Андрей Шунаев

Всё же вот что чрезвычайно смущает. При всех этих подробностях и вполне логичным аргументам, которые вы формулируете. При том, что ДРИ изучается несколько десятилетий, и разработаны методики различающие ДРИ от других психических отклонений, и нет сомнений в существовании феномена. При том, что диагноз ДРИ не уникален, и людей с ним вполне конкретное количество. Так почему же нет выявленных реальных людей, которые являлись (или являются) альтерами. Если альтеры рассказывают подробности своей биографии, то достаточно несложно проверить эти данные на предмет существования реальных личностей. Как это сделал тот же Я.Стивенсон при феномене реинкарнаций - там уверенно приводится очень большое количество реальных биографий людей. Ведь если бы было выявлено хотя бы несколько десятков таких людей, то всё это бы выглядело бы чрезвычайно убедительно. Вам не кажется, что тут какое-то необъяснимое (для меня именно так) упущение со стороны исследователей, которое никак не стыкуется со всей логикой и масштабом исследований ДРИ. Были ли попытки в этом направлении? Они что - не увенчались успехом? Если так, то почему? Если ли хоть какие-то публикации именно на эту тему? Если подобное закончилочь неудачей, то тогда, в свою очередь, этот факт требует подробных объяснений, иначе всё повисает в воздухе, и вопросов возникает ещё больше, чем ранее.

Ну для того, чтобы работать бухгалтером, вероятно, не нужны какие-то выдающиеся способности. Если у компьютера уменьшить оперативную память и заменить процессор на более слабый, то он продолжит вполне нормально работать - только менее продуктивно. Кстати, все офисные компьютеры по своим характеристикам достаточно слабые. Для ведения бухгалтерии этого может быть вполне достаточно. Как и для обычного стандартного существования человека и исполнения всех его необходимых бытовых жизненных функций

Проблема в том, что далеко не все люди с синдромами аутизма (Аспергера) обладают какими-то выдающимися способностями. Да и вообще различного рода мозговых отклонений множество, и есть гораздо более тяжелые, при которых ни о каких компенсаторных способностях не может быть и речи. То, что существуют саванты и подобные индивиды - это скорее исключение, случайность, а не правило - их меньшинство при наличии у людей разного рода подобных отклонений. Поэтому вряд ли можно говорить, что это закономерный механизм компенсации, позволяющий выживать, быть полезным и прочее. Но поскольку это явление существует, то можно предположить причину более сложную. Гипотеза, в принципе, не новая - это, на мой взгляд, может быть объяснено версией палеоконтакта и генетического вмешательства в геном человека со стороны внеземного разума. Если углубляться в проблему достаточно фундаментально, то разнообразных аргументов палеоконтакта можно найти достаточно много. Но это отдельная большая тема не для этого обсуждения. Современный человек (Homo Sapiens), вероятно, был "выведен" путём сложных генетических экспериментов из предшествующих ему гоминидов. (Вспомните формулу: "Боги создали раба божьего - человека по образу и подобию своему"). Какие точно цели ставили те, кто это делал - на это полноценного ответа разумеется нет. Но гипотеза в том, что человеку не предполагалось давать полностью способности, присущие тем, кто всё это делал. А эти способности у человека, вероятно, могли проявиться, поскольку в используемом геноме присутствовал также и геном самих создателей. И чтобы эти "сверхспособности" не проявлялись спонтанно - они были каким-то образом заблокированы. Но механизм этой блокировки, вероятно, не идеален. И при каких-то критических факторах эта "блокировка" может быть "сломана" - и "сверхспособности" неожиданно способны проявиться. Но это не закономерный процесс, а именно случайный, на который создатели очевидно не закладывались - именно поэтому саванты (да и вообще люди с какими-то аномальными/паранормальными способностями типа Ванги, Э.Кейси и т.п.) это явление редкое. Что касается аргументов в пользу версии генетического вмешательства - вот публикация австралийского генетика и антрополога Брюса Фэнтона (Bruce Fenton), который ищет признаки такого вмешательства и редактирования генома человека в прошлом со стороны внеземного разума: https://vk.com/@72001185-tehnosignatury-poisk-inoplanetnyh-tehnologii . Здесь много аспектов, которые может оценить только специалист, но основные аргументы, как мне показалось, сформулированы достаточно чётко и убедительно.

