рояли в кустах в виде биноклей так и колосятся как колорады на картошке.. А виноваты конечно пилоты НЛО?

Что меня удивило: "Телефонистка Ида Руби, которая ехала верхом возле пляжа, увидела дрейфующий со стороны океана дирижабль. Она сказала военным, что на его борту были три человека!" - простые телефонистки катаются верхом как английская леди на прогулке? Однако! Но это еще не всё! ". Я смотрела в бинокль и твердо уверена, что видела трех человек в гондоле. ". -О! Мисс постоянно берет с собой на конную прогулку бинокль? Это самый необходимый для конной прогулки аксессуар. Как пудреница в дамской сумочке при посещении дорогого ресторана по приглашениюю миллионера.. Хорошо же жили тогда американские незамужние телефонистки (с лошадьми? После Великой Депресси? Не сразу конечно, но?!).. Еще один .. наблюдатель, продвинутый на оптике.. Другой очевидец, 17-летний Эдвард Тейлор, также сказал, что наблюдал за падением дирижабль в бинокль и видел трех людей, двигающихся в кабине . -конечно же в 17 лет как раз надо всегда носить с собой бинокль.. Ну ладно бы ночью, из окна второго этажа (а так было принято в США) молодой американец подглядывал за окнами противостоящего дома как его школьная подруга лифчик (скиз ми) меняет. Или скажем в Англии все боялись налетов германской авиации и потому постоянно в бинокль следили за небом.. Но тут уж "бедная телефонистка" в бриллиантах катается на лошади с биноклем, а прыщавый озабоченный подросток день и ночь носит с собой аналогичны оптический прибор!! Не слишком ли странные совпадения?! Или пресса врала как всегда?

Ну, дело хозяйское. Просто мне показалось что тут это скорее относится к детям. Но мало ли бывает ошибок при наборе текста? В принципе -это ничего не меняет. Да и в сущности ничего не даёт для понимания самой природы ПГ. Хотя конечно статья интересная и случай занимательный.

"то столы и стулья начинали топать и кружиться, носясь по всему дому, как будто играли в догонялки или прятки, никогда не прекращая резвиться до тех пор, пока не покрывались потом и не валились с ног от усталости" 🧐

- именно что бывает! И чаще всего. Знаете как на сцене во время концерта создается "дым"‽ -это просто пар. Специальная жидкость испаряется. Но внешне как клубы дыма. Хотя не дым, и не огонь, а пар. И всякая "аномальщина" на 99%это именно пар, который выглядит как дым. Но огня нет. Вообще То есть если прав Капица, то мы создали себе богов из "разного теста"? И наделили их свойствами личности ,хотя мы "на разных волнах"‽ И где тут логика? Ведь если посмотреть историю религии, то всегда местный бог обладал определенным характером. Который весьма совпадал с текущим политическим строем. А поступки Бога весьма соответствовали местным нравам. Месть - это было "святое". Кровожадность - это обязательная черта любого божка, который почитался тираном. И всегда Бог был именно начальником. Кровожадным, мелким, алчным и мстительным. Потом начинались какие- перемены, общество немного изменялось.. И вот тут сразу же кровожадный Бог становился немногоболее добрым. Ну а теперь уж (когда картина окружающего мира совсем перестала соответствовать религиозным басням о сотворении Земли ) опять же возникает стойкая вера в инопланетян. Какой стресс? Нормальный человек спокойно верит, что где- то на небесах сидит Бог и считает это истиной. Хотя что такое эти "небеса" - внятно объяснить не может. А Вы попробуйте сказать громко, что Бога нет. И как раз смеяться будут над Вами. Или привлекут "за оскорбление чувств верующих". Хотя вера, что где- то на другой планете есть инопланетяне -это более логично, чем вера в какое-то существо, которое якобы создало планету и ему больше делать нечего, чем следить за поступком каждого человека. А потом - наказывать его..Или наоборот вознаграждать. Хотя если уж подумать.. Ну, вечное создание может создавать тысячи планет в поисках какого-то "идеала". А предыдущий экспериментальный образец выбросить как одноразовую пробирку. Не то, что хотел там выросло? -ну и ладно, создадим новую модель. Но мы же можем заменить понятие "БОГ" понятием "Высший разум", не так ли? И в чем тогда разница, если Ну вот опять получается, что вера в каких-то инопланетян "дыма без огня не бывает", а вот вера в то, что все НЛО - это проявление дьявола - это уж не тот дым и не тот огонь. Немодный! Так где пар, а где дым?

