Андрей Шунаев

Есть ли какие-то конкретные данные о том - ДРИ у пациентов проявилось, когда прототипы были ещё живы, или же ДРИ проявилось уже после смерти прототипа? Это была бы очень полезная и важная информация для того, чтобы провести возможные параллели с феноменом реинкарнаций.

Я ничего не опровергаю, но пытаюсь сформулировать логичные сомнения и вопросы, поскольку диапазон и разнообразия феноменов очень широк. Но я не специалист в психиатрии и психоневрологии, поэтому я и задаю все эти вопросы. Ещё раз: если будут найдены реальные исторические личности, соответствующие альтерам в ДРИ (как это сделал Стивенсон в своих исследованиях) - это было бы убедительно, и дискуссию, по большому счёту, можно было бы считать законченой. Пока этого нет, то сомнения и вопросы будут возникать постоянно - я полагаю, что вы это понимаете.

Психосоматические явления бывают чрезвычайно разнообразны и удивительны. Вероятно, всё таки не вполне чётко понятно - какие феномены и явления могут быль объяснены психосоматикой, а какие - нет. Если вы знакомы с книгой М.Талбота "Голографическая Вселенная", то там приведено множество подобных феноменов. Отдельный вопрос - все ли из приведённых в книге фактов достоверны. В любом случае всё это требует дальнейшего более тщательного изучения. Не следует впадать в крайности: или всё объясняется психосоматикой, или ДРИ. Дьявол как всегда в деталях.

Так в том-то и состоит главный вопрос - каким образом и за счёт каких процессов происходит это явление. Получается, что после смерти физического тела остаётся ещё какая-то субстанция, существование которой позволяет внедрять образы из жизни других людей в сознание пациента. А мозг - вероятно, приёмник неких ментальных процессов. Т.е. такого рода феномен доказывает, что материалистическая парадигма по-сути разрушается - это главный вывод.

Каким другим путём может быть получена информация о прошлых жизнях?

Из исследований Я.Стивенсона следует, что воспоминания о прошлых жизнях обычно возникают спонтанно и чаще у детей (до 7-8 лет), чем у взрослых. Вероятно, это происходит потому, что разум детей не затуманен или "записан" их нынешней жизнью, не "вытеснен" формирующимся сознанием. А в процессе развития мозга и формирования собственной личности происходит вытеснение воспоминаний. Взрослые, которые вспоминают прошлые жизни, часто делают это в результате какого-то необычного опыта, например, гипноза, люцидных (осознанных) сновидений или даже травмы головы. Т.е. можно сделать вывод, что это связано с изменениями в функционировании мозга. Следует провести исследования на предмет этих изменений (МРТ и т.д.) и при ДРИ - вероятно, томограмма может показать как меняется активность в различных областях, что даст возможность сделать какие-то выводы.

Безусловно, вы всё логично излагаете. Но в том-то и дело, что трудно говорить о человечестве как о единой цивилизации: большая часть её находиться буквально в первобытном состоянии, а другая запускает в космос уникальные телескопы и строит коллайдеры. Необходимо кардинальное ментальное и духовное преобразование всего человечества, сместить его приоритеты от материального в сторону метафизическую, трансцендентную - иначе нарастающих проблем нашей цивилизации не решить. Но как это сделать - вот вопрос без ответа. Меня даже посещают мысли о какой-то генетической ущербности человечества - раз оно не способно кардинально изменить свою систему ценностей. Уж не было ли действительно какого-то внешнего вмешательства в генокод человека, который в конечном результате может привести человечество к кризисной ситуации - несмотря на все его интеллектуальные достижения.

Что тенденция политизировать любое мнение, с которым вы не согласны? Это уже идеалогия. Вы по существу способны обсуждать общецивилизационные проблемы и способны привести возражения по существу сформулированных (и давно общепризнанных!) вопросов, которые стоят в полный рост перед человечеством? Что философствовать, если существуют реальные угрозы перед которыми стоит наша цивилизация. И почему это не то место, где следует это обсуждать? Вы же сами, по сути, затронули эту тематику в вашем комментарии.

Человечество вследствие этих "максимальных действий" с невероятной скоростью уничтожает ресурсы Земли и ведёт цивилизацию к неминуемому кризису и катастрофе - человечеству по некоторым прогнозам не дают более 100 лет. Основные приоритеты большинства: потребление, властные амбиции, агрессия и т.п. - т.е. то, что можно отнести к низменным потребностям и инстинктам. И это вы называете "высшей ступенью"?

