Активность

Вообще-то нормальная наука не признаёт авторитетов (и академики ошибаются), она опирается на проверяемые данные, воспроизводимость и готовность пересматривать выводы. Почему я не могу сомневаться в "уважаемых людях"? Вся история науки — это история о том, как новые данные ставили под сомнение работы авторитетов. Иначе мы до сих пор верили бы, что Солнце вращается вокруг Земли. Поэтому, если работа Бакшта и других не выдерживает проверки новыми фактами или критическим анализом — это повод для научной дискуссии, а не для их защиты из-за "политических последствий". Боязнь последствий — это признак догмы, а не исследования. Так что, ошибаться — нормально; ненормально — делать вид, что проверка не нужна, потому что это заденет чьи‑то имена.

Вы читали отчёт Бакшта по этому случаю? Я его не видел. Конкретно по записям, мы знаем что голос Т.М. принадлежит человеку. Это совсем очевидно вытекает из анализа записей. Но это не означает, что тамне могло быть феномена. Я уже писал про гипотезу неосознаваемого вокального посредничества. Мне совсем непонятно, почему Вы цепляетесь к каким-то возможным аномалиям голоса? Но для этог нет никаких оснований. Если считаете, чт там что-то есть, можете привлечь "эксперта с дипломом". Илья тут писал, что Уфоком открыт для публикациии любых ноормально оформленных результатов. Тот же Влад Гуща нашёл нашёл конкртеные аномальные патерны в "электронных голосах". Его материал был опубликован. Поэтому Уфоком нельзя упрекнуть в каком-то предвзятом подходе.

Бакшт нигде не указывал на некую "частичную" мистификацию при Красноярском случае. Давайте так. Нравится- не нравится, это эмоциональные характеристики. Какие конечные выводы вы делаете по этому случаю, исходя из результатов, вынесенных этими двумя экспертами Юрий Арсентьев и sublimat ( лично я им обоим не верю от слова "совсем") и материалов дела: 1. Бакшт ошибся? 2. Бакшт сам сфальсифицировал этот случай? При этом прошу вас помнить, что и тот и другой вариант может быть связан с серьезными политическими последствиями. Иначе говоря, они поставят под сомнение ВСЮ работу по АЯ и Бакшта, и многих других сопряженных с ним авторитетных людей.

Начал было я читать статью был крайне удивлен коренным переломом в физике и военном деле. Начинается статья рассказом отпирамидахби сенсационном открытии: "Можно вспомнить и восемь глубоких колодцев, пять одинаковых сооружений у основания пирамиды Хефрена и два массивных кубических объекта, каждый шириной около 80 метров. Все эти сооружения углублены под пирамидой Хеопса более, чем на шестьсот метров [1]." Ссылка ведет почему- то не на научный сайт, а на статью в не самом авторитетном источнике. Который в свою очередь явно "передрал" информацию из всемирной сети.. сплетен и слухов. Что же сразу меня удивило? 1. Для обнаружения пустот был использован георадар. Однако, любой желающий может в том же интернете поискать информацию о возможностях георадаров и выяснить: самые лучшие модели данного оборудования не способны проникнуть на глубину более 20 метров, и это при самых благоприятных условиях. Причина известна давным- давно и банальна: радиоволны очень хорошо поглощаются грунтом. При этом надо ведь не только направить радиоволну вниз, но еще и поймать отраженный сигнал. Который чрезвычайно ослаблен. Далее еще очень сложна расшифровка самого отраженного сигнала. Это не четкая картинка на экране монитора, а нечто крайне невразумительное. Тут даже знакомое по фильмам изображение радарное изображение самолетов на экране авиадиспетчера представляется верхом совершенства по сравнению с георадарной "мазней". 2. Если вдруг физика перевернулась "вверх ногами" и радиоволны стали успешно проходить сквозь грунт, то тогда подобные научные достижения в первую очередь интересны военным. Какие там скрытые бункера, ракетные шахты ? Ведь "сверху все просвечивается!". А это уже прямо таки катастрофа и ужас для любой державы. 3. Пирамиды Египта много лет исследуются самыми различными методами, включая сейсмоскопию, ультрозвук, термоскопию, и даже мюонную "томографию". И при этом ничего сенсационного не обнаружено. Так откуда же тогда гигантские подземные сооружения?! Сенсация оказалась явно "фейком". https://ancienthistoryx.com/utter-fabrication-the-reese-report-on-khafre-pyramid-scans/

