Рей

Ну, группа Томина засняла в темноте ( "не визуально", автоматической камерой) небольшое движение забытого на улице фотоштатива при исследовании "дачи лунного короля".

Может быть тогда впору задать вопрос: "а был ли мальчик"? Исходя из разговора получается, что современные уфологи основной своей задачей видят "сохранение исторического наследия"? Ведь если очередные всплески на 90% (цифра условная) объясняются развитием технического прогресса (квадрокоптеры и пр.), то что же на самом деле могут уфологи кроме как разъяснять очередному очевидцу что на его фото очередной воздушный шарик? Ну и конечно перелопачивать архивы позапрошлого века? Получается "главное - сам процесс!"..

Догадаться по лживым ответам о чем-то ценном? Это как бы с помощью одного неизвестного доказать другое неизвестное?! Линейкой без делений узнать точный размер предмета?

Ну вот как раз "живое" подтверждение большого "ума" этого инопланетянина. Если он не понимает как важны эти вычисления ... И я как раз не знаю чем отличаются "основные понятия о науке" у нас и марсиан. Или Тельциан. Или кирхиан. Но подозреваю, что и на других планетах кирпичом по голове - это больно. Опять "за рыбу грошы".. Любой пользователь форума может писать в любой теме. Другой вопрос ЧТО писать. И с какой позиции. Тема - не моя собственность. Я предложил обсудить определенную проблему (или точнее комплекс проблем). Каждый имеет право на свое мнение, и Вы в том числе. Однако в процессе обсуждения естественным будет или размещение в качестве аргументов общепринятых понятий, доказаных фактов. Иначе будет просто "флудилка". Вы же приводите" аргументы от Кирхитона", а не свои или данные из скажем справочника. Любой аргумент должен быть обоснован и люди должны иметь возможность ну хотя бы в теории его проверить. Как пример: предположим некий Иванов заявил,.что существует страна"Фуфляндия". Естественно, что Иванов должен указать где это государство находится и факт его наличия я могу проверить непосредственно. Я вот никогда не был в США и вряд ли буду. Но в теории я могу собрать денег на билет и посетить эту страну. И убедиться, что она есть. Вы же приводите слова того, кото никто кроме Вас не видел и проверить сам факт его существования невозможно. Потому пишите о проблемах уфологии сколько желаете, но без ссылок на мнение "Кирхитонов". Пока не сможете доказать, что : 1. Кирхитон существует 2. Он вменяемый. P.S. Даже если получится выполнить п.1. - то по п.2 уже все ясно.

Да никуда он не делся. Вот прямо сейчас нашел его в здравии и очередной ругне на форуме https://forum.vtomske.ru/topic?id=21984&page=23 Господин Фефелов изволят после поиска "кто такой и где живет Рей" иметь новое увлечение - доказывать другому человеку, что тот является компьютерной программой! Чем бы.не тешиться.. Раньше писал людям, что я являюсь оператором "полтернета".. А теперь вот с таким же пылом новым занят делом: изобличает искусственный интеллект. Заняты они нынче..Не до Уфокома и статей. Любимый полтергейст "Фотыма" обороняет от киборгов..Электронно- психотеррористических

Да шучу я! Шучу! То есть Деружинский так действительно писал, но у меня наверное уже "нервное" началось. Это же наверное самой большой проблемой уфологии являются контактеры! Судите сами: что не обсуждаешь - тут же очередной контактер влазит со своим "А Кирхитон говорит, что.." - и понеслось! Словно в религиозном государстве в период самого церковновластия! На любую проблему ответ искать только в Писании! Шаг влево или вправо - костер!! И ладно бы тот Кирхитон что-то дельное мог бы предложить.. Но ведь кроме невнятной "информации" (абсолютно непроверяемой) - ничего! И ведь увертки-то типичные! Спросишь что-то того Кирхитона из области знаний, которые специфические - так он сразу же "откуда я знаю как вы ваши формулы пишите? Откуда мне знать как вы там и в чем расстояние измеряете? Да не знаю я древнекитайский язык - я только вчера русский выучил кроме родного дополнительно!" Все что угодно через контактера готов передать - но из области непроверяемого. На все увертки и оговорки! Не представитель высокоразвитой цивилизации, а тупой проповедник "мира во всем мире" с образованием на уровне нашего двоечника. Словно из психушки или специнтерната для недоразвитых инопланетян сбежал и на Земле прячется от санитаров. И вот от таких "кирхитонов" нам контактеры гонят пургу на любую тему в любой теме! Ну ведь иначе же контактерам никак! Жить не могут иначе!

Когда-то кажется Деружинский в своей "Аналитической газете" выразился в стиле того, что самым страшным кошмаром для уфологов будет высадка инопланетян на нашу планету. Потому что тогда инопланетянами будет заниматься Министерство Иностранных Дел и ООН, а уфологи "останутся без работы"..