Считаете ли вы, что для серьёзного доказательства феномена ДРИ необходимо найти те исторически реальные персонажи, которые стоят за субличностями? Как это было сделано Я.Стивенсоном в исследовании феномена реинкарнаций. Ссылки на врачебную тайна пациента во многих случаях понятны, но в целом если учесть значительный масштаб феномена, на мой взгляд, не убедительны - чтобы не приложить все усилия для подобного рода расследований. И поскольку, как вы утверждаете, феномен ДРИ достаточно распространён, то вполне реально найти несколько десятков реальных людей, стоящих за субличностями - вот тогда это будет выглядеть достаточно доказательно и убедительно. Согласны ли вы, что именно такой подход нужен в изучении феномена, и усилия необходимо направить в эту сторону?

В том то и дело, что, возможно это не так: при анализе генома человека возникает всё больше странностей. Есть мнения, что в прошлом внезапно и необъяснимо большие сегменты человеческого генома претерпели глубокую перестройку, что не могло произойти путём естественной эволюции. Эти изменения инициировали быстрые изменения в ДНК человека, связанные с особенностями, уникальными для человека. В частности, большая часть реконфигурации повлияла на развитие мозга. Подобного эволюционного скачка в геноме не наблюдается ни у одного из многочисленных изученных видов млекопитающих. И это непосредственно льёт воду на гипотезу палеоконтакта. Но, конечно, требуются более подробные и глубокие генетические исследования - всё это только в начале своего пути. Брюс Фентон (Bruce Fenton): - АНОМАЛЬНАЯ ПЕРЕСТРОЙКА ГЕНОМА ПРЕДШЕСТВОВАЛА СОВРЕМЕННОМУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ МОЗГУ: https://brucefenton.substack.com/p/anomalous-genome-rearrangement-preceded - СЛИЯНИЕ ХРОМОСОМ-2. ВМЕШАТЕЛЬСТВО ИНОППЛАНЕТНЫХ ИНЖЕНЕРОВ ? https://brucefenton.substack.com/p/alien-engineered-chromosome-2-fusion

Всё может быль гораздо интереснее и интригующе. Существуют многочисленные факты спонтанных проявлений сверхспособностей у людей, получивших, например, черепно-мозговую травму и т.п. Люди могут неожиданно начать разговаривать на иностранных языках, проявлять способности в музыке, литературе, живописи и .т.д. и т.п. Могут появиться способности к ясновидению - наиболее известные примеры Э.Кейси, Ванга. Также весьма любопытна закономерность, что люди с синдромом саванта - редким состоянием, при котором лица с отклонением в развитии (в том числе аутистического характера) имеют «остров гениальности» — выдающиеся способности в одной или нескольких областях знаний, невероятную память и т.п. При том, что это резко контрастируют с их общей ограниченностью личности. Так же можно вспомнить, что расширение способностей восприятия, качественно превосходящих то, что является нормой при обыденном состоянии сознания, происходит при употреблении психоактивных веществ. Что, очевидно, также является следствием прямого воздействия на функционирование мозга. Эти факты можно трактовать так, что потенциально подобные сверхспособности, судя по всему, изначально заложены в человеческом мозге, но как будто "заблокированы" - а иначе почему же они не присутствуют у большинства людей в примерно равной степени. При травмах же, врождённых отклонениях мозга, иных специфических воздействиях на него или состояниях (например состояние гипноза, медитации) неожиданно эта "блокировка", вероятно, может сломаться . И тогда возникает вопрос: а чем может быль обусловлена столь странная ситуация в мозге человека - не было ли здесь на каком-то относительно недавнем этапе эволюции некоего искусственного вмешательства в генокод человека извне, повлиявшее на устройство мозга, и которое могло создать эту "блокировку".

Тогда вообще удивительно, что люди с синдромом ДРИ работают на постоянной основе. Ведь ДРИ, как я понимаю, проявляется в основном спонтанно - т.е. коллеги и работодатели должны быть, по идее, в курсе проблем человека. И без серьёзных проблем на работе не обойтись... А если человек с ДРИ находится под постоянным контролем врачей, то должны же найтись профессионалы (и энтузиасты) вроде Я.Стивенсона, и по возможности расследовать все доступные случаи - без этого ясности в понимании феномена не будет.

Надо понимать так, что альтеры - это всегда уже умершие люди, умершие родственники пациентов? Если же это не так, то всё значительно усложняется... Что касается врачебной тайны: а сами пациенты не проявляют интерес, чтобы разобраться в своей собственной проблеме, и попытаться найти - кто же стоит за альтерами. Если сам пациент этого хочет, то о врачебной тайне, по идее, речь идти уже не должна.