Интересно - о каких конкретно экспериментах идёт речь. Ведь пока полноценный квантовый компьютер ещё не создан, то не понятно с чем можно сравнивать. Да и вообще функционирование мозга изучено явно не достаточно, чтобы делать какие-то окончательные выводы о его работе. Ещё раз хочу акцентировать на специфическом моменте: для савантов характерны их общая ограниченность личности и отклонения в развитии в целом - как и у многих аутистов и людей с синдромом Аспергера. Это объясняется врожденным дефектом мозга, аномалией. Но получается, что этот же дефект дал следствием специфические выдающиеся вычислительные способности и память. Ведь за разные способности отвечают разные области мозга, и эти области (поля) мозга могут быть по объёму у разных людей отличаться во много раз - что является причиной того, что способности у разных людей в разных областях деятельности отличаются весьма кардинально. Так вот: гипотеза в том, что этот дефект (врождённый или приобретённый в следствие травмы мозга, стресса и т.п.) с одной стороны нарушил функционирование областей мозга, ответственных за социальные и другие аспекты, присущие подавляющему большинству людей, но при этом, с другой стороны - этот же дефект снял некую "блокировку" с других областей мозга, которые ответственны за выдающиеся вычислительные способности и память (и возможно что-то ещё - типа экстрасенсорных способностей и т.п.), которые у большинства людей отсутствует.

Так именно об этом я и написал. Традиционно они не попадают в раздел гениев науки. Но в каких-то специфических и узких способностях они превосходят любых гениев науки. В этом и парадокс. Их мозг как будто бы работает как мощный квантовый компьютер, превосходящий по производительности любой традиционный. Вот и вопрос - почему вдруг так случилось, и почему мозг большинства людей не работает так же эффективно и производительно в тех областях, в которых он так работает у савантов. Что за специфические процессы и изменения произошли в мозге савантов (а проблема явно в нём), что он стал так иначе функционировать в сравнении с "традиционным" мозгом.

То, что кто-то имеет доступ к этому ресурсу - возможно это так и есть. Но, вы же сами цитировали концепцию Анохина, что аналог мозга - железо в компьютере. А железо может быть как количественно, так и качественно различным. Вероятно именно в этом и нюансы. Компьютеры бывают настроены на разные классы задач - традиционные вычисления, функции графики. А есть квантовые компьютеры, которые принципиально отличаются по принципам функционирования - и у них совершенно другая производительность в выполнении отдельных классов вычислений. И как устроен мозг человека - вопрос открытый и не решенный.

Вот тут вопрос спорный и сложный - по каким критериям надо оценивать способности человека. Дьявол как всегда в деталях. В том-то и дело, что отдельные способности савантов резко превосходят способности общепризнанных научных гениев человечества - но в каких-то отдельных узких областях. Например один савант занимался расчётами лунной программы США в в 1950-е гг., заменяя компьютеры, когда они ещё не имели достаточных мощностей для вычислений - и при этом никогда не ошибался. Можно привести и другие многочисленные поразительные примеры. Например известный фильм "Человек дождя" снят по мотивам биографии реального человека-саванта. Невероятные возможности памяти, способность мгновенно производить вычисления с семизначными числами, и т.п. и т.д. Но ещё раз - это всё при том, что это резко контрастируют с их общей ограниченностью личности, отклонениями в развитии в целом и отсутствием каких-то выдающихся научных достижений в традиционных областях знаний - в том, что мы признаём критериями "способностей самых выдающихся людей планеты" - в этом и состоит парадокс этих людей. Т.е. этих людей по общепризнанным критериям нельзя причислить к когорте вдающихся талантов или гениев человечества, которые сделали фундаментальные и эпохальные открытия в науке. Это отдельный специфический феномен, который требует исследования с точки зрения нейрофизиологии и функционирования мозга.