КАССИ!!! Вы все понимаете только так, как сами желаете понимать. Вопреки фактам. А "комиссия Кондома" - не Господь Бог в виде Окончательной Инстанции. Да, комиссия эта сказала что инопланетных кораблей не обнаружила. Но что конкретно делала комиссия практически Вы знаете? Каким образом проходила ее работа? - она анализировала письма очевидцев. И строго говоря даже если в 1968 году эта комиссия не обнаружила достоверных свидетельств наличия инопланетных аппаратов в письменных источниках - то это не означает возможности первого посещения нашей планеты гостями из дальнего космоса в 1970 году. Или в 2000 г. Зафиксировать сам факт обращения человека к уфологам - надо. А вот верить ему или не верить - нельзя без получения доказательств. А для этого надо искать других очевидцев, исследовать предполагаемое место посадки и многое, многое другое. А уж потом очень осторожно делать выводы. Тем более если (как в Вашем случае) все вопреки описанием других случаев как специально. Что логически противоречит очень многому. И потому Ваш случай ну никак не может быть принят как достоверный. Кроме как истинно верующими уфофанатиками Тем более что сама "информация", якобы передаваемая Кирхитоном, никакой ценности не имеет. Примитив, да и во многом чушь. Для меня это не является темой для обсуждения во всех смыслах. Остальные сами скажут что думают или сказали. Ну сколько можно уже пережевывать одно и то же? Да перестаньте же наконец во все темы форума совать своего Кирхитона и свой контакт! Вам бы проповедницей христианства в Африку лет триста тому назад. Точно бы местные и крестились бы, и псалмы бы пели каждый день ради того, что бы отцепилась! А по ночам жили и думали как раньше.

Подумал я немного о цитате "Думаю на небе в районах с аномальными зонами будут цветные пятна" и понял "откуда ноги растут". 1. Известно, что в определенных условиях можно при помощи поляроида обнаружить факт поляризации света от небосвода , закрытого облаками. (Я не пробовал). Но говорят что еще викинги с помощью природных кристаллов искали так где север и юг.. 2. Так же из физики известен эффект вращения (поворота) плоскости поляризации света в магнитном поле. Получаем, что поляризованный свет от небосвода под воздействием магнитного поля будет изменять плоскость своей поляризации. Что и может быть обнаружено в виде изменения ЯРКОСТИ светового потока. А вот относительно цвета и тут вопрос сложный. Можно потрясти учебники и справочники, но лень. По очень простой причине: для того, что бы обнаружить эффект изменения яркости поляризованного света при помощи поляроидного фильтра потребуется очень мощное магнитное поле. Как мне кажется при такой "местной магнитной аномалии" самого фотографа за стальную пряжку ремня в штанах в эту аномалию втянет. Так что если не будет специальной лаборатории с супер-пупер- точным оборудованием для тончайших измерений, то с обычным фотоаппаратом такие эффекты можно будет фотографировать только в фантастической Чернобыльской Зоне из книжной серии "Сталкер". Тепловизор купить было бы наверняка интересней и полезней. Но дорогие, заразы!

Спорно (деформации возникают и при изменении температуры). И если мы сами не снимаем холодильник специальной камерой, и то рассматривать фото из интернета через поляроид бесполезно. А если мы сами снимаем - так проще проверить кто там внутри и нет ли тонких ниток снаружи

Прежде чем искать какую-то камеру, автору предложения я посоветовал бы провести натурный эксперимент с обычным поляроидом. Просто изготовить очки и погулять на природе. Если что-то увидит аномальное - пусть расскажет. Что же касается поста выше - ну, тут лично я вижу картинки интересные (больше как бы с тепловизора по виду). Явно компьютерная обработка изображения. Для расцвечивания в разные цвета различных зон. Применяют в технике для наглядности. Но обычным фотоапаратом с использованием поляроидов естественно такого не получить. И практически никогда фотографы- любители не видели. Хотя поляроиды используют очень давно.

В науке ( частности астрономии) очень широко используются дистанционные методы исследотвания. Причем в большинствссивные - только путем анализа излучения объекта.В уфологии примером дистанционного метода излучения может служить проект "Хессдален". Не могу сказать что он дал много полезной информации- но ее достоверность на пару порядков как минимум превышает достоверность информации, получаемой от контактеров. Собственно, вопрос в "презренном металле " - нету денег.. Если уж говорить прямо, то в России и странах бывшего СССР даже в самых "раскрученных" так называемых "аномальных зонах" никогда не работала хорошо подготовленная научная экспедиция не то, что бы на постоянной или сезонной основе - но и вообще хотя бы неделю. Методы изучения давно известны (пусть и экспериментального характера во многом) - но все на уровне "приехала куча народа с фотоаппаратами и биноклем, побегала пару дней по местным домам и хуторам, насобирала баек у местных "экзотов" и уехала. Доказательств такого положения дел - вагон и прицепчик сбоку. Очевидцев - ДА! С большой осторожностью и пять раз перепроверяя у других очевидцев. Контактеров - нет категорически. Потому что последние вообще за всю историю не сказали ничего полезного для науки.

