terro

Комментарий к статье Дэвидсона с соавторами, опубликован вчера на сайте центра Дэвидсона Ничего нового, конечно, но важно, что один из авторов работы отметил ограничения полученного результата.

Как я понимаю, для вас любой наполовину заполненный стакан полупуст. До сих пор отрицательный результат Парниа по экспериментальной фиксации выхода из тела для него (и, соответственно, для меня) означает, что этот стакан полуполон и надо продолжать исследования, набирая бОльшие выборки. О чем и пишет наблюдающий за Парниа чел на awareofaware.co и опубликовавший о нем, кажется, уже 2 книжки.

Я кое что дописал к предыдущему сообщению, ответ там.)

Очевидно же, что ни то, ни другое, а инфоресурс как средство мышления. ) На одном форуме был опрос, за что его ценят форумляне. Понятно, какие ответы преобладали, да? Мне больше всего понравился ответ одной форумлянки, которая редко выступала. Она сказала, что ценит форум за то, что вне звисимости от реакции фоурмлян на открытую ею тему, даже при отсутствии сообщений в ней, в результате ей в голову приходят мысли, разрешающие поставленный в теме вопрос. В Питере есть такой известный чел, А.В. Курпатов (психиатр от военно-мед академии, известный психотерапевт), написавший кучу книжек, в т.ч. трилогию о стилях мышления (условно - типах личности). Кроме книжек он создал интеллектуальный кластер Игры разума, Академию смысла и несколько лет как возглавляет лабораторию нейронаук и поведения человека при Сбербанке. Сам себя он классифицирует как центриста, т.е. его основная психопатология - это некий невроз, а его так сказать фишка - это ирерархический рефлекс. Согласно его и не только его классификации в основе человеческого поведения лежат три базовых биологических рефлекса (динамических стереотипа): самосхранения, размножения и иерархический. Центристы озабочены иерархией, признанием окружающими, единомышленниками (ну типа такие "малодельцы")). Люди, у которых доминируют другие стили мыления этими делами не так озабочены. Мозги у них по-другому устроены. В частности, еще один стиль - это конструкторы. О них центристы говорят, что им удобно ОБ нас думать. Не О нас, а именно ОБ нас. Этот пример я и привел.)

Мне, несомненно, доставляет несказанное удовольствие сделать тривиальнейшее действие: зайти на сайт IANDS и посмотреть его историю. Ну, конечно, это секта, равно как и вся академическая наука.) Смотрим IANDS – About – History – основатели: Раймонд Моуди, John Audette, Кен Ринг и Брюс Грейсон. Где тут упертые обожатели скептической позы, чтобы задать убийственные вопросы: а вы уверены, что это соответствует действительности? А почему это не кто-то вместо них написал? Вы уверены, что это действительно Брюс Грейсон выступла на последней конференции, а не его двойник?

Вот это я понимаю он-лайн конференция. IANDS: 1-5 сентября 2021 г. по околосмертному опыту. Видны все докладчики, общий очерк программы, тезисы основных, "ключевых докладчиков". О чем говорил Брюс Грейсон в начале сентября? Эсссэссно, о главном. (видео полных докладов покупаем)) https://virtualconference.iands.org/ Выступило более 137 человек.

Эти трое + Медведев - это как раз контактеры с Далай Ламой. Анохин с Капланом и Медведевым занимаются тукдамом, а Черниговская присматривает за ними. То, что они не дали определение сознания означает, на мой взгляд, что они честные и порядочные люди. Иначе зачем им Далай Лама и тукдам с реинкарнацией? Черниговская на или после встречи с Далай Ламой заявила, что она приехала учиться, что им нужна теория сознания. Теорией сознания занимается Анохин, который на встрече с Далай Ламой заявил, что хорошо поставленные эксперименты по реинкарнации критичны как для его науки, так и для буддизма. Он верит, что больше для буддизма, т.к. не верит в реинкарнацию. Не надо смотреть телик, в т.ч. и канал "Культура" - у меня его нет уже лет 15 - надо смотреть на результаты исследований Медведева-Анохина-Каплана с Далай Ламой. А также на результаты Сэма Парниа. )