Сообщение для В.Фоменко. Здравствуйте, Валерий. Мне бы хотелось затронуть тему, которая, как мне кажется, может пересекаться с вашими гипотезами - и в любом случае имеет непосредственное отношение к явлениям, связанным с функционированием мозга. Существует весьма любопытна закономерность, что люди с синдромом саванта - редким состоянием, при котором лица с отклонением в развитии (в том числе аутистического характера) имеют «остров гениальности» — выдающиеся способности в одной или нескольких областях знаний (воспроизведения музыки, воспроизведения на бумаге увиденного с абсолютной точностью, способности очень быстро производить вычисления даже при отсутствии простейших навыков счета, сверхспособность к изучению иностранных языков, невероятную память и т.п.) При том, что это резко контрастируют с их общей ограниченностью личности и отклонениями в развитии в целом (см. например: https://clinical-brain-sciences.ed.ac.uk/news-archive-2014-2021/jan-jun-2015/link-between-autism-genes-and-higher-intelligence). На основе таких фактов, как мне кажется, вполне возможно выдвинуть гипотезу, что подобные способности могут быть потенциально (генетически) заложены в в любом человеке. Кем и почему - это отдельный вопрос, требующий серъёзного исследования - например существует версия палеоконтакта с внеземным разумом, который мог вмешаться в генетический код гоминидов, предшествующих Homo Sapiens (см. например https://vk.com/@72001185-tehnosignatury-poisk-inoplanetnyh-tehnologii). Можно предположить, что по какой-то причине эти потенциальные способности в нынешней популяции человечества как бы "заблокированы" - а иначе почему же они не проявляются у большинства людей в той или иной степени. И в при каких-то критических факторах эта "блокировка" может быть "сломана" - и "сверхспособности" неожиданно способны проявиться. В частности такого рода факторами могут быть травмы головного мозга, воздействие психоактивных веществ, а также врожденные (генетические) аномалии типа синдрома саванта или Аспергера (форма аутизма, характеризующаяся выраженными нарушениями социальной коммуникации и взаимодействия), а также, возможно, как провоцирующие и пусковые факторы - стрессы и травмы в детстве, о которых в частности упоминаете вы в вашей статье. Результат этих и подобных изменений личности не всегда одинаков, но некоторые аналогии явно прослеживаются, и все это определенно связано с изменениями в функционировании мозга и центральной нервной системы. Здесь уместно вспомнить слова нейрофизиолога и исследователя мозга Н.Бехтеревой: "Мозг это очень прочная структура. Он с таким невероятным количеством избыточности, что я не могу себе его представить как результат эволюции. И не понятно - каким оптимальным требованиям по своим возможностям он должен был бы удовлетворять. Он больше того, что может потребоваться здесь и сейчас на Земле, да и вообще. Такое у меня сложилось впечатление." Так вот: возможно ли так, что все эти скрытые потенциальные возможности мозга неожиданно открываются и проявляются в частности в тех явлениях, о которых вы пишите в вашей статье. Мне кажется, что это безусловно тема для отдельного фундаментального исследования.

Praedecessor, у меня ощущение, что тема никак не исчерпает себя именно благодаря вашим бесконечным нападкам и обвинениям В.Фоменко во всех смертных грехах. Причём зачастую в крайне резкой форме - ведь ваши комментарии постоянно вынужден редактировать модератор. С вашей стороны это совсем не камильфо, и вам бы следовало бы поработать над манерой общения. Все уже поняли гипотезу Валерия, и даже если она не достаточно обоснованна - было неоднократно сказано, что это лишь гипотеза, которая может дать какое-то новое направление в понимании паранормальных феноменов. Нужен широкий спектр новых гипотез, которые, возможно, могут помочь в понимании - а что собственно происходит с людьми, с их психикой и поведением. Именно для этого и существуют такие форумы, как этот. Praedecessor, судя по всему, вы по своему устройству и характеру не исследователь, не генератор идей - а именно, кем вы сами решили здесь себя позиционировать - обвинитель и прокурор. Смените это своё амплуа - и обсуждения станут интереснее и содержательнее для всех участников.

