Biolon

Любопытная свежая публикация на тему "Сталин, Сергей Королев и НЛО". https://oko-planet.su/phenomen/phenomennews/417106-pravda-li-chto-stalin-poruchil-korolevu-razbiratsya-s-nlo.html

Забавно, что ты пытаешься по поводу уважаемого академика Александрова перетрактовывать его прямые и однозначные высказывания. Уверяю тебя, что он идиотом не является и отдает себе отчет, что говорит по поводу феномена полтергейста. Не требуется его поправлять. Он работает строго по бюрократическим спискам "лженаук". Доктор сказал в морг - значит в морг (из анекдота). Эти списки утверждены неизвестно кем, но сомнению не подвергаются, так же как не подвергался сомнению Индекс запрещенных книг (он имел для католиков силу Закона аж до 1966 года!). https://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_запрещённых_книг Ты все время говоришь о "корректно поставленных научных экспериментах"... В науке есть не только эксперименты. Есть, например, живое созерцание объекта или явления. Нередко эксперимент поставить вообще невозможно до определенного времени. Какие эксперименты доказали реальность и природу молнии 1000 лет назад? Или реальность Солнца пять тысяч лет назад? Какие эксперименты доказали справедливость теоремы Пифагора или математики Лобачевского?

VIK, Томск по составу населения один один из самых "русских" в России. Тут более 90 процентов жителей - русские. И самые распространенные фамилии тут точно такие же как в среднем по стране: Смирновы, Кузнецовы, Ивановы, Поповы. Твой аргумент насчет статистики я не понял. При исследованиях, проведенных профессором Волкотруб брались не абсолютные цифры умерших от рака за отчетный период, а относительные. То бишь - при вычислении коэффициента корреляции фамилии и смертности от рака брались цифры процента смертности от онкологии относительно общего числа умерших от всех причин. При этом автоматически учитывалась и доля количества жителей с конкретной фамилией.

Эти аргументы совсем не работают для таких распространенных фамилий, как Кузнецовы и Ивановы. В России носители таких фамилий входят в десятку самых распространенных наряду со Смирновыми и Поповыми. Для них модели генетического дрейфа и локальных изолятов силы не имеют. Напомню, что в дореволюционной России детей при крещении называли тем именами, которые в Святцах стояли ближе всего к дню рождения. Именно поэтому так много у нас Ивановых. Дней ангела Святых с таким именем очень много в году. И тем не менее Кузнецовы умирали от рака в 1,8 в Томске раза реже Ивановых. Добавлю, что так поразившая медиков закономерность оказалась статистически достоверной только для 11 процентов фамилий жителей Томска. Для 89 девяти оставшихся различия по смертности от онкологии находятся на уровне статистической погрешности. Что вроде бы согласуется со "здравым смыслом"...

1. Лженаука начинается со лжи. И ни как не иначе. 2. Выставляю Градостроительный Кодекс Томской области. Там в статье 12 пункт 3.6 говорится о зонах биологического дискомфорта и их разновидности - геопатогенных зонах. Такие нормы по учету геопатогенный зон были в Градостроительных Кодексах еще пяти регионов РФ, в Том числе -Санкт-Петербурга. Так что Томская область здесь стоит в общем ряду. И Рей снова вводит всех в заблуждение, утверждая: "В Томске (судя по информации из интернета) в некоторых сферах законотворчества власть "весьма большой оригинал." 3. Вредные зоны от ядерных реакторов называются - технопатогенными. А "гео-"означает, что зоны биологического дискомфорта индуцированы физическими полями Земли. Физические поля, как опасный геофизический фактор определены в действующем документе: СНиП 22-01-95 Геофизика опасных природных воздействий. http://docs.cntd.ru/document/871001025 4. Термин "геопатогенные зоны" используется в очень важном действующем документе: НАЦИОНАЛЬНЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ ТРЕБОВАНИЯ К БЕЗОПАСНОМУ ХРАНЕНИЮ СПИСАННЫХ ИЗДЕЛИЙ ПЕРЕД УТИЛИЗАЦИЕЙ ГОСТ Р 55838-2013 Группа Т58 ОКС 13.030.01 Дата введения 1 января 2015 года 4.2.5. При выборе мест хранения опасной продукции в подземных хранилищах необходимо учитывать возникновение опасности в результате: - взаимодействия с грунтовыми водами и характер их стоков; - наличия геопатогенных зон с учетом тектоники земной коры (что особенно важно устанавливать при хранении опасной продукции); пункт 4.2.5. Утвержден и введен в действие Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 22 ноября 2013 г. N 1775-ст Скачать Градостроительный кодекс Томской области. https://ru.files.fm/u/v4fh4rs7#_