Интервью Мэк начинает с рассказа о работе со С. Грофом, которого считает своим учителем. Гроф был сторонником регрессивного гипноза и в сборнике под его с супругой редакцией "Духовный кризис" есть глава, где таким образом исследуются воспоминания о прошлых жизнях. В статье же в Ланцете речь идет не о контактерстве в смысле этой темы, а об абдукции. Содержание провалов памяти у похищенных и возвращенных удается восстановить только под гипнозом. Мне нравится такое возражение против этого: какие-то слабенькие инпланетяне получаются, если их блокировку памяти можно снять гипнозом. Насколько я помню в сборнике Грофов есть и об абдукции, в редакицонном предисловии они писали, что как психотерапевты они не претендуют на то, чтобы понять, что с этими людьми произошло на самом деле, истинную природу их опыта, а только на то, чтобы помочь им вернуться в социум. Я считаю, что такую вот статейку в Ланцете, которая начинает вопросом "Мэк сумасшедший?" (и это в одном из самых солидных меджурналов), надо рассматривать вместе с оппонентами таким ланцетникам и иже с ними. Оппоненты академической психологии и ордокосальной психиатрии представлены двумя изданиями сборника, на который я уже ссылался, "Многообразие аномиального опыта", изданными амерканской психологической ассоциацией. Я уже писал, что там не отдельной главы по контактерству в смысле Касси (во время контакта и вне него сохраняется непрерывность памяти, самосознания), но есть глава об абдукции. Если же контактерство Касси отнести к галлюцинациям, то им также посвящена отдельная глава в этом сборнике.

Робинзон упоминал Анастасию Новых, как бы идеолог АллатРа, на ее персональном сайте выложена масса книг в открытом доступе. Вроде бы они все были изданы сначала в бумажном формате. Книга "АллатРа" 881 стр, чтобы только такую книгу издать куча денег нужна, а у нее их около 10. Хорошо, когда под рукой большой архив, тогда понятно, откуда можно набрать книги, но она-то не из архивов свои взяла. Продуктивная такая графоманка, заложившая идеологическую основу международной секте. ) Самая дохленькая книжка о медитациях, 56 стр, она ее называла брошюрой. Как-то не впечатляет своим объемом.)

Известна траектория сект, которые ищут поддержку науки, опираются на религиозность, правда, объединяя своих адпетов не "просто" медитацией, это есть и в АллатРа, но продвинутыми практиками. Достигнув международного уровня с филиалами в разных странах, они в конце концнов наичнают проявлять политическую активность. Аннунакам (Жанна в этой видеосмеси) вроде бы по штату положено править людьми, т.к., согласно шумерскому мифу, они нас сотворили.

Характер журнала, где опубликован этот обзор - журнал нервных и психических заболеваний - показывает, как на практике реализуется идеология "малых дел", главная цель которой ввести в научный оборот новый предмет исследований, в данном случае околосмертный опыт. Разумеется, научный истеблишмент сначала способен воспринимать таких людей только как психов-ненормалтельных. Лишний раз утверждаясь в собственной нормальности. Аналогичный процесс идет и здесь: полтергействеды активно диффундируют в фольклор, этнографию. По аналогии с диагнозом психов-ненормательными для околосмертного опыта здесь полтергейст становится почти не отличим от слухов, традиционного предмета научных исследований фольклористов-этнографов.

Не имея ни малейшего желания выискивать псевдобриллианты в этой коричневой субстанции (по замечаюнию Робинзона), заглянул в статью в Википедии о Сэме Парниа, в ссылках мне бросился в глаза обзор, один из авторов которого Брюс Грейсон, патриарх исследований околосмертного опыта. Обзор опубликован в 2014 г. в The Journal of Nervous and Mental Disease Almost 40 Years Investigating Near-Death Experiences: An Overview of Mainstream Scientific Journals https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25357254/ https://med.virginia.edu/perceptual-studies/wp-content/uploads/sites/360/2017/01/NDE77-40-years-JNMD.pdf перевод, почти не требущий редакции, исполняет Яндекс Я пока знаю один источник высококачественных эмпирических данных международного уровня, совмещенных с проверкой гипотезы выхода из тела, без которого никакая жизнь после смерти не возможна.

Эти экстраординарщики, требующие экстраординарных доказательств для экстраординарных заявлений, утомили. Они думают, что при экстраординарных доказательствах с ними будут продолжать считаться, продолжать играть с ними в их игры, продолжать сохранять милые им институты. Что они вообще будут способны, успеют понять, что происходит Очень грустно, что эта позиция, которая многим людям, почему-то продолжающим считать себя умными, кажется правильной.

Если Пентагон начал классифицировать НЛО, не отрицая напрочь возможность их "инопланетного" происхождения, отвечая "вопрос изучается" всмето "сдурели что-ли", то скоро и аннунак Жанна не станет слишком большим нонсенсом. )

Мы все уже договорили, повторенье - мать ученья: Это предположение, которое относится ко всем докладам ученых на конференции "Жизнь после смерти", если они изучают не реанимированных или людей во время клинической смерти. Или не тех, кто помнит свои прошлые жизни. Формат этой конференции, имею в виду трансляцию в интернете на десятках языков, тот что нужно. Но организовывать ее с заранее известной программой должна не какая-то, извините за выражение, АллатРа, а координационный совет зице-президентов всех академий наук. И чтобы каждый академик с лауреатом нобелевсокй премии железобетонно обосновывал релевантность своего доклада теме конференции, чтобы было понятно даже троечникам -щкольникам старших классов. Не говоря уже о всяких там кандидатах наук и иже с ними.)