Что за странное желание - пытаться превратить в суд обсуждение гипотез, связанных с аномальными (паранормальными) явлениями? Тем более, связанные с психическими странностями и аномалиями в деятельности мозга. Разве такое можно формализовать под судебный процесс? Это какой-то абсурд... И если у вас желание выступать прокурором в подобном процессе, то не факт, что у кого-то возникнет желание брать на себя формальные обязанности других сторон судебного разбирательства. А если у кого-то возникнет желание быть обвинителем по отношению к вам? Вы уже и потенциальный вердикт суда сформулировали: пожизненный расстрел через повешение.

Вот сайт кафедры перцептивных исследований Университета Вирджинии: https://med.virginia.edu/perceptual-studies/ Вот раздел о детях, которые рассказывают о своих прошлых жизнях: https://med.virginia.edu/perceptual-studies/our-research/children-who-report-memories-of-previous-lives/ Вот краткое эссе с описанием этого феномена: https://vk.com/@72001185-reinkarnacii-vospominaniya-o-proshloi-zhizni Читайте, разбирайтесь - было бы желание.

Это гипотеза В.Фоменко, основанная на том, что альтеры представляют из себя целостные личности, не имеющие ничего сходного между собой. Эта гипотеза может иметь под собой основу, поскольку в феномене реинкарнаций, исследуемых Университетом Вирджинии, были многократно найдены реальные исторические личности. Логично попытаться провести некоторые параллели и с ДРИ, поскольку феномены имеют сходные черты. Это мы обсуждали в предыдущей дискуссии летом. Разумеется необходимо провести какое-то количество расследований при ДРИ и попытаться найти реальных исторических персонажей, соответствующих альтерам - если они представляют из себя полноценную личность, то по логике они могут сообщить подробности своей личной жизни и свои персональные данные. Если бы это было бы сделано, и какое-то количество реальных людей было бы найдено, то можно было бы утверждать, что действительно существует некое явление, которое позволяет бестелесной эманации одного человека переселяться в тело другого. И тогда можно было бы попытаться объединить ДРИ и феномен реинкарнаций, и сделать вывод, что явления имеют сходную природу. Но вот не ясно - были ли серьёзные попытки со стороны исследователей ДРИ провести подобные расследования. В.Фоменко утверждает, что проблема в этике и во врачебной тайне по отношению к пациенту. Не знаю - насколько это убедительно. Если ДРИ признано как отдельный диагноз, ведутся его исследования - то вполне логично, чтобы и этом направлении были направлены определенные усилия, что бы прийти к более полному пониманию. В любом случае здесь необходимы расследования, аналогичные тем, которые делает Университет Вирджинии, чтобы поставит точки над "i". Этот вопрос поднимался в предыдущей дискуссии.

Вы это повторяете уже третий раз. Вы буквально зациклились. Перезагрузитесь наконец, что ли... Ведь вроде уже выяснили, что проблема решаема, и дали ссылки на публикации, которые позволяют отсеять категории 2-6 из вашего списка.