Я бы здесь хотел бы пояснить подробнее, так как участвовал в подготовке этого материала. И мы тесно в этот период общались с Владом Гущи по этому анализу. В частности мы обсуждали с Владом этот вопрос с "мощным пиком". И вот что можно сказать. Наличие выраженного пика мощности в области 500–600 Гц, само по себе, не является достаточным основанием для признания аудиосигнала, например нечеловеческим по происхождению. В реальной фонации человека параметры основного тона и распределения энергии зависят от множества факторов — тембра голоса, пола, возраста, эмоционального состояния, акустики помещения, микрофонной направленности, режима усиления, компрессии и постобработки. У женщин и подростков, а также при фонации «с закрытым ртом» или через зубы, фундаментальные частоты и первая форманта действительно могут потенциально концентрировать энергию в диапазоне 400–700 Гц, особенно если диктофон имеет узкую полосу пропускания или встроенный фильтр низких частот. Поэтому наличие «мощного пика» в этом диапазоне скорее указывает на особенности записи и артикуляции, а не на физическую невозможность человеческого происхождения. Более того напомню, что в том материале Влад сделал конкретный коментарий: "Согласно приложениям к аудиоматериалам предпринималась попытка проведения анализа аудиозаписей с привлечением экспертов МВД. К сожалению, неправильно поставленные перед экспертом вопросы дали и неправильные ответы, которые в контексте изучения материалов можно вообще не учитывать, даже несмотря на то, что эксперт указал, что источником голосов все же был живой человек, а не «потусторонняя сущность». К сожалению, также ничего не известно и о тех материалах, что были представлены на анализ. В этой связи, хотелось бы сделать небольшое пояснение по поводу обнаруженной экспертом МВД «аномалии», лежащей на гармонике 800 Гц. Как вы можете видеть на представленных ниже спектрограммах, ни один из участников диалога не пикирует указанную экспертом частоту в 800 Гц (причиной может быть как ошибка эксперта, так и какой-то иной материал для анализа, где эта аномалия присутствует). Низкий голос «участника-2» лежит в пике 300 Гц, остальные же, принадлежащие «Виктору» и «участнику-1», имеют общую уникальную гармонику 1420–1460 Гц и еще одну «боковую» – около 8 КГц, что еще раз свидетельствует в пользу того, что оба голоса имитирует один и тот же человек. К слову, именно эту «боковую» гармонику мог иметь в виду эксперт, забыв по ошибке дописать в текст один ноль, т. е., возможно, он имел в виду не 800 Гц, а 8000 Гц (8 КГц)." Так что здесь нет никакого "молчания".

Вам просто не нравится результат, который не соответствует Вашим ожиданиям. Здесь не нужно, быть экспертом по фоноскопии, чтобы базово определить, что речь произнесена "живым" человеком, а не синтезирована каким-либо образом. Но это не означает, что здесь не может быть феномена. Я об этом уже писал ранее. Более того мы практически ничег не знаем об этом случае, нет официального отчёта по этому исследованию от Бакшта, как это они делали по "Гоше". Поэтому мы не знаем, что комплексно полагал сам Бакшт по этому случаю. Например часть явлений в нём могли быть аутентичными, а часть сфальсифицированы. Так бывает практически во всех извстных случаев полтергейста. Поэтому он вполне мог видеть фальсификацию, но при этом продолжал исследование, так как сам случай не был полностю скомпрмитирвоанным.

Несколько лет тому назад я по просьбе Бутова Ильи посетил "нехорошую квартиру" в моём городе . Дама утверждала, что она изучила материалы Уфокома, другие сетевые издания и твердо уверена: у нее в квартире "истинный полтергейст". Кроме дамы в "малосемейке" проживала её дочь- подросток. Которая никакого ПГ не ощущала.По словам хозяйки квартиры, в дом возможно могли проникать соседи.. Сам ПГ по словам хозяйки прояалялся весьма слабо: упала икона со стола, шнурки на обуви оказались завязаны, что- то еще там.. В общем - ничего явного из области аномального. Во время осмотра квартиры я обратил внимание на присутствие датчиков охранной сигнализации с выходом на пульт На мой вопрос "а почему не включаете ? Если кто- то в отсутствии хозяев попытается проникнуть - тут же приедет "тревожная группа"‽" последовал ответ в стиле "я смотрела видео в интернете, там показывали как с помощью какого-то прибора всё это могут отключить через дверь снаружи!". По словам самой женщины (она этого не скрывала), диагноз ей был поставлен .. психиатром . Конечно, не факт что там не могли изредка происходить какие-то АЯ, но отделить их от бурных фантазий женщины.. увы, нереально. Таким образом, широкое распространение описания ПГ действительно способствует распространению имитаций данного явления и в некотором смысле психозу.

Всегда удивлялся способности американцев, западных людей, из любого события извлекать деньги и превращать всё в красивое шоу. Сам стиль написания книг у Уорренов "кинематографичный", то есть каждая книга напоминает почти готовый сценарий. При этом не отрицаю, что дыма не бывает без огня и проделки ПГ вполне себе были, просто не в таком кинематографичном виде. Одно плохо - теперь все доступно в интернете, любой может начитаться и начать имитировать полтергейсты.

Полтергейст семьи Смурл: реальная история «Заклятия 4» 5 сентября 2025 года в мировой прокат вышел фильм «Заклятие 4: Последний обряд» – очередная глава в популярной хоррор-франшизе, традиционно основанная на реальном резонансном случае паранормальной активности.

Благодарю вас. У меня по этой теме все.

Это тоже интересно, можно даже сделать отдельную статью. Но пока давайте сосредоточимся на Красноярском случае и доведем до ума экспертное мнение №2.