- а кто знает? Все только предполагают и зачастую в силу своей убежденности. И что за эксперименты? Откуда вообще мысль, что инопланетян интересуют дУши других разумных? Какой смысл скажем волку лесному изучать дУшу колхозной коровы? Ну ладно, тут хоть цепочка "хищник- жертва" есть. А что общего между каким-то там инопланетянином и человеком? Это как "дьявол собирает людские души". А кто сказал что они вообще интересуют его? Церковь? - но ведь мы всегда слышим- читаем мнение одной стороны .. А как там было на самом деле, если бы посмотреть на самом деле? А если подумать.. То инопланетяне преодолевеют какие- то космические просторы или приходят из иного измерения ради сбора душ ? Им больше делать нечего? И еще они якобы похищают людей и начинают им втыкать разные зонды для изучения строения? Вот уж тысячи раз похищали и все никак не могут понять ЧТО это? При их технологиях? Я тут вижу желание людей всеми силами доказать, что они представляют ценность для каких- то всемогущих "богов". Чисто психология, так сказать. Был БОГ - но стали инопланетяне. Не можем мы спокойно жить с мыслью, что нет "вышестоящего и могущественного " начальника?

Ну это уж извините, как сказать, как сказать.. Без рук - но при этом раздает подзатыльники, кидает предметы, крушит мебель.. А еще умудряется воровать деньги и потом подбрасывать.. И еще умудряется "подрабатывать копперфильдом" - засовывает большие предметы через узкое горлышко в бутылку. Ведь описывают такое, что фокусники от злости локти должны себе кусать.

Президент Академии Наук СССР Анатолий Александров, которому в ту пору шел уже почетный девятый десяток, рассказал тогда: "В 1916 году мои сестры увлеклись спиритизмом. В смутное время всегда возникают такие увлечения. Мой отец, обращаясь к ним, сказал: – Я еще могу поверить, что вы можете вызвать дух Льва Толстого или Антона Чехова, но чтобы они с вами, дурами, по два часа разговаривали, я в это никогда не поверю!" 😁 А тогда действительно, кто же и с кем выходил на спиритические сеансы раньше? Ведь с помощью различных приемов пытались и вызывать и дух умерших поэтов и прочих известных людей.. Это как получается? Кружок трепетных барышень вызывает скажем дух Есенина, а в ответ "а не пошли бы вы на.. , дуры! Я тут бухаю, а вы со своими стихами.. "

- А попугай ругается! А еще бывают на самой Земле несчастные люди, которые почти полные дебилы. Помести такого на другую планеты и .. что скажут марсиане о землянах? - Что они все кусаются и ругаются матом. Топят вещи в унитазе и вообще .. А если человек вне физического тела оказался, то получается что маты он помнит, а родню - нет. И что тогда? Он же не тещу свою гнобить начинает , а совершенно незнакомую семью. Смысл какой? Это как при жизни сосед по подъезду в Питере нож в бок всадил, а дух жертвы полетит мстить в Хабаровск невинному пенсионеру. Нелогично! Зачем ПГ бить посуду, рвать вещи, устраивать поджоги неведомо кому? Он что, при жизни так воспитан был - в столовой всем в компот плевать куда достанет? Это уже дух садиста - извращенца.. Которому вообще нет разницы над кем измываться. Да и с интеллектом дебила. Очень смешно и оригинально - напаивать молодого парня пивом и давать ему подзатыльники, как разбирали случай "от Фефелова". Где жена старше молодого мужа на не один десяток лет.. И относится к нему наполовину как к сыну, а наполовину как к мужу. Два в одном флаконе.. Ну и что , дух- алкоголик сам пить не может, но требует от жервы взамен пить литрами пиво? И так постоянно? Не надоест ли такое развлечение? Почему бы не требовать включить телевизор, еще там чего ? Ну хоть станцевать? Неужели так увлекательно каждый божий день развлекаться как собаке за хвостом собственным гоняясь? И почему тогда скажем отец в астральной оболочке или мать умершая или ребенок не отправится к своей семье? Где будет радовать близких записками " я тут, в ином мире, не плачьте! Я рядом! "

