Перейти к содержанию
Butoff

Лабиринты: разговор со специалистом

Рекомендуемые сообщения

Хотите послушать как звучит классический лабиринт? Если да, то по ссылке вы найдёте некоторые варианты мелодии (толь на электронные кнопочки, пожалуйста, не забудьте понажимать): 
http://www.mymaze.de/melodie_e.htm 

5c5d4cb247a02_.jpg.072973421cd3d8c2df424376e08fefd8.jpg5c5d4cce96f9f_.jpg.793d5272ac4556593f16a620006364c9.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Многие из тех, кого интересуют каменные лабиринты русского Север рано или поздно задаются вопросом — а были ли в своё время подобные валунные выкладки в средней полосе России, а если были, то почему от них в настоящее время не осталось никаких следов. На первый вопрос достоверного, научно обоснованного, ответа нет. А что касается второго вопроса, то вспоминаются любопытные рассуждения Эрнста Ханса Людвиаг Краузе (нем. Ernst Hans Ludwig Krause, 1859-1942) — немецкого ботаника и миколога, посвятившего несколько своих работ каменным лабиринтам Севера. Вот, что он пишет в своей книге «Krause, Ern. Die Trojaburgen Nordeuropas. Glogau, 1893» [https://yadi.sk/d/MBIQQLax5VtwhA], изданной на русском языке в переводе Е.С. Лазарева под названием «Эрнст Краузе. Славянские ключи к нордическому мифу. М., издательство: Вече, 2012» [https://yadi.sk/i/XfngugTZ5quPmw] на стр. 60-61 (по русскоязычному изданию):

<…>

Нам уже известно, что область троянских замков <каменных лабиринтов> нисколько не узка, а, напротив, скорее очень широка, так что приписывать скандинавские троянские замки финнам и лапландцам, якобы побывавшим там в древнейшие времена, было бы по меньшей мере чересчур смело, если вспомнить об английских троянских замках и о тех, следы которых мы находим по всей Европе вплоть до берегов Средиземного моря и греческих островов. Учитывая такое распространение, можно было бы с большим основанием сделать вывод прямо противоположный, а именно что русские вавилоны следует приписать норманнам и варягам, столь часто посещавшим описываемые берега с древних времен.

Чтобы объяснить тот факт, что они <каменные лабиринты> встречаются в северных русских провинциях в таком большом количестве, я в свое время, следуя несколько иному ходу мыслей, опубликовал об этом статью в газете «Vossischen Zeitung». Я задал себе вопрос, не могла ли столь частая встречаемость быть простым следствием местных, благоприятных для их сохранения условий? Речь ведь идет о странах, где земледелие распространено мало и где поверхность почвы в результате деятельности дождевых червей тоже очень мало меняется. Во всех странах с развитым земледелием и от него зависящих такие сооружения исчезли бы более или менее скоро после того, как утратили свое значение в глазах населения и перестали обновляться. На чистом песке или песчаном берегу их бы занесло песком, на поросшей травой почве они — опять-таки в результате деятельности дождевых червей, — заросли бы за несколько лет. Из исследований Дарвина нам известно, что в Англии все небольшие предметы на поверхности медленно, но верно погружаются все глубже, потому что их окутывают и укрывают экскременты дождевых червей, поднимающихся из глубины. Камни, куски угля, кости, обломки мергеля и т.д. погружаются равномерным горизонтальным слоем, пока не опустятся на глубину, большую той, с которой черви поднимают землю наверх (от 3 до 6 футов). Все мозаичные полы римских вилл в результате работы дождевых червей; проникавших в щели между плитками, сильно опустились; что же до скорости, с какой совершается эта работа, то Дарвин приводит один пример, в котором на одном поле, за 28 лет до того покрытом мергелем, вырыли канавы. Благодаря этому можно было увидеть, что мергель, включающий обломки камней, образует горизонтальный, ясно различимый слой 12-14 дюймов глубиной. Лишь строения, глубина фундамента которых достигает нескольких футов, сопротивляются этому погружению, но не камни, даже если они обладают значительным весом. Так, мощные блоки, составляющие огромный «храм друидов» Стоунхенджа, хоть и находятся на вершине плоского холма, где атмосферной пыли собирается очень мало, уже глубоко погрузились, равно как и упавшие блоки, расшатанные, вероятно, все той же подземной деятельностью. Отсюда ясно, что троянские замки, сложенные из камней величиной от кулака до человеческой головы, в теплых и влажных странах исчезли бы с поверхности земли очень скоро, и даже если бы они, погружаясь, сохранили свое искусственное расположение, вряд ли кто-нибудь, предпринявший в этом месте раскопки, легко сумел бы распознать его. Только на скалистой поверхности или на плотной, песчаной, поросшей лишайником почве; свободной от дождевых червей и защищенной от засыпания песком, у них есть' возможность сохраняться неопределенно долгое время, а таковы как раз и могли быть условия, которые мы обнаруживаем на упомянутых русских <северных> берегах очень часто и к тому же в сочетании с малораспространенным земледелием.

