Praedecessor

У меня сбой в девайсе произошёл и мой коммент, адресованный Рэю, попал к вам. Я пытаюсь вас примирить, потому что Рэй уже начинает злиться. А если Рэй начинает злиться, то лучше бы вам это вовремя уловить, уж поверьте мне на слово. И ещё. Я б не советовал вам однозначно относится к словам Медведева о верованиях во всяких интервью. Я уже говорил, что он из очень не простой семьи. Кстати, у меня к вам простой логический вопрос. А можно ли изучать изолированно вот это состояние тугдама, не касаясь философской системы, существа буддизма в целом? Изучать иконы, не имея представления о православии?

А что у вас за полевой сезон? Куда, зачем, интересно? А без полтергейста, действительно как-то скучно. Может приманить сюда Виктора Николаевича, пусть похамит хоть для разнообразия?

Другое расскажу. Поговорил я сегодня с Фефеловым на тему полтергейста Затан.. Виктор Николаич врет, как дышит.. Даже как то жаль и грустно немного. Но увы, ребята, факт. Похоже вся эта тема с Фотымой и Затаном не имеет никаких под собой оснований. Фуфло.

Один европейский буддист уверял меня в том, что буддизм- и вовсе не религия. Нет там веры ни в ад, ни в рай. Нет всемогущего божества, ни развоплощенных духов. Человек--это мысль, мысленный конструкт. А мысль временна. Потому, наверное, многие западные исследователи, учёные нейрофизиологи и психологи, и принимают буддизм, или какую-то его европейскую версию в ходе свой работы.

Да были ль вообще?

А почему буряты перестали проводит конференции, неизвестно? Или тело начало разлагаться?

А вот Леви говорит, что это вообще прекрасно, что мы многого не понимаем. Обладать новым знанием должно после серьёзной и новой подготовки: нравственной, интеллектуальной, эмоциональной, а может быть даже и физической. Иначе у человека от таких новостей может просто поехать крыша, как, я подозреваю, поехала у Элизабет Кюблер-Росс. Кстати, могла поехать и у Парниа. Таких случаев пруд пруди. Все мы люди. Есть и ещё один аспект паранормального. Эту мысль я услышал от Фростидака, а он, по-моему от Фоменко-мл, а тот, наверное, от Фоменко ст. Силы, которые за паранормальным стоят, могут быть разумны, а главное враждебны человеку. И изучение их, например полтергейста, напоминает не науку, а противоборство двух разведок. Может ли наука вообще изучать проявления разума, чуждого земному? Этим вопросом задавался Станислав Лем на протяжении нескольких своих романов ("Солярис" , "Непобедимый" ). И по их сюжетам, получается, что не очень.

Я вовсе не утверждаю, что эти ваши воспоминания ложны. Они могут быть ложны, а могут быть и нет. И вот тут-то возникает вопрос, как вообще учёный должен относится к Зазеркалью, к странным явлениям? Должно ли сразу их отметать, мол "того что нельзя измерить- не существует". А может сразу соглашаться, не сильно сомневаясь? Думаю, что правильно где-то по середине. Как говорит американский астрофизик Нил Деграсс Тайсон, следует спокойно воспримать неопределённость мира. Мы действительно многого не понимаем, не знаем. Но и бездоказательные рассуждения в науке недопустимы.

Ну тут-то как раз и может иметь место ложное воспоминание, конфабуляция. (Не путать с прямым обманом!). Примерно так некоторые под гипнозом видят свои прошлые жизни, где они представляют себя королями и принцессами. Наша память- удивительное явление. Разбор свидетельских показаний в суде порой показывает, что взрослые и ответственные, давшие клятву на библии люди, могут непроизвольно выдумывать все что угодно.