За бесконечный флуд и переходы на личности поставил Praedecessor на премодерацию сообщений. Сообщения писать может, но только после проверки модераторами и администратором. Ибо надоело, все устные предупреждения пользователь проигнорировал. Любому терпению есть предел.

А какое это отношение к делу? Какая вам разница? Если человек не хочет отвечать - может этого не делать. Скорее всего, мы добавим эти данные в текст статьи, они крайне любопытны.

Каковы же основания для такого суждения?

А я вам предлагаю привести пример "спектров полтергейста".

Хрипы и сипы воспаленных связок дают сильные резонансы? Кстати, а что такое АХЧ?

Вы и в психиатрии разбираетесь?

А мертвый человеческий голос бывает?

Не могли бы вы сделать подобный отчёт по голосовому полиергейсту Фотыме? Или если уже делали, дать ссылку на него.

Точно, я забыл про икотку! Действительно, это очень похоже на этот феномен.

Да, эти спектрограммы я сам получил, выше написал. С помощью программ из файла который приложен к этой статье.

Это АЧХ сигнала, не спектрограмма. И да, на втором графике я вижу что сигнал с сильными резонансами - работа воспаленных связок, которые и дают эти резонансы в виде хрипов и сипов. У больных они схожи. У больных с воспаленными аденоидами также есть характерные АЧХ и их тоже можно рассмотреть на графике АЧХ. И звукорежиссер может "причесать" эти частоты гундосому певцу, например.

Предлагаю вам открыть любой вокализ, например, без музыки или русскую народную песню и сравнить спектры полтергейста с этими спектрами, а также сравнить спектрограммы вокодированного голоса и созданного нейросетью - увидите отличие в формантах - у электронных будут ровные по тональности, без микрошифта по высоте, будет отсутствовать дыхание (но нейросети и это уже могут делать, но пока коряво). Заодно предлагаю посмотреть как выглядить техника - йодль (она не только поется, но и можно разговаривать - похожий пример, фильм полицеская академия - псих-полицейский Бобкэт Голдтуэйт там разговаривал меняя тональность несколько раз в одном слове), на спектрограмме - резкий прыжок по форманте в пределах 1-2 октав.

Эти спектрограммы получены с этого сервера, файл Krasnoyarsk.mp3 Artist Title Album Track Disc Genre Blues Year Rating Composer Size 82,93 MB (87% Compressed) Original Size 609,53 MB Length 1 hour Channels 2 (stereo) Sample Rate 44,1 KHz{CR} Sample Size 16 bit Bit Rate 192 kbps Encoder FHG (Guess) Encoder Settings Constant Bit Rate 192 kbps Audio Quality Medium (Lossy) Contains ID Tag [ID3v2.3 & ID3v1.0] Channel Mapping Left, Right File Krasnoyarsk Type MP3 Audio File [.mp3] _____ Спектрограмму снял программами Soundop, Ocenaudio, iZotope RX 11. Оборудование не нужно - есть сырой спектроскан из файла. но на всякий случай: звуковая Audient iD4 MK2, микшер Yamaha 4 Ch, уши - Fostex T50rp mk3 и Sennheiser HD-650 Дипломов нет, сертификатов нет - в этой отрасли бардак и невежество, все решает опыт. Я занимаюсь реставрацией звука, хобби и иногда заработок. Имею музыкальное образование, имею представление о музыке, ее стилях (в том числе и вокальных техниках воспроизведения звука), технологиях воспроизведения звука, разбираюсь в технических тонкостях сведения и мастеринга.

У любого метода и методики познания есть предел применимости, как и в целом у методологии есть свой "потолок". Экспертизы голосов, на мой взгляд, взятые отдельно от других экспертиз и исследований ничего не дадут для строгой науки. То есть найти неоспоримую безусловную аномалию не получится. Максимум можно определить, чей был голос, его характеристики, кому принадлежал из живых людей или был создан искусственно. И на этом всё для строгой науки. А то, что мы считаем аномальным имеет неоднозначный характер, потому что ПГ использует человека как носителя или электронику. Бесполезно "ловить" полтергейста с помощью фоноскопии. Как метод в комплексной экспертизе - да, как отдельно взятый - нет. Мне это напоминает роман "Занавес", когда Пуаро в конце жизни столкнулся с идеальным убийцей, которым сам убийства не совершал, а действовал чужими руками путем словесных манипуляций. Изобличить такого преступника, несмотря на то, что он был у всех на глазах и материальным, обычными психологическими и детективными методами оказалось невозможно, и тогда самому сыщику пришлось стать убийцей... Нечто подобное происходит и при ПГ, только вдобавок мы его не видим и материально его для нас нет. Без новой революционной методологии и методов никакого прогресса не будет. Топтание на месте, из-за чего у людей иссяк интерес к аномалистике. Поэтому не понимаю, чего так гоняетесь с этими голосами и фоноскопией, как будто это какой-то ключ к пониманию ПГ. Убежден, что никакого ключа к пониманию феномена фоноскопия дать в принципе не способна, в силу "потолка" применимости. Образцы голосов будут известными и всегда их будут интерпретировать через такие же известные установки людей и самого исследователя.