Активность
- Сегодня
-
Не обязательно) В той же иудейской апокалиптике, особенно в апокрифах, хватает того, в чем можно и НЛО с контактами увидеть. Хотя и не без "шумных духов"… Лестница Якова/т.н. твердый луч Серафимы/некие огненные летающие объекты Престол Славы/некая кристаллическая структура с огнем вокруг… Присутствие (Шхина)/ присутствие чего-то… Путешествия на небеса пророков/контакт Тут, наверное, мне стоит сказать, что сказанное мною выше - всего лишь полет моего воображения, и не имею намерения задеть чувства верующих людей.
-
нашёл иностраный сайт как будто професионалов изучателей разбившихся НЛО
-
Как открыть файл с НЛО Тип файла "НЛО" в основном относится к Udemy. Расширение файла: UFO Тип файла: Файлы-контейнеры Что такое файл об НЛО? Файлы об НЛО в основном являются частью Udemy. Файлы НЛО используются в нескольких конкретных областях, независимо от неопознанных летающих объектов. Для многих пользователей наиболее распространенным форматом является видеофайл Udemy, который используется для хранения видеоданных курса и резервной информации на платформе Udemy. Эти файлы могут быть обработаны с помощью специализированных инструментов, таких как UDFExtract. Для получения дополнительной информации посетите сайт Udemy. Некоторые варианты следуют структуре составных файлов Microsoft и известны как Universal Office Format. Они создаются в таких приложениях, как UFOCapture, и иногда также используются в качестве графических файлов для CorelDRAW. Другой формат — это формат файла Game Archive, который обобщает данные об игре, такие как Total Annihilation. Udemy Video Files: файлы-контейнеры, в которых хранится видеоконтент и резервная информация для онлайн-курсов. Универсальный формат Office: Использует составную файловую структуру и иногда используется в сочетании с графическими приложениями. Формат архива игр: Храните игровые активы, такие как Total Annihilation, в архивном формате.
-
Все намного сложнее. Могу порекомендовать книгу рабби Слифкина, главу 7: Слифкин - Священные чудовища.pdf
-
Что касается Дальнегорского феномена, процитированное Махниным мнение Двужильного из журнала "Советская милиция" есть всего лишь невежество и желание видеть нечто инопланетное в событиях вполне земного происхождения. Говорю это с уверенностью, потому что располагаю всеми первичными материалами по Дальнегорску. Да и эта статья у меня имеется. Вообще "ответ Рэю" у него получился слишком поверхностным и неубедительным. Лучше надо. Быть готовыми к встрече с НЛО - Советская милиция 1990-08.pdf
-
Уфологическая версия гибели группы Дятлова
тема ответил Рей-2 в теме Направление: уфология, аномальные явления
Ну вот и утряслось.. осталось только проанализировать текст "ответа оппонету " в части ряда сенсаций относительно "русского розуэлла " с фактами от Герштейна. Который (в отличии от меня, безграмотного и ничего не знающего о уфологии) весьма сведущ по части "чудес". Я написал ему ссылку на этот феномен, надеюсь на ответ. Вопрос весьма спорный и принципиально важен для уфологии в целом . Или мой "оппонент " оспорит авторитет Михаила, или пояснит "откедова дровишки". Я никоем образом не пытаюсь провоцировать "на скандалЬ", но в рамках идеологии форума важнейшей задачей является выяснение "текущей ориентации" сообщества. Или мы за легенды без фактов, или мы за научный подход. В общем -- ждем- с. -
Уфологическая версия гибели группы Дятлова
тема ответил Рей-2 в теме Направление: уфология, аномальные явления
- ну так перенесите все к началу. В чем проблема? В уфологическую версию гибели дятловцев. Тут дайте сноску для автора. Да ему можно просто "в личку" написать, что его "ответ" перенесен . В чем проблема- то? Не я отдельную тему открыл. Он же уфолог, если не найдет куда его "ответ оппоненту делся" - то как тогда НЛО ищет? -
Ни у кого, насколько я вижу. Независимо от раздела и тематики все сообщения одинаково идут в ленте активности форума. Будет интерес других участников - перенести сообщения не проблема. А ответ одному пользователю созданием новой темы - это что-то новое и мне непонятно зачем это делать, какой смысл и польза для остальных.