Спасибо!

Может ли генетика человека быть связанной с социальными факторами? Не с расами и национальностями, а с ... фамилиями? Вот почему у меня возник такой вопрос: ФАМИЛИЯ – СУДЬБА – РАК? Есть медики очень пытливые. Заведующая кафедрой гигиены Сибирского медуниверситета доктор медицинских наук Л. П. Волкотруб с соавторами опубликовала 13 лет назад крамольную статью ("Сибирский медицинский журнал". №3 за 2005, С. 33). Настоящий кошмар для людей, простодушно борющихся с мистикой и оккультизмом. Статья называется: "Смертность от онкологических заболеваний у носителей различных фамилий" (!). Кратко выводы. На основании медицинской статистики авторы статьи установили, что в Томске люди с фамилией Байгуловы в 2,9 раза чаще умирали от рака, чем в среднем по городу, Журавлевы - в 2,5 раза, Кудрявцевы - в 2,4 раза, Тимош(щ)енко и Ершовы- в 2,0 раза, Завьяловы,Осиповы,Мальцевы, Михеевы - в 1,9 раза. Даже самые распространенные Ивановы мерли от онкологии в 1,3 раза чаще, чем в среднем по городу. Причем, эти данные абсолютно, с большим запасом достоверны. Выборка - почти 11 тысяч человек (умершие за 1975-1993 годы). Еще более разительная картина с категориями граждан, сравнительно редко умирающих от рака. Согласно цитируемой статье Кузнецовы (тоже очень распространенная фамилия) умирали от рака в Томске в 1,4 раза реже среднего по городу, Комаровы и Титовы - в 2,8 раза, Коваленко - в 3,8 раза, Скирневские - в 5,9 раза, Крыловы, - в 9,1 раза. А из представителей таких томских фамилий как Лаптевы и Черных за 19 лет ни один человек не умер от рака! Что бы это значило? Конечно, с точки зрения материалистической науки. Наследственность? Традиционный образ жизни? Ангелы-хранители? (Если они материальны). Интересно бы провести такие сопоставления по другим городам и по другим распространенным заболеваниям и причинам смерти. Но кто осмелится?.. Виктор Фефелов.

Хотел, что бы вы познакомились со свежим номером британского журнала об аномальных явлениях. У меня на компе по этой ссылке журнал открывается. Но я немножко идиот. Не учел, что у вас так не получится. Поэтому загоню журнал в файлообменник и дам ссылку. https://ru.files.fm/u/whu4de58#_ https://ru.files.fm/u/7zfreft8#_