Каждый хочет отстоять свою точку зрения и доказать, что он прав в любой дискуссии. И это совершенно нормально. В конце концов, после объективной цели найти истину по приоритету - это вторая главная задача. Но иногда она становиться первой и более важной - всё зависит от темперамента и амбиций человека. И от этого никуда не уйти в любой дискуссии - так мы все устроены. Главное, чтобы все это не переходило на уровень личного конфликта с оппонентом. Дело в том, что вопрос о норме - не только медицинский (психиатрический и т.п.), но и в значительной степени касается всех остальных характеристик личности. Гениальные учёные - это норма? Невероятные интеллектуальные способности - это норма? А паранормальные способности - это норма? Я вот, например читаю, что по данным ВОЗ до 25% людей в мире имеет психическое или поведенческое расстройство. А через некоторое время, возможно, эта цифра вообще достигнет 50% - и что тогда будет считаться нормой, а что патологией? Проблема в том, что вследствие ускорения развития в истории биосферы и антропосферы в XXI веке, и взрывного технологического прогресса наша цивилизация в ближайшее время в своём развитии неумолимо приблизится к точке сингулярности / бифуркации. Вполне возможно, что гипертрофированные и в высшей степени противоречивые проявления разума нашей цивилизации являются указанием на её грядущий эволюционный тупик. ("Это еще надо доказать, что разум представляет хоть какую-то пользу для выживания" - Артур Кларк). По прогнозам футурологов далее должна наступить либо необратимая деградация антропо- и биосферы, либо перерастание планетарной эволюции в космическую, сопровождающееся становлением симбиозного "сверхчеловеческого" разума. Если мы не справляемся с задачами исцеления нашей проблемной планеты и нас самих, то можно предположить, что могут существовать какие-то способы саморегуляции на уровне изменения ментального устройства человека. Что это будут за изменения сейчас сказать трудно - т.н. коллективный разум, что-то подобное или что-то совсем другое. Эти изменения в свою очередь (как я понимаю гипотезу В.Фоменко) может проявляться в такого рода явлениях как ДРИ, или других явлениях, характеризующих изменение психического устройства - которые традиционно сейчас принято считать патологиями. Мы не знаем, как далее будет происходить эволюция психической деятельности человека. Может это будет развитие паранормальных способностей (экстрасенсорика, телепатия и т.д. и т.п.), и может ДРИ или подобные явления - и есть начало это процесса, необходимого для выживания нашей цивилизации. В.Фоменко попытался зайти с этой стороны и всё хочет объяснить с помощью ДРИ. Для меня всё же на данный момент не достаточно обоснованно, что ДРИ является тем самым проявлением коллективного сознания - возможно это какое-то иное явление. И конечно ДРИ - это не норма. Но это всего лишь гипотеза - с чего-то же надо пытаться начинать осмыслять все эти странные и сложные процессы, происходящие с психикой и мозговой деятельностью человека.

Похоже Praedecessor именно этого и добивается - закрыть тему, чтобы последнее слово осталось за ним. Он, вероятно, рассчитывает на то, что закрытие темы будет доказательством, что гипотеза Валерия несостоятельна. Но мне кажется, что это не метод в дискуссии - закрывать темы, только потому, что на взгляд одного из участников обсуждения аргументов и доказательств какой-то гипотезы недостаточно. Мне кажется, что критикующий оппонент вообще не имеет право предлагать закрывать тему - это может делать только модератор, и при достаточно серьёзных причинах. И обратите внимание - ведь это уже второе обсуждение гипотезы Валерия, которое заканчивается подобным образом. Вполне возможно, что кого-то раздражает уверенность Валерия в своей гипотезе. Но он неоднократно повторил, что это всего лишь гипотеза, не более. Так почему же надо закрывать обсуждение, если кому-то гипотеза не нравиться. Причём, обратите внимание - не нравится тем, кто сам никаких новых гипотез не предлагает, а только критикует и выискивает недостатки и промахи у других. А критиковать всегда легче, чем предложить что-то своё. Сейчас, например, предъявили претензию, что были упомянуты форумы, на которых присутствуют люди, имеющие (якобы) ДРИ. И целый день муссируют именно эту тему. Да, такого рода форумы не достаточно убедительный материал. Но их упоминание и ссылка на них не есть преступление. И Валерий вовсе не настаивает, что они являются доказательным материалом, а лишь сопутствующим аргументом, который, разумеется, тоже имеет право быть упомянутым. Вообще получается, что вывалить на критикуемого кучу претензий, и далее перейдя на личности со стороны оппонентов, спровоцировав конфликтную ситуацию - это эффективный метод закрыть обсуждение. Но мне кажется, что это просто несправедливо и неправильно. Надо как-то разруливать подобные ситуации иначе.