-
Уфологическая версия гибели группы Дятлова
тема ответил Рей-2 в теме Направление: уфология, аномальные явления
Интересно, что на этом же форуме есть статья М.Герштейна о феномене, на который ссылается мой оппонент. https://www.ufo-com.net/kolonka/mikhail-gershtein/konets-russkogo-rozuella/ А там - выводы для его очень "невыгодные". Когда он обвиняет меня: Что в итоге этой «разборки»? Отсутствие у Оппонента собственной версии гибели дятловцев, незнание истории поисков погибших, незнание уфологии, желание поёрничать, показать свое остроумие, обывательское мышление в духе высказываний патриарха Кирилла, а, в общем, пустая болтология. -возникает вопрос: а сам- то он уфологию изучал? Ой, а что, автор был обязан каждые полчаса заходить? У меня сегодня есть время, я -- ответил. Вы гарантируете, что автор не появиться в течении недели?и не даст ответ?ю И скажите, а мои "простыни" сколько человек просмотрели? У кого они не вызвали интереса? Предлагаю тогда удалить и мои сообщения, и сам "ответ оппоненту". Потому что околоуфологический сборник легенд никому не интересен. -
Чего искать, если все темы и сообщения отображаются в профиле. Создание отдельной темы для ответа одному пользователю без заинтересованности других участников противоречит Правилам: 2.7. Нежелательно создавать на форуме темы (даже в разделе "Просто пообщаться"), которые либо сами по себе уже не подразумевают возможности какого-либо обсуждения определенным кругом участников форума, либо просто не представляют какого-либо интереса для обсуждения. За 18 часов автор на форум не заходил и, похоже, не заинтересован в диалоге. Ну а монологи-"простыни" Рэя тоже интереса других участников не вызвали. Всей этой пространной мешанине здесь самое место.
-
Уфологическая версия гибели группы Дятлова
тема ответил Рей-2 в теме Направление: уфология, аномальные явления
Однако, сам "ответ оппоненту" не открывается для прочтения без регистрации на форуме. Прошу это учесть. -
Из комментариев в нашем телеграмм-канале: И тут полтергейст Мы прокляты
-
Да ну? https://ru.wikipedia.org/wiki/Дневник_Мерера
-
Уфологическая версия гибели группы Дятлова
тема ответил Рей-2 в теме Направление: уфология, аномальные явления
Короче: все остальное о Президентах, Дальногорстке, Патриархе и аномальных явлениях никакого отношения к причинам гибели "дятловцев" не имеет. Это не подтверждения виновности в трагедии некоего "НЛО", а сбор сплетен и непроверенных фактов. Личные домыслы моего оппонента. Фактов в подтверждения уфологической причины нет. Есть только непонятная наледь на снегу и наблюдение примерно в этом районе примерно в это время непонятного светящегося шара. Остальное - натягивание совы на глобус и попытка прославиться очередной версией на событиях давно ушедших времен. Памятник туристам есть, родные скорбят, а фантазеры.. пользуются трагедией. Регулярно рождаются новые версии, и затем не получают никаких подтверждений. Давно уж в интернете люди заметили: кому горе, а кому повод .. Предлагаю закончить с этой темой. -
Уфологическая версия гибели группы Дятлова
тема ответил Рей-2 в теме Направление: уфология, аномальные явления
Следующая цитата Оппонента, показывает, что с историей поисков пропавших в походе дятловцев он незнаком: «извините, а если там действительно КГБ прибыло из-за наблюдения НЛО, то зачем вообще было пускать поисковиков на место событий? Что мешало развернуть их на 180, объявить что потерпел крушение военный самолет и "с прискорбием сообщаем о взрыве и пожаре, трупы туристов сгорели полностью"‽» Для поиска пропавших туристов организацию спасательных работ взяли на себя руководитель военной кафедры УПИ полковник Г.С.Ортюков и мастер спорта по туризму Е.П.