Однако, с NDE все продолжает быть очень неоднозначным. То что сам этот феномен существует, ещё не означает безусловно доказательство загробной жизни. Сейчас у меня нет под рукой этого источника, но навскидку могу вспомнить, что существует с десяток материалистических гипотез, обьясняющих этот феномен. Он может быть следствием воздействия некоторых лекарств, например, кетамина. Полет по туннелям, выход из тела встречаются не только при клинической смерти, а например в ответ на травму, и могут являться следствием расстройства деятельности мозга и сознания при экстремальном на него воздействии. Думаю, что именно в силу материалистического объяснения эти исследования публикуются в авторитетных рецензируемых изданиях, например в "Ланцете". Кстати, название это (скальпель) в русскоязычной медицинской среде переводить не принято. Книга родоначальника этой темы, врача-терапевта Моуди, была в последующем серьёзно раскритикована. С одним из исследователей, психологом Э. Кюблер-Росс, придумавшим стадии изменения психики у больных раком, вообще произошло что-то странное. Она в итоге стала рассказывать, что общается с духами, и даже заявила что завела среди них несколько друзей.

Позволю себе на тему околосмертных феноменов (ОСФ) маленькое эссе. Сам я по специальности врач анестезиолог-реаниматолог. Категория высшая. Стаж больше 20 лет. Кандидат медицинских наук. Естественно, тема ОСФ мне вроде как профессионально близка. Но все не так просто. Дело в том, что мой эмпирический, непосредственный опыт соприкосновения с ОСФ, крайне мал. Хотя, может быть, я плохо искал. Первое моё наблюдение ОСФ состоялось очень давно, когда я ещё учась в медицинском училище проходил санитарскую практику в отделении реанимации одной из клиник моей альма матер, в известном питерском сангиге (такой институт). Я мыл пол в палате, а молодая женщина, умирающая от рака, стала говорить мне, что возле её кровати стоит её отец, и что-то ей говорит. Этот случай надолго врезался мне в память. Однако, будучи скептиком, я отнёс этот случай к категории галлюцинаций. Пациентка находилась в т. н. онейроидном состоянии сознания, обусловленным раковой интоксикацией. Через много лет, уже будучи опытным врачом, я наблюдал ещё кое-что подобное. В моем отделении реанимации, клиники, в которой прошла уже большая часть моей жизни, опять же умирала пожилая пациентка от рака (я сотрудник НИИ онкологии). Проводя обход, я обратил внимание на состояние её сознания. Оно было явно совершенно ясным. Несмотря на нарастающую дыхательную недостаточность, пациентка казалась удивительно спокойной, умиротворенной. Перед её глазами как-бы протекал фильм её жизни, о событиях которой она охотно рассказывала. Однако приставать с вопросами к умирающему человеку я счёл неэтичным, и наблюдение прекратил. Это собственно весь мой объективный материал на эту тему. Проведение подобных изысканий в нашей среде не приветствуется, их лучше маскировать под другие исследования, например под исследования воспоминаний больных, которые провели много времени в отделении реанимации в тяжёлом состоянии, и остались живы. Конечно, в моей практике я неоднократно встречал пациентов, побывавших в состоянии клинической смерти, или где-то близко от неё. Но все они не помнили ровным счётом ничего, тотальная, чаще ретроградная амнезия. Та самая "чёрная яма". И здесь я должен развеять один миф, связанный с ОСФ. Благодаря масс-медиа может создаться впечатление, что вокруг нас полным полно людей, "вернувшихся оттуда" и с упоением рассказывающих об этом. Это не так. Процент людей, успешно реанимированных после остановки сердца, скажем фибрилляции желудочков, и восстановивших полностью свои физические и когнитивные функции исчезающе мал. Дело в том, что клетки мозга, коры чрезвычайно чувствительны к гипоксии. Если работу сердца в первые минуты после его остановки восстановить сравнительно легко (и да простят меня за такое выражение мои коллеги), то восстановить полностью функции высшей нервной деятельности удаётся редко. Большинство пациентов, перенесших реанимацию, либо умирают через некоторое время окончательно, либо остаются в состоянии стойкого неврологического дефицита, и таким образом рассказать что-либо уже не могут. Вы можете погуглить мои слова. Многие, скажем американские врачи, хорошо понимающие эту проблему, делают себе татуировки "not intubation, not resuscitation" (не интубировать, не реанимировать! ). Это на случай, если они где-то внезапно умрут. Они хорошо знают, с какими последующими сложностями и для себя, и для близких это может быть связано. Мол, если умру, не возвращайтесь меня. Умер, значит умер.