Буквально вчера Praedecessor писал: "Но, в общем, я протягиваю Валерию руку. Мир." Но сегодня он снова начал военные действия и пошел в наступление. Можно ли это расценивать так, что в нём попеременно проявляются различные личности (альтеры)? Это ли не доказательство ДРИ?

Валерий, да не за что. Полагаю, что у всех здесь цель одна: интереснее же вместе искать истину :))

Безусловно сомнения всегда есть и будут. Тем более в такой области как пихиатрия. Но, как я понял, последнее время точности диагностики ДРИ уделяют всё большее внимание. Вот несколько ссылок на относительно недавние работы, где описываются методы, которые различают не ДРИ или её симуляцию от подлинной ДРИ. https://journals.lww.com/hrpjournal/fulltext/2016/07000/separating_fact_from_fiction__an_empirical.2.aspx "Отделяя факты от вымысла: эмпирическое исследование шести мифов о диссоциативном расстройстве идентичности" Цитата:"...исследователи обнаружили, что неправильная диагностика часто была связана с отсутствием подготовки в области ДРИ и скептицизмом в отношении диагноза." "Несколько недавних контролируемых исследований показали, что имитаторов DID можно надежно отличить от пациентов DID с помощью различных хорошо проверенных и часто используемых психологических тестов личности, судебно-медицинских мер и нейрофизиологических мер, включая визуализацию мозга" https://oce.ovid.com/article/01429398-201501000-00015 "Отличие симулируемого от подлинного диссоциативного расстройства идентичности по MMPI-2" https://oce.ovid.com/article/01429398-900000000-98147?relatedarticle=y "Отличие подлинного диссоциативного расстройства идентичности от симуляции с помощью теста на эмоциональное онемение Мореля" https://oce.ovid.com/article/01429398-202307000-00014?relatedarticle=y "Различение клинического и симулированного диссоциативного расстройства идентичности с использованием теста судебной оценки симптомов Миллера" https://oce.ovid.com/article/00055775-202310000-00013?relatedarticle=y "Судебно-медицинская оценка диссоциации: Отличие реального от нереального" https://oce.ovid.com/article/01429398-201907000-00005?relatedarticle=y "Выявление клинического и симулируемого диссоциативного расстройства идентичности с помощью теста на симуляцию нарушений памяти" https://oce.ovid.com/article/01429398-201407000-00003?relatedarticle=y "Полезность SIRS-2 в различении подлинного и симулированного диссоциативного расстройства идентичности" https://oce.ovid.com/article/01429398-900000000-98281?relatedarticle=y "Полезность Миннесотского многофазного личностного опросника-2 для дифференциации подлинного и мнимого диссоциативного расстройства идентичности"

Статья, на которую вы ссылаетесь 1994г. В.Фоменко в предыдущей дискуссии приводит более позднюю и полную научную статью Гарвардского Университета 2016г. Полагаю, что её надо рассматривать как гораздо более приоритетную. К этой статье даётся 168 ссылок на другие публикации, связанные с исследованиями и диагностикой ДРИ, так что материала на эту тему имеется достаточно много. https://journals.lww.com/hrpjournal/fulltext/2016/07000/separating_fact_from_fiction__an_empirical.2.aspx "Отделение факта от вымысла: эмпирическое исследование шести мифов о диссоциативном расстройстве личности" Брэнд, Бетани Л., доктор философии; Сар, Ведат, доктор медицинских наук; Ставропулос, Пэм, доктор медицинских наук; Крюгер, Криста, МВ, доктор медицинских наук, MMed (психология), доктор медицинских наук; Корзеква, Мэрилин, доктор медицинских наук; Мартинес-Табоас, Альфонсо, доктор медицинских наук; Миддлтон, Уорик, МВ, FRANZCP, доктор медицинских наук. Аннотация Диссоциативное расстройство личности (ДРИ) - это сложное посттравматическое расстройство развития, для лечения которого в настоящее время, после четырех основных исследований, у нас есть авторитетная исследовательская база, но приводится ряд неправильных представлений и мифов об этом расстройстве, ставящихся при уходе за пациентами, так и исследования. В этой статье эффект эмпирической литературы, касающейся периодических высказываний убеждений, СДЕЛАЛ: (1) убеждение, что СДЕЛАЛ - это дань моде, (2) убеждение, что СЛУЧАЙ в основном диагностируется в Северной Америке экспертами СДЕЛАЛ, которые гипердиагностируют расстройства, (3) убеждение , что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО случалось редко, (4) убеждение, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО является ятрогенным, а нетравматическим расстройством, (5) убеждение, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО - это та же сущность, что и пограничное расстройство личности, и (6) убеждение, что лечение НАНЕСЛО вредно для пациентов. Отсутствие исследований, подтверждающих эти убеждения, а также исследований, подтверждающих их существование, подтверждающих их мифический статус. Клиницисты, которые принимают эти мифы за факты, вряд ли будут тщательно оценивать наличие диссоциации. Точные диагнозы имеют решающее значение для правильного планирования лечения. Если НЕ сосредоточился на лечении, то видно, что он не проходит. Выделенные нами мифы также могут препятствовать исследованиям DID. Цена незнания о DID высока не только для отдельных пациентов, но и для всей системы поддержки, в которой они отслеживают. Эмпирически полученные знания о DID заменили устаревшие мифы. Необходимо активно распространять знания об этом сложном расстройстве.