Масленников. Было организовано несколько групп: студентов-добровольцев, военных из в/ч 6602, солдат охраны Ивдельлага, местных жителей, охотников племени манси и др -И что? Ну, привлекли. Ну, нашли. А потом можно опубликовать версию (она уже была в интернете!). Ребята доставали спирт для похода, а вместо этилового по ошибке достали метиловый. Прием которого даже в минимальных дозах приводит сразу же к потери зрения. В первую очередь. Да, трагическая случайность . Решила молодежь для профилактики простуды и "просто отметить" .. Да, нехорошо пить в походе. Ах, несознательная молодежь! Ну, вот "согрешила", приняла по 50 грамм. И начала слепнуть! В панике заметалась в палатке, разрезала ее ножами и начала бегать кругами. Кто-- то сразу ослеп, а кто- то еще немного видел и пытался помочь остальным. Потом все пооучили травмы и замерзли. И что, не "проканал" бы вариант? Да запросто! Кто бы посмел возражать? И не такие дела совершались.. Мастер спорта - не патологоанатом. Манси? - ой! Белый человек наказан злыми дУхами Священной Горы! Родственники бы молчали в тряпочку в те времена. А в институтах бы случай отравления осуждался бы на комсомольских и партийных собраниях. Еще бы и "нашли" кто спирт продал бы и осудили. Это вам не " дерьмократия с перестррройкой". Солдаты на Чернобыле какие дозы получили? Они точно все разбирались в дозиметрии? А их в свинцовые фартуки и с лопатами на крышу энергоблока графит сбрасывать. Потому что роботы не справляются и просто "дохнут". А это, на минуточку, уже "наш век". А уж в те годы.. Что хотели бы -то и огласили! Самолеты Аэрофлота всегда летали без аварий в СССР. Подводнике в Курске были "живы" и подавали сигналы стуком. Так нам говорили.. Сравнительно недавно.. А тут какая- то группа туристов черт знает где замерзла.. Ой, мировая сенсация на уровне внеочередного Пленума ЦК КПСС? Запад потребует публичных разбирательств? Не смешите мои тапочки! Когда надо - то все скрывалось! Вплоть до утечки боевых спор чумы! Что там в Свердловке было? А с радиоактивными отходами на "Маяк"-е? Аварий было много, они "успешно ликвидировались, без паники! ".. -
Шамир использовался при строительстве Первого храма евреев, о чем и говорится в соответствующих источниках. В Древнем Египте никогда не утверждалось, что высокотехнологичные пирамиды и храмы строились при помощи шамира (к слову, вообще нет ни одного письменного источника о строительстве пирамид). Но автор статьи это совершенно не смущает, и он как бы делает намек, что шамир использовался и в Древнем Египте, если не как инструмент, то как технология. Точно так же можно и любые другие предположения высказывать, ни на чем не основанные.
-
Уфологическая версия гибели группы Дятлова
тема ответил Рей-2 в теме Направление: уфология, аномальные явления
почему именно НЛО? А не взрыв секретного земного боеприпаса? Никаких следов взрыва на месте трагедии не было обнаружено. И опять НЛО отвергается, а своя версия – это происки рептилоидов? Убогая аргументация. Запредельный юмор Оппонента, а по сути, полное неуважение памяти дятловцев: - ну а теперь давайте по существу наблюдений. Елки некоторые пожелтели? Но не все, а только некоторые? - верю! Но если нет эпицентра, нет какой- то внятной формы этой аномалии, то что это означает? Что погибшие туристы бегали по лесу и прятались за молодые деревца, а пилот НЛО лениво постреливал по бегающим в панике землянам? Как в тире? Развлекался ? Типа такой "черный юмор " инопланетного стрелка? - странно. Вот только разве что это согласуется с предположением о зависании НЛО на 2,5 часа. Наверное, очень изворотливые земляне попались и стрелок- садист. Или "мазила!".. - Что значит никаких следов взрыва не было? - прямой след имеется! Диаметром 60 метров! Над поверхностью земли на какой- то небольшой высоте произошел взрыв термобарического боеприпаса. Экспериментального. Тепловой излучение от взрыва расплавило снег (вызвав потом оледенение), а взрывная волна напугала туристов. От чего они в панике и выскочили из палатки в чем были! Если бы у меня в походе ночью недалеко от палатки произошел взрыв, я бы тоже выскочил в чем был! И бежал бы куда глаза глядят! А учитывая, что часть реагента могла просто пролиться на поверхность и догорать-то туристы просто боялись вернуться к палатке! Неуважение к памяти "дятловцев" заключается в попытках делайть "хайп" на памяти покойных. Успакойтесь уже с своими версиями! Следствие было проведено тогда, недавно опять дело рассматривалось! Люди -погибли! Причины гибели официально оглашены. Но нет же, "черный юмор" продолжается! НЛО прилетало! И взорвалось? Специально облучило группу землян своим излучением? Ну сколько можно уже "прыгать на костях " погибших? 100 лет? 200 лет? До этой группы гибли туристы, гибли после . Не все причины и обстоятельства известны во многих случаях. Но именно вокруг "дятловцев" больше всего крика и визга! Налетело воронье .. прости хосподи.. -