".. Нетленное тело в тукдаме - это не цель, а побочный эффект.. " . Тут у меня вопрос. Из контекста всей этой истории с телом Итегэлова я понял, что он вроде бы специально затеял весь этот фокус с сохранением его тела на много лет непонятным науке образом. При этом, получается, что Итегэлов вроде бы хотел послать таким образом окружающим, может быть потомкам, некое послание, некий месседж, некую информацию. Преподать некий урок, что-ли. Причём же здесь побочный эффект? К тому же, описываемое явление признается уникальным даже для мира буддизма. Вроде бы, никто кроме Итегэлова, подобных фокусов никогда не повторял.. Кстати, экстраполируя это суждение на Шарбеля, и других героев "нетленных" мощей, можно сделать вывод, что в таких чудесах есть некое послание, некая информационная составляющая для человечества. Что вы об этом думаете, каков бы мог быть его смысл?

Я благодарю Робинзона и Терро за предоставленные кликабельные ссылки. Есть о чем подумать. Очень интересно, чем таки закончились исследования aware. Исследователи там, если не ошибаюсь, разместили рисунки и цифры под потолком в отделениях реанимации нескольких клиник, и в других местах, где пациенты имели высокий риск перенести клиническую смерть. Размещены эти надписи были так, что видеть их из положения на полу невозможно, только находясь где-то под потолком. Так же я хотел бы извиниться перед Робинзоном за одну грубую ошибку, которую допустил ранее в споре про параллельные миры и квантовую физику. Я сказал что-то вроде, что у квантовой физики нет практических достижений. Они безусловно есть. Это- телевидение и ядерная бомба.

Что ж, Леви- серьёзный источник. Он авторитетный и известный специалист. Это ещё одно сильное свидетельство в пользу истинности феномена Ванги. Посмотрел я и в отношение личности Збигнева Войцеховского, оппонента-опровергателя феномена. Признаюсь, появились у меня по сему поводу сомнения. В русскоязычной Википедии сказано только, что Войцеховский- польский публицист, историк-любитель, как он сам себя называет. Написал ещё несколько книг в частности про Фаину Раневскую и Поддубного. По отзывам, книги весьма неоднозначные, есть предвзятость. Попытка хайпа? Да и с чего бы это поляку писать на русскоязычную аудиторию? Кое-что, правда, у Леви и Войцеховского совпадает. Например информация о том, что Ванга состояла на должности научного сотрудника болгарского НИИ суггестологии, возглавляемого Лозановым. Кроме того, этот доктор П-в сообщил Леви, что за возможность попасть к Ванге многие платят "огромные деньги". О чем говорит этот факт? Лишь о том, что на Ванге партийная верхушка Болгарии зарабатывала хорошие бабки. К Ванге это вопрос или к верхушке? Заинтересовала меня и личность Людмилы Живковой, подруги Ванги. Когда-то в советские времена тётка моя была туристом в Болгарии и рассказывала, что болгары отзывались о ней весьма негативно. В честь Людмилы назывались дворцы и стадионы, а за какие заслуги перед народом непонятно. Что за штучка такая была? А вот ещё один элемент "Зазеркалья"- т. н. "около смертные феномены": явления умерших родственников, выход из тела и т. д. В свое время я даже хотел написать об этом лекцию на форум "учёные против мифов". Потом передумал. Дело в том, что Соколов выдвигает условие непременного развенчивания мифов, а с этим я в итоге забуксовал. Уверенность, в том что около смертные феномены- это миф потерял, и во многом из-за таких, как Бехтерева, свидетелей.

У меня комсомольский вопрос к глубокопогрузившимся в тему этого тукдама товарищам. Как я понял, состояние тугдама гипотетически можно представить аналогичным состоянию анабиоза, который довольно таки распространён в животном мире?

Маленькая ремарка. Посмертные изменения тела изучает не криминалист, а паталогоанатом. Это две абсолютно разных специальности. Первый- юрист по образованию, второй медик.