Спокойной ночи :))

Мне тут пришла такая в голову версия. Если говорить о "самых высших категориях заботы" и расширить понятие коллективного разума в вашей трактовке - и перейти с планетарного масштаба на масштаб Вселенной, то феномен контакта/пришельцев/НЛО/внеземного разума и т.п. - можно трактовать как проявление высшего "коллективного" Вселенского Разума. Разве следует ограничивать гипотезу планетарным масштабом? Из соображений логики вполне можно (и нужно) экстраполировать и расширить ваше представление о коллективном разуме до масштабов всего мироздания - и тогда концепция получается глобальной и универсальной. Вот некоторые цитаты на эту тему, которые, на мой взгляд, имеют явные пересечения с гипотезой о коллективном разуме: Современный философ Майкл Гроссо так трактует феномен: "Все накапливающиеся глобальные проблемы человечества требуют от него нового уровня сознания, рассчитанного на то, чтобы поднять человечество над его обыденными чувственными и материальными заботами в мир трансцендентного. Возникающий новый уровень сознания должен служить цели адаптивной эволюции. В частности, такое сознание может развить нашу способность к творческой адаптации в беспрецедентных условиях жизни, когда высокотехнологичный человек уже способен уничтожить всю планету. А за этим эволюционным императивом может стоять некий Сверхразум - «помогающий интеллект»: Мировой разум. Разнообразные формы контактов взаимосвязаны и, по всей видимости, единый источник интеллекта использует любую возможность для внедрения в наш коллективный разум модификации базовых понятий о функционировании реальности." Другой известный исследователь феномена Жак Валле предполагает, что он служит катализатором, как часть продолжающегося эксперимента, проводимого внеземным разумом над человеческим сознанием и культурой, который может иметь серьезные последствия для нашей будущей эволюции, и что НЛО может являться частью механизма управления человечеством. Он приходит к такого рода выводам: "На мой взгляд, существует система духовного контроля человеческого сознания... Я не могу сказать, является ли этот контроль естественным и спонтанным, или же он искусственный по своей природе и находится в руках какой-то сверхъестественной воли. Очень может быть, что он обусловлен законами, к которым мы пока еще даже не подступились... Физическая реальность трансцендентного неизвестного, которую я вижу так ясно, еще не может быть сформулирована в научном утверждении, имеющем смысл". "НЛО — это физические проявления, которые просто невозможно понять отдельно от их психической и символической реальности. То, что мы здесь видим, — это не инопланетное вторжение. Это духовная система, которая воздействует на людей и использует их." "Я не рассматриваю феномен НЛО как непознаваемую, неконтролируемую игру высших существ... Все работает так, как если бы феномен был продуктом технологии , которая следовала четко определенным правилам и моделям, хотя и фантастическим по обычным человеческим меркам."