Где искать червя шамир? Неизвестные законы природы на службе наших предков
-
Уфологическая версия гибели группы Дятлова
тема ответил Рей-2 в теме Направление: уфология, аномальные явления
Сколько врачей – столько и мнений» (по поводу заявления Р.А.Ахтариева). В докладе не врачи, а судмедэксперт Р.А.Ахтариев говорит об Актах исследования трупов. В этих актах говорится о замерзании, но комплекс признаков замерзания не указывается. Оппонент не видит разницы между врачами и патологоанатомами. - мой оппонент в свою очередь придирается к народной поговорке "Сколько врачей- столько и мнений". Является скорее всего сектантом, который никогда к врачам не обращался согласно запретам своей религии. Потому что в сложных случаях даже вокруг живого больного может собраться консилиум врачей. Вы не имеете опыта лечения, когда один врач назначает одно, а через неделю другой врач назначает другое и ставит другой диагноз? - поговорите с пожилыми людьми. Так что я знаю разницу между врачом и паталогоанатомом. Даже читал на форуме паталогоанатомов жаркие споры о некоторых таинственных случаях. Например -самовозгорания людей. И каждый талдычит свое. Судмедэксперт Р.А. Ахтариев утверждает, что в актах о замерзании не был указан "комплекс признаков". Ну и что тут такого? Возможно, халатность при ведении протокола. А если уж замерзания не было, то что было тогда? Воздействие НЛО неизвестными излучениями на туристов, в результате которых они сами себе поломали ребра и откусили язык? Я могу понять вариант: человек сошел с ума под воздействием ядовитого газа и стал биться головой об стенку. Но в панике выскакивать из палатки, бежать в лес, там раскладывать костер, и при этом пытаться вернуться.. Откусив себе язык, удалив глазные яблоки? Не слишком ли для падения в снег? Или НЛО лучом гравитационным язык вырвало как инквизиция - грешнику болтливому? Автор лично читал документы дела о гибели туристов? Он проверил что все страницы отчета патологоанатомов на месте? А может быть под "замерзанием" скрыты ножевые раны? Версия с убийством туристов сбежавшими заключенными, американскими диверсантами, японскими ниндзями опровергнута? Только НЛО подходит? Но - не опровергнуты другие варианты. А значит - это была "кровавая гэбня". Вот докажите, что это не так. -
Уфологическая версия гибели группы Дятлова
тема ответил Рей-2 в теме Направление: уфология, аномальные явления
Над палаткой или хотя бы в течении плюс- минус сутки в момент гибели туристов НЛО кто- то видел? -вопрошает Оппонент, уверенный, что никто в том районе НЛО не видел. Если бы кто-то помимо дятловцев видел НЛО рядом с палаткой, то он разделил бы с ними их страшную судьбу. Тем не менее НЛО видели ещё до начала поисков. Об этом написано в книге Е.В. Буянова и Б.Е. Слобцова. Тайна аварии Дятлова «Карелинцы» (группа туристов под руководством В.Карелина. Прим. Э.М.) рассказывали какую-то странную историю о наблюдении полета «огненного шара» в семь утра 17 февраля, когда еще было темно. «Шар» светил в ночном небе, как «полная Луна» в течение 15 минут с нарастанием силы света, а затем его свечение стало уменьшаться, пока его «звезда» не погасла совсем. -Вполне возможно, что в этом районе кто- то что- то наблюдал "аномальное" . В виде "огненного шара". И что? Шар был именно "огненный". Без признаков "техногенности" в виде корпуса с иллюминаторами, посадочных огней, соплами двигателей. С равным успехом я могу утверждать, что это была шаровая молния. Которая почему- то никак не повлияла на здоровье "Карелинцев". Часы остановились? Чакры биополевые погнулись? Расстояние до объекта никто принципиально не мог определить - это невозможно. Ну, разве что объект на высоте 10 метров над головой завис. А когда объект "где-то там, далеко и высоко.. " - невозможно определить расстояние. Я могу знать размер самолета и примерно по его видимым угловым размерам оценить расстояние. Но если наблюдается "огненный шар", то при видимом угле скажем 0,5 градуса