<…>

 5c64002fd1523_KrauseErnstDieTrojaburgenNordeuropas().jpg.56899a72ab07a21e3757bbeb7dd873b9.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про земледелие понятно, но ведь из-за периодического промерзания у нас камни на полях наоборот лезут вверх из земли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 13.02.2019 в 18:57, Asket сказал:

Про земледелие понятно, но ведь из-за периодического промерзания у нас камни на полях наоборот лезут вверх из земли.

По своему более чем полувековому опыту посещения в весенне-летне-осенние сезоны подмосковных дачь могу сказать, что подмечал, как порою валуны, выложенные на землю с теми или иными целями по весне, уже к зиме практически полностью уходили под землю. Зато на следующий год, действательно, некоторые из них "всплывали" в самых неожиданных местах дачных участков. Более того,  имею опыт, когда от 2-х полномасштабных лабиринтов, выложенных с группой товарищей на лесных полянах летом одного года, весной следующего не удалось найти практически никаких следов, кроме небольшого количества отдельных, хаотически расположенных, камней. Да и те обратили на себя внимание только потому, что попадались в районе выложенных ранее лабиринтов. Собственно эти наблюдения и сподвигли меня обратить внимание в книге Э. Краузе на приведённый ранее отрывок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Античные монеты с тематикой, связанной с лабиринтами. На первом рисунке удалось до какой-то степени соблюсти пропорции в размерах монет, на последующих рисунках из-за отсутствия необходимой информации соблюсти пропорции возможности не представилось.

5c6bf62d3e564_3_.thumb.jpg.28f870cee1e36d1ff309ce53ed9e8093.jpg5c6bf62dd48c9_4_.thumb.jpg.c57c0c04eeb4245e05f089647cf6237d.jpg5c6bf62e6db44_5_-.thumb.jpg.c36e60bbb4f27580dd9148716c7bfca8.jpg5c6bf62f06538_6_.thumb.jpg.955de3df42a256bc9674c6f26dabd4e6.jpg 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на девяти монетах не лабиринты(мне так кажется), а общеизвестный символ "плодородия земли", или у некоторых народностей символ плодовитости(женск.)

plodorodye_zemly.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, kudrik сказал:

на девяти монетах не лабиринты <...>

На мой взгляд, не всё так однозначно и категорично. Одни и те же, или близкие по начертанию, графические символы вовсе не обязательно одинаково трактовались и воспринимались в разные исторические времена и в различных культурах. И уж тем более воспринимаются и трактуются в наше время.

Изображения монет не случайно приведены с обеих сторон. Аверсы монет позволяют достаточно убедительно предположить, что их «тематика» соотносится с мифами о лабиринте Минотавра. А это, в свою очередь, позволяет думать, что на их реверсах некие символические изображения лабиринтов (проявлений архетипа лабиринта?).

Что касается символов «плодородия земли» и женской плодовитости, то и здесь не вижу особого антагонизма. Давайте не будем забывать, что символике лабиринта очень часто приписывается именно женское архетипическое начало. Т.ч. в сочетании с изображением Минотавра, олицетворяющим мужское начало,  на некоторых монетах, с позволения сказать, прямо какой-то антично-средиземноморский «инь-ян» получается. ))

А вот ещё один из возможных взглядов на проблему:

https://blogmymaze.wordpress.com/2019/02/17/the-labyrinth-on-the-silver-coins-of-knossos-part-2/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Strannick сказал:

На мой взгляд, не всё так однозначно и категорично.

Вы правы, я просто забыл отметить, что что только моё мнение....исправил. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Странник, тема очень интересная. Есть море вопросов. С вашего позволения завтра выдам )). Спать хочется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Буду рад попробовать наити ответы на Ваши вопросы. ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×