Так значит по Вашему мнению "официальные исследователи уфокома" на самом деле не в "раздуминах"? - может быть, вполне. Но вот относительно интерпретации "молчания" - а что в сущности исследователи могут сказать? Vik заметил, что "артефакт" бы был желателен. Butoff совсем недавно довольнь ясно и четко объяснил, что уфологией не занимается и статей на эту тпму нп пишет. И это давно не секрет: его "хобби" - это полтергейст. Ну и еще конечно астроархеология (посмотрите на темы его авторских книг и монографий). Vik же давно работает над своим историко- этнографическим проектом "белорусские вампиры". Это два так сказать "отца-основателя" Уфокома. Конечно, интересуются многим - но без фанатизма. Посмотрите так же какие проекты Уфоком разрабатывает и учтите, что планы и интересы Уфокома как организации соответствуют интересам самого Уфокома - а не других групп или отдельных лиц. К уфологии (как заметил Butoff) только оцифровка архива сообщений о наблюдении загадочных аэропланов времен Российской империи можно отнести. Больше по уфологии проектов нет! И соответственно почему же руководство Уфокома вообще должно как-то реагировать на "страсти по Кирхитону"? На проблемы контактеров? Знаете, проблема облысения к стоматологии мало имеет отношение - хотя все это медицина. Как я понимаю Уфоком посмотрел что тут за страсти, задал несколько уточняющих вопросов и понял: "не мое!". Ну а посетители форума обсуждают с утра до ночи? - так и вреда нет. А статистика посещений форума в плюсе. Ну, хоть какая-то польза из всей этой истории. Отдельно о "Касси- боец!". Извините, а с кем война и за что оно бьется? Вот есть у женщины определенные проблемы. Посоветовали ей искать помощи у уфологов. Ну пришла, рассказала. Пообсуждали и на форуме КП, и тут. Ничего конкретного сделать нельзя - Кирхитон неуловим! Ну и за что же Касси должна воевать? Что бы все сказали: "Да! Мы веруем в Кирхатона, а Касси - пророк его!"? Или что мы должны сделать?

И даже так дополню (конечно, это мое частное мнение): Кирхитон = Бог и рассказы Касси = Библия с точки зрения научного изучения явления (феномена народного творчества). Никоем образом не желая оскорбить верующих. Бога изучает теология, а Кирхитона - фольклористика. Уфологи тут с какого бока?!

Поясню проблему: такие случаи как у Касси для уфологов вообще полный ноль в смысле интереса. Это просто как читать фантастику и знать что это выдумка. Только фантастика интереснее ввиду захватывающего сюжета. 1. Кирхитон не идет на контакт с другими людьми 2 Слова Кирхитона невозможно проверить. 3. Его корабль невозможно увидеть визуально и отследить радаром. 4. Кирхитон не передает ничего значимого из научной области, что было бы новостью для ученых и не могло бы просто найдено самой Касси в интернете. 5. Корабль Кирхитона не садится, не оставляет следов соответственно. 6. Мы не знаем другого независимого контактера, который не читал бы рассказы Касси и независимо рассказал бы о Кирхитоне и всех тех планетах, где якобы бывает Касси. Так что же конкретно делать (изучать) уфологам?! Молиться на Кирхитона? - А с этим Вы неудачно зашли. Не по адресу. Разве тут кто-то работает с контактерами?! - Ткните пальцем. Это Вам на Космопоиск. Там спросите. Тут только один человек (АВС), он же Вадим с Касси работал. Как врач. С целью оценки ее физического состояния. Если я не правильно ну, найдите на форуме и сайте упоминание о подобной работе с другими контактерами. И вообще тут уфология последнее время мало кого из Уфокома интересует. Остальные же "частники- одиночки".

Секундочку! А?что конкретно Вы понимаете под "исследованием его случая"? В чем оно должно заключаться? Какова конечная цель такого исследования ? Договориться о встрече за столом переговоров в Кремле?

Ну, значит проблем больше нет? И мы можем больше не обсуждать в каждой теме Кирхитона? Можно уже о проблемах уфологии в целом ?

И вообще надо было бы взять выписку из истории болезни ( они в архивах храняться много лет) иэсо всеми МРТ и прочим и передать через того же Кукольникова в Москву. Что бы Космопоиск отдал ее в хорошую клинику на консультацию к хорошему специалисту! Не развалились бы поискать. А потом уже за Кирхитонами гоняться. Вот это было бы нормальным научным подходом!

