Где мы сейчас?

Подобно Майклу Сноу и Джимми Уэйлсу предлагаю всем ответить на следующие вопросы применительно к Уфокому:

Где мы сейчас?
Где мы хотим быть через пять лет?
Как сделать так, чтобы переместиться из нынешнего состояния в желаемое?

Давайте так... К 2015 году нам нужно иметь то-то и то-то, осуществить такие-то и такие-то программы, которые сформулировать в конце этого года (возвращаясь к теме про гранты, но именно с обращением к самой сути программ), планомерно изучать такие-то вопросы, избавляться от такого-то, стремиться к тому-то.
Ну и хотелось, чтобы вы охарактеризовали современный Уфоком и дали ему какое-нибудь определение

{Редактирование - не соответсвтует теме обсужденеия}

Возвращаясь к Уфокому. Мы не знаем, кто будет давать энергию и импульс всем делам через пять лет. В аномальной жизни преемственность традиционно является проблемой. Вполне может статься, что в РБ сменится режим, откроются границы с Европой, и столицей белорусской аномалистики станет Рига... Потому что кроме Влада там есть еще Новиков с космонавтикой, которому антирусизм латышей не дает ни развернуться у себя, ни перебраться с добром в РФ. Потому что по критерию "стоимость"(интеллектуальной собственности и вкладываемых не-денежных ресурсов) для Космопоиска это все многократно превосходит полтергейстов, купы и яновы вместе взятые, но за все прошедшие годы господа-координаторы в регионах палец о палец не ударили, чтобы как-то помочь это богатство хотя бы сохранить. Ситуация может быть охарактеризована как острокритическая, и требует решительных мер. По тематике инфракрасной техники и сопутствующих проектов РБ для наших разработчиков - старый, проверенный, хороший и логичный партнер. Поэтому и терагерцы, и медицинские приложения будут и дальше делаться совместно. Энергоэффективность и энергосбережение - в общем-то, тоже. Лазерами и плазмой в Космопоиске занимается просто белорус, пусть даже он и обитает почти постоянно в Китае(и иногда в Костроме). И этот Леонид за годы вполне создал своего рода общественную народную хай-тек кооперацию, которая российско-белорусскими силами работает по целому ряду направлений. И эти области Уфоком даже не пытается как-то координировать, оказывать какую-то поддержку. То есть они оказываются за пределами официального поля. И люди решают проблемы как-то сами. Фактически реальных координаторов в РБ много, 2-3 минимум, и что с этим делать - вот они сами на этот вопрос и отвечают... если время находят.

{Редактирование - не соответсвтует теме обсужденеия. Вояджеру предупреждение - взять себя в руки и успокоиться, ну чес-слово надоело уже нам тебя банить!}

Меня умиляет патологическая любофф к банхаммеру. Ты своего оппонента по диссертации тоже банить будешь? Причем в данном конкретном случае всем хорошо известно, что бан не помогает. Я про саму ситуацию с обсуждением путей развития. Потому что разные, взаимно-критические мнения существуют объективно.

Если здесь тоже возрождаются милые советские традиции колебания вместе с партией, то, разумеется, обсуждать просто нечего.

Но вот что показательно. Идет разговор про ик-исследования. Москва посещается. Но почему-то вопрос о нормальном обеспечении исследователей в РБ ик-датчиками не решен. И даже, в общем-то, не поднимается. То есть лично себе можно ГСЧ прикупить, а остальные могут вслед за Чирко выдирать пожарные извещатели до потери пульса. Идет разговор о научных программах с привлечением интереса "крутых ученых". Есть материал по археологии, за окном астрономический год. Но почему-то даже самой расзаваляшной научной статьи по той же Купе от У.К. в научном издании как не было, так и нет.

Я думаю, если бы дело происходило не на уфосайте, а на заводе, где директор или начальник цеха занялся бы фантазмированием в окружении ржавых станков, невыплаченной за год зарплаты и неумеющих обращаться с оборудованием рабочих, ситуация развивалась бы совершенно иначе.

А так вопрос прост: если в 2015 все развалится и ничего не будет - кто-нибудь будет от этого испытывать негатив? Или фсем пофиг? И обсуждать можно и нужно только с теми, кому реально не пофик.