К сожалению подавляющее число деятелей науки бесконечно далеки от этих проблем - традиционная материалистическая парадигма современной науки не предусматривает изучение подобных явлений и предпочитает их игнорировать. Паранормальные рассказы контактёров не вписываются в рамки научного метода, а методология и формалистика современной науки не "настроена" на изучение подобных феноменов. А ведь в связи с данными феноменами у нас есть редкая возможность усовершенствовать научные методы и заглянуть за пределы обычной реальности. И для того, чтобы подобные явления не выпадали из сферы интересов науки, вероятно, ей вообще следует идти по пути расширения в целом научных параметров исследований. "В тот день, когда наука начнет изучать нефизические явления, за одно десятилетие она добьется большего прогресса, чем за все предыдущие столетия своего существования." - Никола Тесла.

Ну так вы сами начали рассуждать на тему других цивилизаций, поэтому я отреагировал и ответил вам на эту тему. И вы совершенно правы в отношении фактов - для кого-то факт, а для другого - нет. Потому, что всё зависит от степени информированности и вовлечённости в тематику и уровня профессиональной подготовки в конкретной области. Вот именно в этом и проблема. И большинство тех, кто занимается этим феноменом далеки от этих областей. Мы привыкли воспринимать НЛО исключительно как некие технологические средства развитых цивилизаций, и иные аспекты феномена контакта и НЛО - в частности касающиеся психологии и психоанализа - чаще не считаются важными и не принимаются во внимание. Подавляющее же большинство исследователей контактов до сих пор ограждают себя и своих последователей от соответствующих материалов, опубликованных квалифицированными экспертами в области психологии и психоанализа - то есть люди за пределами этих сообществ явно недостаточно знают об этом. А феномен очень многогранен и требует, в частности, серьёзного профессионального рассмотрения именно с этих точек зрения. В том-то и дело, что всё очень не просто и не однозначно.

Вопрос о существовании других более развитых цивилизаций и о контакте с ними очень неоднозначен и непрост. И когда идёт разговор о более развитых цивилизациях, то подразумевается не только и не столько их техногенное превосходство, а видимо, главным образом скорее превосходство ментальное, духовное - и именно этот второй фактор (недостаточная ментальная развитость и ограниченность нашего сенсорного восприятия) и мешает нам осмыслить и проникнуть в суть этого феномена. Это отдельный большой и сложный разговор, который требует определенной информированности и подготовки, и, вероятно, не в этой ветке. Но если вы хотите вникнуть в тематику, то могу рекомендовать прочитать моё эссе на эту тему в ВК (https://vk.com/@72001185-o-probleme-kontakta-i-pryamo-ili-kosvenno-svyazannymi-s-etim). Там я попытался собрать разную (и по возможности убедительную) информацию на эту тему со ссылками и некоторыми собственными соображениями. Можем обсудить всё это там же в ВК.

Я вот на что хотел бы обратить внимание. Весьма любопытна закономерность, что люди с синдромом саванта - редким состоянием, при котором лица с отклонением в развитии (в том числе аутистического характера) имеют «остров гениальности» — выдающиеся способности в одной или нескольких областях знаний, невероятную память и т.п. При том, что это резко контрастируют с их общей ограниченностью личности. На основе такого факта естественным образом возникает гипотеза, что подобные способности могут быть потенциально (генетически) заложены в любом человеке, но по какой-то причине будто бы "заблокированы" - а иначе почему же они не проявляются у большинства людей в той или иной степени. И в при каких-то критических факторах эта "блокировка" может быть сломана - и "сверхспособности" неожиданно способны проявиться. И такого рода факторами могут быть травмы головного мозга, воздействие психоактивных веществ, а также врожденные (генетические) аномалии типа синдрома саванта или Аспергера (форма аутизма, характеризующаяся выраженными нарушениями социальной коммуникации и взаимодействия), может быть и что-то ещё. В любом случае можно сделать вывод, что это связано с изменениями в функционировании мозга и ЦНС.