Валерий, к вам вопрос - как к владеющему информацией по феномену ДРИ. А были ли попытки документально идентифицировать личности из прошлой жизни, присутствующих при ДРИ, и установить их реальность? Аналогично тому, как это было сделано (и успешно) при исследовании феномена реинарнаций Я.Стивенсоном. И если такие попытки были, то чем они закончились? Если некоторые из личностей по всем признаком являются полноценными персонажами, то логично следовало бы получить информацию о времени, месте их существования и т.д., и тщательно это исследовать. Ведь, по сути, это самое интересное и важное, что можно получить в качестве доказательной базы, и что могло бы разрешить многие сомнения и вопросы, касаемые данного феномена.

Можно выдвигать самые разнообразные гипотезы, но всё же необходимы какие-то серьёзные обоснования и факты, их подтверждающие. Слишком длинная цепочка предположений: некий закон, приводящий к тому, что случайные действия приводят к возникновению разумного коллективного поведения. Так можно сфантазировать вообще всё, что угодно.

Лично для меня очень убедителен феномен реинкарнаций - исследования Я.Стивенсона, Университет Вирджинии. За 40 лет было собрано более 1200 случаев, где содержимое воспоминаний было документально подтверждено и личность из прошлой жизни была идентифицирована в ходе исследований. Вероятно, на сегодняшний день его работы - наиболее убедительное доказательство реальности феномена реинкарнации. Если бы ещё и при феномене ДРИ были бы также найдены и документально подтверждены разные личности, то в совокупности с феноменом реинкарнаций это бы был исключительно доказательный результат.

.Praedecessor - "Сознание“ и " Разум", это одно и тоже? Поскольку все эти вопросы достаточно не изучены, то мне трудно чётко разделить эти понятия. Поэтому позволяю себе вольность использовать их как синонимы.

В последнее время всё чаще психологами высказывается гипотеза, что сознание не является свойством создаваемым мозгом, и не зависит полностью от его активности, включая явления, когда сознание выходит полностью за пределы физического мозга и тела в пространстве и времени. Т.е. мозг не контролирует сознание, а действует скорее как фильтр, пропускающий сознание. И что сознание - не результат сложной организации материи, а фундаментальная и универсальная характеристика реальности, неотъемлемое качество самой материи, вплетенное в саму ткань мироздания - что-то наподобие всепроникающего эфира, создающего всю вселенную и управляющего ею. Если сознание (разум) первично, то его продукт, возможно, более «реальнен», чем то, что мы традиционно называем «физической реальностью» - физической четырехмерной конструкцией. И, вероятно, вскоре потребуются постматериалистические модели сознания для выхода из концептуального тупика, созданного трудной моделью сознания. Надо отметить, что эта гипотеза перекликается с основной идеей К.Юнга: "Поскольку психика и материя содержатся в одном и том же мире и, более того, находятся в непрерывном контакте друг с другом и в конечном счете опираются на непреодолимые, трансцендентальные факторы, то не только возможно, но даже довольно вероятно, что психика и материя являются двумя различными аспектами одного и того же". Макс Планк: "Я считаю сознание фундаментальным. Я рассматриваю материю как производную от сознания. Мы не можем выйти за пределы сознания. Всё, о чём мы говорим, всё, что мы считаем существующим, постулирует сознание... Современная физика производит на нас особое впечатление именно благодаря старой как мир истине, согласно которой существует реальность, которую мы не в состоянии воспринимать своими органами чувств, и есть задачи и конфликты, где эта реальность играет для нас гораздо более важную роль, чем все сокровища чувственного мира". Эрвин Шредингер: "Сознание не может быть объяснено в физических терминах. Ибо сознание абсолютно фундаментально. Оно не может быть учтено в терминах чего-либо другого... Разум вполне может иметь формы проявления, которые мы не способны уловить и которые не подразумевают понятий пространства и времени."