Луна и Солнце несравнимы по реальным размерам и расстоянию. А вот видимый "диаметр" равен. Так что наблюдение какого-то светящегося объекта перед трагедией является только косвенной уликой. И не более того. Тем более что вопрос азимута, времени.. Вариант с осветительной ракетой никак не рассматривается? С испытанием нового оружия? Только "НЛО горящее"‽ Строго говоря все, что летит и неопознанно - это и есть Неопознанный Летающий Объект. Который может быть от дирижабля до корабля с Марса. Или сгустком солнечной плазмы. Да чем угодно. Вплоть до Гнева Господня. Вот, решил Господь грешника лично испепелить.. Причем тут НЛО? По крику товарищей «карелинцы» выскочили из палатки в том, в чем спали, ― без обуви, в носках, и в лыжных костюмах без штормовок и телогреек. Так родилась «загадка огненных шаров». Видимо, именно участники группы Карелина немного позже первыми высказали предположение, что это явление может быть связано с аварией группы Дятлова. Ведь дятловцы тоже выскочили из палатки «в чем спали», ― в свитерах и лыжных костюмах, без курток и без обуви… Скоро это предположение будет подкреплено и показаниями других свидетелей, и новым наблюдением «полета звезды». - А если бы землятресение случилось, то туристы бы меееедленно одевались и обувались? А уж потом бы выскакивали из палатки? И высказать предположение о связи явления с группой Дятлова можно, но вот доказательств нет. Только именно предположение. И не более того. Да, подозрительно. Да, необычно. По по сути что может связывать из имеющихся фактов НЛО и "дятловцев"‽ - только непонятная ледяная поляна круглой формы и .. наблюдение НЕ рядом с палаткой и в другое время какого- то "огненного шара". Который плавно разгорелся и плавно угас. Без причинения ущерба "флоре и фауне". Остальное - попытки доказать существование НЛО путем сбора всего загадочного. Вас (как я считаю) истинные причины гибели туристов не интересуют. Потому что при нормальном расследовании учитываются не личные предпочтения "следователя", а факты. Никто не наблюдал НЛО над самой палаткой. А потому я с таким же апломбом могу заявить, что если лично Вы купили топор в хозяйственном магазине накануне, а через день в соседнем районе был найден труп с расколотой головой - Вы виновны! Кассир подтвердила покупку лично Вами топора! И Вас видели выходящим из магазина с топором в руке! Сознавайтесь! 😁 И не надо тут вот "я близко не подходил к жертве"! Все так говорят.. -
Уфологическая версия гибели группы Дятлова
тема ответил Рей-2 в теме Направление: уфология, аномальные явления
«…некорректно только по схожести внешнего вида поверхности льда делать скоропалительные выводы». Аналогия – это вполне научный метод. «Если даже Бачурин наблюдал где-то в другом районе подобный след на снегу в виде обледеневшего участка -ну, всякое бывает. В том числе и вполне земные причины», - выражает сомнение Оппонгент. Какие же земные причины могли привести к появлению 60-метровой проталины? У Оппонента нет ответа. - некорректно пытаться объяснить неизвестное другим неизвестным. Абсолютно! Схожесть симптомов по типу "боль в животе" отнюдь не означает одинаковую причину. У одного печенка отваливается, у другого воспаление аппендикса, у третьего почки отбиты хулиганами. Какая же тут "аналогичность"? Да, я не могу объяснить какую- то проталину диаметром 60 метров. Это дело специалистов, которые должны научными методами опросить очевидцев, взять пробы с места проишествия, провести лабораторные анализы. Это было сделано? Подобно тому как врач при болях в животе производит пальпацию, назначает УЗИ, анализ крови. А уж потом хирург хватается за скальпель. Или терапевт назначает клизму и таблетки. В науке в первую очередь расматриваются вполне земные причины "проталин", и только и если "необъяснимо, но факт наличия" - тогда можно придумывать НЛО, гравитационные аномалии, происки Дьявола, или волю Бога. Почему сразу НЛО, а не "испытания спутникового оружия" в СВЧ - диапазоне? -
Уфологическая версия гибели группы Дятлова
тема ответил Рей-2 в теме Направление: уфология, аномальные явления