-Да, тут может на мой взгляд быть и такой вариант. Это как скажем муравей смотрит как человек строит дом из бетона и удивляется: зачем столько труда? Ведь есть же иголки сосны! Бесплатные! Кругом куча! А логика иномирян весьма оригинально иногда отражена в фантастике. И поступки их кажутся нам очень странные. Вот как пример Вы видели знаменитый ужастик (первую серию ) "Чужой"‽! Там вроде очень странные вещи с точки зрения логики: размножается чудовище путем помещения яйца в тело жертвы, которая потом погибает. Смысл в такой эволюции для такого размера хищника выглядит не совсем оптимальным. А между тем я читал книгу, где пара авторов очень оригинально всё объяснила "альтернативно". Чужие -- это в принципе высокоразвитая и интеллектуальная , мирная раса. Просто она размножается не так , как все! На их планете есть особые гуманоидные (почти) существа. Слабые, тупые и устроены они с точки зрения анатомии иначе, чем мы! Но они спокойно могут выносить яйцо хищника, которое выходит без последствий в виде звереныша и потом этот "ходячий инкубатор" ухаживает за малышом. Понимаете в чем проблема? У нас легкие, а там наоборот (извините) матка! По виду напоминает человека, но внутри.. И хищники просто их защищают! Как ценных так сказать.. полудебилов! Они могут говорить, но разум там.. весьма.. низкого уровня. На уровне полудебилизма. По типу здрасте, у меня девочка, а у вас кто вылупился? Посмотрите какой мне шарфик красивый подарили! И все вот примерно "это верх интеллекта". А вторая проблема расы Чужих -это рождение "диких детей". Которые рождаются "без царя в голове" и потому опасны, если их не приручить до определенного возраста! А потом уж становится понятно как и почему началась трагедия с "Ностромо". В стиле " Санты- Барбары". Там одна дамочка местная зубастая влюбилась в молодого друга. А семья типа зубы скалит и хвостом вертит.. Типа не пара вы! Фу! А это джульета зубастая с ним и от него того..И яйца пора класть скоро, а родня в ужасе от такого мезальянса. И та дура на корабль прыг и от позора тикать.На планету приземлилась, там яйца отложила.. Уж не помню куда делась. Давно читал .. А тут понимаешь земной корабль. И естественно "понеслось" .. лицехваты вылупились и с дуру отложили яйцо зародыша в землянина! Который вроде как по виду походил на "инкубатора".. Инстинкт! А рожать он через рот не приспособлен. Это как земной женщине слоненка родитьестественным путем. И не погибнуть при родах. А дети- то рождаются дикими! Их же воспитывать надо сразу! У деточки зубов и силы как у дурного фантиков, а по хвосту надавать некому. Одноплеменников же нет, и конфликт двух рас. Потому что беременная самка улетела с родной планеты куда глаза глядят. И получились вот такие дикие "маугли". Которые стали кушать землян. Именго по дикости. А на родной планете там и оружие не распространено. Раса мирная весьма. Да, вторая часть фильма заканчивается ведь когда жертва попадает на тюремную планету и узнав, что внутри ее развивается "Чужой", прыгает в ванну с металлом расплавленным, помните? Что бы типа корпорация не завладела монстром. А в последний момент ее успели спасти. Чужие, которые разумные и давно с проклятиями искали эту сбежавшую свою беременную джульету по всей галактике! И нашли не дочку, а внучку внутри землянки. Ну а потом их хирурги вытащили очаровательную девочку зубастую и как бы все довольны можно сказать. Кроме корпорации..мама и дочка остались здоровы. И счастливы . Несмотря на различие видов. Единой семьей. Со стороны расы "чужих " ввиду вот такого различия анатомии земляне - - полное недоразумение. Как это дети рождаются мирными?! И на прохожих не кидаются.! Эти земляне конечно дохляки, и как они вообще выживали на своей планете?! А с другой стороны эти чужие -- хуже полтергейста+налоговая инспекции! Для землян..