Информация к размышлению. Из книги Андрея Склярова "Обитаемый остров Земля" (кстати, всем рекомендую к ознакомлению): Из преданий мезоамериканских индейцев киче - какими были созданы люди, и как их Создатели, взревновав, лишили людей сверхсособностей (сокращенный перевод): «Люди были наделены проницательностью; они видели, и их взгляд тотчас же достигал своей цели. Они преуспевали в видении, они преуспевали в знании всего, что имеется на свете. Когда они смотрели вокруг, они сразу же видели и созерцали от верха до низа свод небес и внутренность земли. Они видели даже вещи, скрытые в глубокой темноте; они сразу видели весь мир, не делая (даже) попытки двигаться; и они видели его с того места, где они находились. Велика была мудрость их, их зрение достигало лесов, скал, озер, морей, гор и долин. Они были способны познать все, и они исследовали четыре угла неба, четыре точки неба, свод небес и внутренность земли. Но Создательница и Творец взревновали: «Это нехорошо, что говорят наши создания, наши творения; они знают все: большое и малое!» — сказали они. И поэтому Великая мать и Великий отец устроили совет снова: «Что же мы будем делать с ними теперь? Пусть их зрение достигает только того, что близко; пусть они видят лишь немногое на лице земли! Это нехорошо, то, что они говорят. Разве они по своей природе не простые создания нашего творения? Разве они тоже должны стать божествами? А что если они не будут рождать и умножаться, когда наступит заря, когда поднимется солнце? И что будет, если они не умножатся? — так говорили они. — Давайте немного сдержим их желания, потому что нехорошо это, что мы видим. Разве они должны быть равными нам, своим творцам, кто может видеть далеко, кто знает все и видит все?» Так они говорили, и немедленно они изменили природу своих созданий, своих творений. Тогда они навеял туман на их глаза, который покрыл облаком их зрение, как на зеркале, покрытом дыханием. Глаза их были покрыты, и они могли видеть только то, что находилось близко, только это было ясно видимо для них. Таким образом была потеряна их мудрость, и все знание, происхождение и начало народа киче было разрушено». Если отбросить весь антураж и возвышенно-восхищенное отношение к богам, то можно констатировать в сухом остатке, что люди были лишены технологии ясновидения. Оно и понятно, это относилось как раз к тому «знанию богов», которое у людей надо было отнять в первую очередь, дабы они не покушались на монополию власти богов в духовно-нематериальной сфере. Как именно это было сделано — из мифа не ясно. Отследить потерю таких экстрасенсорных знаний как технологии ясновидения все-таки весьма сложно.

О Чарльзе Диккенсе из Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/Диккенс,_Чарльз#Личностные_странности Диккенс нередко самопроизвольно впадал в транс, был подвержен видениям и время от времени испытывал состояния дежавю....Диккенс однажды рассказал о том, что каждое слово, прежде чем перейти на бумагу, сначала им отчётливо слышится, а персонажи его постоянно находятся рядом и общаются с ним. «Пожалуй, лишь творческий характер этих галлюцинаторных приключений удерживает нас от упоминания о шизофрении в качестве вероятного диагноза», — замечает психоаналитик и парапсихолог Нандор Фодор, автор очерка «Неизвестный Диккенс» (1964, Нью-Йорк).

Брюс Фентон (Bruce Fenton) - АНОМАЛЬНАЯ ПЕРЕСТРОЙКА ГЕНОМА ПРЕДШЕСТВОВАЛА СОВРЕМЕННОМУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ МОЗГУ: https://brucefenton.substack.com/p/anomalous-genome-rearrangement-preceded - СЛИЯНИЕ ХРОМОСОМ-2. ВМЕШАТЕЛЬСТВО ИНОППЛАНЕТНЫХ ИНЖЕНЕРОВ ? https://brucefenton.substack.com/p/alien-engineered-chromosome-2-fusion

Именно - при анализе генома человека возникает всё больше странностей. Есть мнения, что в прошлом внезапно и необъяснимо большие сегменты человеческого генома претерпели глубокую перестройку, что не могло произойти путём естественной эволюции. Эти изменения инициировали быстрые изменения в ДНК человека, связанные с особенностями, уникальными для человека. В частности, большая часть реконфигурации повлияла на развитие мозга. Подобного эволюционного скачка в геноме не наблюдается ни у одного из многочисленных изученных видов млекопитающих. И это льёт воду на гипотезу палеоконтакта. Но конечно, все эти исследования находится только в начале своего пути.

Ну тут можно привести аналогию со средней температурой по больнице. Индивидуальные отклонения веса мозга довольно значительны, и они на прямую не коррелируют с интеллектуальным потенциалом человека. Самые выдающиеся в интеллектуальном смысле индивиды не обладают самым большим мозгом. А обладатели самого большого мозга не являются самыми выдающимися личностями. Значит тут дело в каких-то других нюансах и деталях устройства мозга - в наличии каких-то сложных взаимосвязей между областями мозга, или индивидуальной развитости отдельных его областей. Известно, что отдельные поля мозга, ответственные за определенные способности, могут отличаться у людей в размере в десятки (!) раз. Т.е. всё дело в каких-то специфических особенностях устройства мозга, которых мы на данный момент не понимаем. Академик Наталья Бехтерева о мозге человека: "Мозг - это очень прочная структура. Он с таким невероятным количеством избыточности, что я не могу его себе представить как результат эволюции. И не понятно - каким оптимальным требованиям по своим возможностям он должен был бы удовлетворять. Он больше того, что может потребоваться здесь и сейчас на Земле, да и вообще. Такое у меня сложилось впечатление."

Нет смысла делать какие-либо выводы ориентируясь исключительно на вес мозга. Гораздо большее значение имеет его структура, и существование в ней важных уникальных областей. В частности наличие развитой коры головного мозга - неокортекса. Именно она отвечает за высшие когнитивные функции, самосознание, а также управляет аналитическим и математическим мышлением.