Поскольку Оппонент понятия не имеет о том какие следы оставляет НЛО на земле, даю справку: Двигатели большинства инопланетных кораблей меняют гравитационное поле, побочными эффектами их работы являются нарушения пространственно-временных процессов в полях Земли на месте посадки. Биоэнергетика человека,находящегося в таких местах,может нарушиться настолько, что вызовет изменения в головном мозге. Возможными последствиями праздного любопытства могут явиться телесные и психические заболевания. Аномальное излучение в месте посадки или зависания сохраняется в течение нескольких лет. - Это я удачно зашел! (С) -сказал Жорж Мирославский, довольно потирая руки в перчатках.. А вот мой оппонент "зашел не туда". Ой, совсем не туда.. Спасайся бегством, землянин! Итак, начнем обозревать квартиру Шпака.. Впервые о следах на местах зависания и посадке НЛО я прочитал в журнале "Техника- Молодежи" в 1990 году. Статья Р.Варламова "НЛО? -снаряжаем экспедицию!". Материал известный, и там как раз описаны приборные методы исследования подобных мест. Это "параметрические генераторы" и "генераторы на кварцах". Один генератор вносился в "зону", и вырабатываемый им сигнал по кабелю подавался на смеситель, где сравнивался по частоте с таким же образцовым. Расположенным вне "зоны". Так же там брались образцы почвы, в которых обнаружился дефицит простейших микроорганизмов . А сама почва носила следы теплового воздействия . Я не биолог и не геолог, но вот по части радиотехники знания имею. И естественно озаботился созданием приборов для мест предполагаемых посадок НЛО. Кроме того, в качестве литературы использовалась брошюра Забелышенского "По следам НЛО". Присутствовал лично на Второй уфологической конференции в Моске в 1991 году, где имел "кулуарную" беседу с разработчиками комплекта "Сталкер". Который содержал не самые необходимые приборы и имел фантастическую цену. И потому никому оказался просто не нужен . Несмотря на рекламу производителя. Овчинка выделки явно не стоила. В начале двухтысячных годов я изготовил по просьбе В.Черноброва несколько приборов, один из которых вручил лично на съезде под Коренева (там искали метеорит), а еще пару приборов были высланы почтой. Так что о приборных исследованиях мест предполагаемых посадок и зависаний НЛО я весьма осведомлен, да и сейчас имею весьма тесное сотрудничество по данной теме с М.Азаровым из Питер- Космопоиск. Увы и ах, но мне сказки о исследовании таких зон рассказывать не надо. И про "гравитационные аномалии и" про "биоэнергетику человека". Отслеживаю публикации, кое- что паяю. Просто мой оппонент "не посмотревши в святцы, брякнул". Ну, бывает.. -
Уфологическая версия гибели группы Дятлова
тема ответил Рей-2 в теме Направление: уфология, аномальные явления
НЛО «якобы зависло именно в этой точке и висело там "предположительно 2,5 часа " (а почему не 2,5 минуты?» Примерное время 2,5 часа, в течение которого дятловцы подвергались воздействию излучения НЛО , определяется по остановившимся часам на руках погибших. Пример такого воздействия: «…В 1958 году в Казахстане остановились часы у всех сидящих рядом с костром студентов, когда над ними на высоте 3 м пролетел большой диск...» (В.Чернобров. Тайны времени) 1. Чернобров писал много, но лично я и многие другие имеют право во многих описанных им случаях сомневаться. Он лично у костра не сидел, а если диск и пролетел и часы остановились - то диск точно "пролетел", а не "висел над костром в течении 2,5 часа"‽ И причем тут этот случай? У студентов часы были механические, а я знаю что сильные магнитное поле таким часам противопоказано. Без всяких неизвестных "излучений НЛО". Даже если расположить на руке мощный магнит - часы остановятся, но студент выживет. Определить по остановившимся механическим часам можно только время воздействия ( и это может быть 10 часов вечера или 10 часов утра). Но длительность воздействия - это "от лукавого". 2,5 часа или 2,5 секунды, или 0,25 секунды - возможен любой вариант. И связь случая в Казахстане с "дятловцами" тут ничем не доказана. "В огороде бузина, а в Киеве - дядько.". Можно еще придумать версию взрыва специального боеприпаса для вывода из строя электроники, который современный самолет нечаянно сбросил в "временной туннель". Да что угодно нафантазировать. Часы эксперизу прошли? Результаты есть?