Книжка, с которой я начал "Исконная физика АллатРы" принадлежит перу Анастасии Новых, там после цитаты, которую я привел, вовсю пропагандируются альтернативные источники энергии, доступные каждому человеку. Говорят, что сейчас путь от фундаментального открытия до его техно-коммерческого волощения сильно сократился. Если у АллатРы есть деньги на разные конференции, то может быть они создали "вечный двигатель", качают энергию из вакуума, не платят за свет и поэтому так разбогатели. В качестве критерия истины АллатРы я буду ждать, когда их вечный двигатель для домашнего пользования появится в хозмаге, который у меня тут почти через дорогу. Там такие симпатичные продавщицы, у которых есть все хозяйственные мелочи, которые мне нужны. Не сомневаюь, что как только вечный двигатель от АллатРы поступит в продажу, он будет и в этом хлзмаге.

Википедия просвещает

Не ожидал столь откровенного ответа, из него непосредственно следует, что сама Зинченко не обременяла себя объяснением того, какое отношение ее доклад имеет к конференции. Эта та ституация, когда "по умолчанию" все умные люди понимают все без лишних слов? Иначе их не будут считать умными, "своими"...

Поясните, пожалуйста, какое отношение ДРИ имеет к смерти? Конференция называется "Жизнь после смерти. Вымыслы и факты". Парниа с коллегами возвращают к жизни людей после клинической смерти от остановки сердца и хотят понять, когда бывает выход из тела, когда еще есть хоть какая-то активность мозга и ЭЭГ не плоская, или когда она уже плоская. А какое отношение к смерти имеет доклад Зинечнко с данными МРТ при ДРИ? Он снимал МРТ во время клинической смерти пациента с ДРИ? Это хорошо, что запись разбита на куски, но вообще-то до сих пор я считал общепринятой практикой конференций - публиковать их программы (список докладчиков с темами докладов), а также тезисы докладов. После этой конференции прошло почти 4 месяца и мне странно, что ее организаторы не сделали этого. Эта конференция не сверхдлинная, в обычном формате личного присутствия хватило бы двух дней (по 5.5 часов докладов ежедневно). Так что она не большая, но транслировавшаяся на 45 языках.

Джон Гринвалд (1981 г.р.), Черное хранилище, выложил «карты для брифингов», которые ему прислал Пентагон. В них содержатся рекомендуемые для СМИ ответы на некоторые вопросы, начиная с 19.09.19 и по 25.06.21. В карте от 25 июня, т.е. в день публикации доклада директора разведки об UAP/НЛО Конгрессу есть вопрос о том, как распределились 144 сообщения об UAP по 5ти категориям, о которых идет речь в докладе. Ответ для меня совершенно неожиданный: «За одним исключением, отчет еще не объединяет различные выявленные инциденты в эти категории, хотя в нем описана некоторая работа, проделанная для того, чтобы начать эффективно характеризовать UAP. У нас недостаточно данных, чтобы классифицировать 143 из 144 инцидентов UAP, которые были проанализированы для этого отчета».

Судя по тому, что я вижу у наблюдателя за Сэмом Парниа, он не выступал на этой конференции. А его считают сейчас мировым лидером околосмертных исследований. https://awareofaware.co/2021/08/10/new-research-from-the-parnia-lab/ ВТО - внетелсный опыт. Считается, что выход из тела во время клинической смерти до сих пор окончательно не подтвержден в контролируемых условиях. Главное в этом, что не ясно, когда именно он происходит, когда ЭЭГ плоская, не говоря уже об ЭКГ и дыхании, или нет. Парниа делает самые масштабные исследования, этот результат можно получить только, имея много реанимированных, т.к. даже те, кто помнит свой околосмертный опыт, не все выходили из тела.

О, как хорошо! оставляйте тут свои конспекты докладов, если Робинзон будет не против.)

Навскидку, это издержки плюрализма и демократии международной конференции, о которой наверное заранее было известно, что в ней примут участие не только профессиональные ученые. А сам факт такой смеси вполне соответствует характеру организатора Аллатра. Скажем, день международного конгресса по антропологии может состоять из двух половин: в первой выступают академические ученые, а во второй шаманы дают мастер-классы. Жизнь после смерти - это же не физика, а скорее антропология, поэтому на такой конференции тоже возможны ... "спецэффекты".)

О, спасибо, вот, как хорошо. Если бы отсеял, то никаких бы инопланетян/внешних источников и не осталось. Я все правильно понял?

Я вас прекрасно понимаю, т.к. для вас, по-видимому, контактеры - это просто сумасшедшие и тогда совершенно понятно, что администрации действительно нет никакого дела до еще одной разновидности психических отклонений.