Вообще, что-то взволновала меня эта тема с рассказом Н. П. Бехтеревой о Ванге. Дело в том, что передо мной сейчас лежат два серьезных, и абсолютно противоречащих друг другу источника. Первый- книга исследователя З. Войцеховского "товарищ Ванга", которая камня на камне не оставляет от "феномена Ванги". Войцеховский, проведя собственное расследование, заключает, что вся эта история с Вангой-- абсолютная лажа и проделки болгарских спецслужб. Второй источник-- вот этот самый рассказ Бехтеревой о Ванге, в главе "Зазеркалье" из её книги "Магия мозга и лабиринты жизни". Н. П. однозначно подтверждает истинность феномена Ванги. Кому верить? Кто из них врет или ошибается? Про Войцеховского мало что известно. Бехтерева- авторитетный учёный с мировым именем. Никакого мотива врать у ней нет, скорей наоборот. Можно конечно предположить что её рассказ обусловлен ложными воспоминаниями, конфабуляцией (известный то же феномен, наша память может вытворять с нами весьма витиеватые фокусы). Жизненные потрясения, смерть мужа, пожилой возраст могли конечно сказаться на ее психике, как многие предполагают, и послужить причиной таких её рассказов. И все-же на видеозаписях того времени она производит впечатление ясного ума, несмотря на пожилой возраст. Может, у кого есть дополнительная информация на сей предмет?

По опыту знаю, что сочетание в одной голове квалифицированного переводчика и опытного специалиста- вещь почти невозможная. По-моему, тут "проблема жанра". Какова аудитория, которая будет так глубоко погружаться в тему? Если там, как на дне Марианской впадины, один- два сверхузких читателя, то детали перевода вообще мало актуальны. Разберутся и так. А вот общемировой бестселлер переводить- тут дело другое. Тогда и объединяются в команду спецы, переводчики, консультанты.

Можете рассказать, что за полтергейст был в кабинете? Кстати, по этой книге был снят документальный фильм виде серий интервью с участниками. Есть там и рассказ про "Зазеркалье" . Кому лень читать, может посмотреть

Сама книга- биография, потом описание опытов, открытие "детектора ошибок"- скорей всего может быть интересна только специалистам-нейрофизиологам. Или биографам Бехтеревой. Есть у меня и такая, кстати, странноватая биографическая книга об этой книге. А вот глава "Зазеркалье" в книге Бехтеревой- прелюбопытное чтение для интересующихся паранормалистикой или аномалистикой. Наталья пишет, что долго сомневалась, включать ли эту главу в книгу. Опасно типа, для репутации. Но потом, все таки включила, видимо решив, что терять ей более особо нечего. Это рассказ ортодоксального официального учёного, да ещё советского, о паранормальном опыте, пережитом и исследованным им лично. Много копий было сломано по поводу этой главы. Много грязи вылито на уважаемого человека...

Напомню, что Медведев- сын академика Натальи Бехтеревой, и правнук невропатолога и психиатра В. М. Бехтерева. Того, что сказал "смерти нет". Похоже, у всей этой семьи особые отношения с параномальным, что, кстати, вызывало неоднозначную оценку в научном сообществе. Рекомендую почитать главу "Зазеркалье" в книге Натальи Бехтеревой " Магия мозга и лабиринты жизни". Там описан опыт общения с Вангой, встречи с умершим мужем (натуральный полтергейст), вещие сны. Особенно рекомендую любителям рассуждений на тему о беспомощности и косности науки. Учёные обожают загадки. Многие сами наедине с собой строят теории, одна фантастичнее другой. Но в науке с некоторых пор действует жёсткое правило: никаких рассуждений на бездоказательные темы. Только факты. Как вы думаете, почему?

А это птица не в фокусе. Просто с высоты кажется, что летит очень быстро. Эффект параллакса.

Это "тик-так". Спутный след от другого самолёта. При автозуммировании объект резко уходит из центра экрана. Обратите внимание на цифры на экране. Здесь, правда, не видно.

Вот это уже точно эзотерика