Перевести на нормальный язык фразу "патологий не обнаружено"?! - это и я могу. "Пациент физически здоров!"

А это Главный Модератор форума Космопоиска. Художник по профессии. Руководит сбором сведений о наблюдении НЛО (Уфосети). "Курирует" изучение Касси Космопоиском. Изучает полтергейсты совместно с Уфокомом. Еще руководит постройкой светодиодного экрана для демонстрации пилотам НЛО световых картинок что бы они приземлились и вступили в переговоры. На форуме КП большие обсуждения были в нескольких темах "Возможно ли инициировать контакт с пилотами НЛО? " .

Воистину!! Ведь весь идиотизм ситуации в том, что в районной больнице девочки сделали электроэнцефалограмму и сказали, что эпилепсии нет и шизофрении не обнаружено. Что там были за специалисты - бог знает.. И главное посоветовали обращаться к уфологам!!! Не дали направление в профильный институт для углубленного обследования, а "раз не кусается и на прохожих не бросается - и так сойдет" . Врачи, чтоб их заногу! Помню еду в троллейбусе.. Девчонки рядом тарахтят. Студентки медицинского.. "Как экзамен? - Ой! Чудом! Она мне кардиограмму под нос, а я ничего не понимаю! Вроде инфаркт....Я и бухнула! А она мне какой? А я наугад переднеперегородочный! И угадала!!!!" Вот потом такие и лечат! И диагнозы ставят..

Я бы на месте Владимира вначале организовал Ваше обследование на предмет поиска этого "чипа". Если верить мировой уфологии - находят без проблем на банальном рентгене. Для начала - подтвердить наличие этого чипа с дейлом. Потом я передал бы этому Кирхитону, что бы он катился в свою.дурку и не трогал землян. А иначе вырежем этот чип и организуем круглосуточный мониторинг Касси. И он близко не подлетит. А канал телепатический заблокируем технически. Да, найдем чем и как. Потом я бы на месте Космопоиска организовал бы поездку на место посадки или зависания корабля Кирхитона на предмет приборного поиска аномалий. Потому что если верить уфологам - то вопреки заявлениям Кукольникова на местности как раз обнаруживали следы нп только посадки, но и зависания объекта. Если же данный уфолог не-владеет подобной информацией - то кроме него в составе Космопоиска есть и другие люди. Которые необходимой информацией владеют. И перестаньте уже заморачиваться на кирхитонах.. Он Вам нужен как мозоль танцовщице! Прикормили дармоеда и радуетесь. Ему надо? - вот пусть он и прилетает прямо к дому. А не за 18 километров. У вас, женщина, садомазохизм в почете!

"Пациенты часто размышляют на философские и научные темы, которые не соответствуют их знаниям и образованию." "Сон в руку!!! " прям "по учебнику"!

Так именно резинового инопланетянина и вскрывали в фильме Сантильи. Ну который про вскрытие пришельца. Сам же признался. А вообще Вы сначала притащите, а потом справки требуйте. У пришельца что он не псих и что он пришелец. А то Вам без кучи справок свет не мил. Вот за то Вы лично всю инопланетную науку назубок изучили. Наверное, благодаря электроэнцефолограмме. Может, то же контактируете с инопланетянином? Вы вообще-то чего сюда пришли-то? Если ругать современную науку - так ее прежде чем ругать - надо изучить. Справка есть что Вы академик и знаете что ругаете? Или "Пастернака не читал, но осуждаю!"? Если Вы сюда пришли нас просвещать о инопланетной науке - так предъявите справку от инопланетян что психически здоровы и справку (диплом) о окончании инопланетной академии. Есть такое или только бла-бла-бла Джордано Бруно вот сожгли а он был прав и меня хотите так же а я прав и меня каждые полгода проверяют а вас нет и потому вы все придурки из дурки без справки а я со справкой с психдиспансера и потому я все знаю" Я вот сейчас предлагаю всем форумчанам написать у кого справки есть что они не психи. И предъявить их Carib -у. А то если мы это не сделаем он всем расскажет что тут форум психов и только он один нормальный. И будет беда.. мы не выживем! Без него. Или может наоборот?

Да ничерта психотерапевт на том МРТ не увидит!! МРТ должен смотреть врач, который мозжечок отличит от опухоли! Нейрохирург - может смотреть. Хирург может. А психотерапевт оперирует Фрейдом, Юнгом и тому подобным! Он три месяца максимум на курсах заочно проучился за деньги и богатым дамочкам потом втирает отчего у нее тоска при виде соседки в брюликах. Или ищет в далеком прошлом пациента чего он в свои 45 лет при виде паука на столб лезет.