Ладно, хрен с ним. У нас кого из координаторов ни возьми - все кочевряжатся. Что в Питере, что где угодно. В МАИ разгромили "родительскую" лабу Космопоиска - ни одна собака даже не тявкнула, что ко мне в гараж успело уехать, то уехало.

З.Ы. А забанить можно и легко. Эффект, правда, будет не очень понятным. Потому через сайт проходит хорошо если 5 процентов активности по тематикам УК/КП.

З.З.Ы. И меня умиляет игра в прятки. Это как с Ловондатром - когда сначала Чернобров меня ругает, а потом приходит тут к людям и хочет себе электрику, а при этом хотят, чтобы я придумал, где на это все взять денег... которых хватит на вертолет. Супер!

З.З.З.Ы. Если все эти планы будут приняты - будет Бутов готов в 2015 году ответить за них лично головой?

{Бан на 7 дней за нарушение п. 7. правил}

"А кому сейчас легко?"
"В англосаксонских академических кругах нежелательно, просто недопустимо высказывать собственное мнение. Прежде чем что-то заявить, следует кого-нибудь процитировать: «Мистер Грин сказал, что земля круглая. Профессор Браун подтвердил, что вчера был дождь». Если раньше об этом никто не говорил, возникает сомнение, что это вообще происходило. Категорически не рекомендуется импровизация со стороны автора или докладчика - по какому бы то ни было вопросу. В общем, практически каждый аспект, любая деталь должны быть подтверждены истеблишментом и им одобрены. Все должно пройти через неформальную цензуру."

{Бан за нарушение п.4 правил. Сообщение совершенно не соответствует теме. Модератор.}

Мне конечно было интересно услышать совсем другое.

1) Добился ли чего-нибудь Уфоком или нет за годы исследований? Учитывая, что начинался он не как "Космопоиск" - в МАИ с достаточно профессиональными исследователями, - а со студентов насмотревшихся "Секретных материалов". Если нет - так тогда Уфоком не нужен и его можно расформировывать.
2) Возможно ли добиться чего-то Уфокому при нынешнем положении к надцатому году.
3) Что такое вообще Уфоком сейчас?

Butoff (25 September 2009 - 13:10) писал:

----------------------------------------
Уфоком много чего добился. Собрана (как я надеюсь) довольно приличная база наблюдений... Проблема - *алкоголизма*.... Ша! Спокойно и без ценцуры!! Я не в буквальном смысле! Просто (извините за такое сравнение) алкоголик никогда не признает свою болезнь... УФОКОМОВЦЫ - НЕ АЛКОГОЛИКИ.. Просто надо признать - в некотором смысле в уфологии наступил (пришел) тупик..
Доказательство - постоянные свары.. Посмотрите Ваш сайт по-поводу покупки измерителя напряженности электромагнитного поля.. Никто не спорит - вещь неплохая.. Но КОСМОС ВАС упаси его покупать! Хотите нет - хотите ДА - ну просто не стоит!!! Я наблюдал недавно попытки профессионалов освоить один приборчик.. Ну.. процесс идет..
А в принципе советую пересмотреть приоритеты. И заняться мелочными делами. Например:
1.создать ЧЕТКУЮ ФОРМУЛИРОВКУ УФОЛОГИЧЕСКИХ ТЕРМИНОВ.
2. собраться в Минске (по предложению *Аскета* ) на предмет повторения школьной программы физики.
3.создать долгосрочную программу по совершенствованию знаний.
4.Принять как физиологический факт - ЛЮБЫЕ ТЕОРИИ ТРЕБУЮТ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ.
5. По поводу приборов - освойте ТО ЧТО СОЗДАНО!!!! Найдите описание комплекта приборов *сталкер*. Се есть *предание старины глубокой*...
А после вышеизложенных Ваших действий Вы перестаните быть ТОЛЬКО *ДИСКУССИОННЫМ* клубом и заслужите почет и уважение!
В потверждение - Вы хотели купить прибор.. Святое дело! НО.. Спонсор дает денежки под КОНКРЕТНУЮ программу исследований!
А она у Вас есть?

Заранее отвечаю на контрвопрос*а у вас самих она есть?* -
Теперь есть. Небольшая и долгосрочная.
Можем предложить и Вам небольшой проект. Идея: снабдить всех желающих комплектом простых ОДИНАКОВЫХ уфологических приборов. Для этого:
1. найти как минимум 5 желающих.
2. каждый из них должен купить простой цифровой тестер типа D-830-B. Самый распространенный и дещевый. Тысяч в 50 уложитесь.
3. Все желающие должны сообщить о своем желании... Для команды меньше 5 человек - не пройдет.
Всем желающим из этой команды будут регулярно высылаться проверенные на практике схемы приставок для различных измерений с указанием по их калибровке подручными средствами.В результате получится комплект одинаковых приборов. Вы сможете по подробным инструкциям освоить эти приставки. О перспективах - судите сами.

radioman (01 March 2012 - 17:46) писал:

+1

Цитата

Я не понял. Будут высылаться только схемы (которые "электрические принципиальные") или готовые (т.е. уже собранные-спаянные) "приставки"?

Я +1, если ничего "паять" не нужно будет.

Сергею Воробьеву: пока что речь шла о *СХЕМЕ приставки*. Разрабатывать и паять готовые в 1-2х экземплярах (заказывать корпуса и плюс собирать испытательно - калибровочный стенд) - приставки будут если не золотые - то позолоченные.
Уфологи внезапно разбогатели?! Ну-ну.
Массовое производство - это не штучная работа. Корпуса мы покупаем готовые через интернет-магазин (ekit.by). Заранее покупать кучу в расчете на перспективу - нонсенс. А возиться каждый раз с еденичным заказом - увольте. Невыгодно.
Схемы же мы можем высылать (с подробным описанием) за символическую плату - Вы высылаете на указанный нами адрес конверт с вложенным в него подписанным Вами конвертом с Вашим обратным адресом. В него мы влаживаем листовку с подробной информацией (схема + описание + принцип работы + так далее) на нескольких страницах. Пока соберетесь с силами и сделаете простейшую приставку - мы еще чего-нибудь придумаем. Разработок много. Каждая последующая приставка будет сложнее. Авось потихоньку научитесь и обломанный провод в зарядке к сотовику паять!

Цитата

А символическая плата - это сколько?

Для Воробьева поясняю:*СХЕМА* - это как детали между собой соеденить. А *прибор* (или *приставка*) - это готовое изделие.

Для всех остальных: отвечаю на НЕЗАДАННЫЕ вопросы:
1. Почему приборы *золотые или позолоченные?* - корпус на указанном мною сайте - примерно 25000бел.рубл.
2. монтажная плата (на гомельском рынке) - 25000.
3. день работы радиомонтажника - 25000.
4. разработка простой конструкции (принципиальной схемы + монтажной) под заказ - 15000 (0.7дня).
5. настройка и снятие характеристик по АТТЕСТОВАННЫМ приборам - 5000.
Итого 25+25+25+15+5=95 тыс.
Это без стоимости ДЕТАЛЕЙ.
Прибавьте еще примерно 50000.(навскидку).
итого145000.
это самый дешевый вариант.
Без расходов на пересылку... Поиск информации в библиотеках и интернете. Работы координатора группы. А ведь часто требуеться спаять сначала опытный образец. Испытать и доработать...
И это простейший случай.
Для справки - сегодня купил для себя указанный выше тестер - 37000бел.рубл.
Еще вопросы есть?
- Отвечаю - почему не по электронной почте? - а потому что в первый конверт будет вложена мааааленькая радиодеталь.. Из большой партии будут отобраны и высланы 5 участникам радиодетали с возможно близкими характеристиками (по результатам отбора). Бесплатно.. Дабы у всех были ОДИНАКОВЫЕ (примерно) результаты.

Внимание! Со мной связался по телефону *Ant*. Он предложил разрабатывать и паять приборы для Уфокома.
В ближайшее время ему будет направлен комплект различных схем приборов и другая полезная информация.
В связи с этим идея с рассылкой схем приборов отменяется. По всем приборным вопросам обращаться к нему.