Приведу конкретный пример, как в реальности проявляется лженаука. Она проявляется конечно в прямой или несколько завуалированной лжи. Причем и на этом форуме. Вот что написал раздраженный Рей на другой ветке: " ..Даже тогда он всем в нос тыкал Демидовым и его гербом. Хотя именно там ему объяснили, что Демидов просто купил готовый герб с поместьем у разорившегося иностранца. Я уже писал в теме "биолокация", что любое утверждение Фефелова надо рассматривать через увеличительное стекло. Простой пример: он пишет, что в Томске официально утверждено исследование участков на предмет наличия геопатогенных зон. Но при этом он не пишет, что потом пришло указание "свыше" навести порядок в законодательстве и все "геопатогенные бзики" были отменены как не соответствующие закону. Получается как бы мы хвалим основание "финансовой пирамиды" "МММ", но замалчиваем чем это афера закончилась..." http://www.ufocomm.ru/topic/4756/?page=5&tab=comments#comment-40975 Так как лозоходство\биолокация официально объявлены уважаемым академиком РАН Е. Б. Александровым "лженаукой", то этот момент как раз соответствует теме данной ветки. Александров, разумеется в этом ошибается. Но зачем Рею вводить всех в заблуждение на грани клеветы, что "Демидов просто купил готовый герб с поместьем ..." ? Ведь в три секунды проверяется, что Никита Демидов не покупал ни у кого свой знаменитый герб с рудоискательными лозами. Он ему был пожалован Высочайшим Указом Императрицы Екатерины Первой в 1726 году после того, как, император Петр Первый присвоил ему дворянство за заслуги перед Российской Империей. https://gerbovnik.ru/arms/285.html И про "геопатогенный бзик" Рей тоже по-детски мелко передергивает. В реальности же в шести регионах России до 2005 года в действующих "Градостроительных Кодексах" существовал раздел, по которому рекомендовалось перед строительством проводить экспертизы на геопатогенные зоны. В том числе эта установленная законом юридическая норма была в Градостроительных Кодексах Санкт-Петербурга и Томска. Это был не "бзик", как пишет Рей, а Установление Закона. С тех пор "геопатогенная зона" стала юридическим термином в РФ. В 2005 году Государственная Дума РФ утвердила Градостроительный Кодекс - общий для всей России. В связи с чем, региональные Градостроительные Кодексы потеряли свою силу. В общероссийском Кодексе ничего о геопатогенных зонах не говорится. Но это вовсе не означает, что кто-то юридически отменил термин "геопатогенные зоны". Просто эта сфера экологии теперь никак федеральным законом не регулируется и оставлена на усмотрение регионов, муниципалитетов и частных лиц. Все это Рей прекрасно знал, потому что в том документе, который он искажено здесь пересказал относительно "геопатогенных бзиков", я русским языком объяснил суть дела. Против моих железных доводов кто-то тут использует незамысловатую ложь. Вот так и зарождается лженаука. Реальность влияния геоактивных зон (геопатогенных) на здоровье людей многократно доказано многочисленными исследованиями. На эту тему можно почитать работу "Геопатогенные зоны - миф или реальность?" Так называлась брошюра питерских исследователей, выпущенная в начале девяностых годов прошлого века. В этом издании группа геологов, медиков, экологов, специалистов по биолокации на доступном уровне изложила результаты многолетних исследований влияния геопатогенных зон на здоровье человека. Ученые убедительно доказали на основе большого статистического материала, что проживание в этих зонах в разы увеличивает заболеваемость и смертность людей. В том числе от рака. Никто это исследование не опроверг. Наоборот, более поздние исследования подтвердили полученные в Питере данные. А как академическая наука относится к "геопатогенным" зонам? Отвечу: по-разному. Академик РАН Е. Б. Алекандров - отрицает их существование. Правда, непонятно на каком научном основании. А вот академик РАН В. Е. Зуев признавал их реальность и учитывал даже в своей частной жизни. https://news.vtomske.ru/details/23713-akademik-zuev-otkazalsya-jit-v-geopatogennoi-zone

У Петрика патентов столько, что тебе и не снилось.У него все ровно. А ветка эта про "лженауку", поэтому здесь кошерно обсуждать "лжеученых" и борцов с "лженаукой". Ты сам - активист "лженаучной комиссии". Тебе должно быть интересно мнение народа о вашем освоении государственных средств путем создания мифических "научных шарлатанов". Мне лично нравится деятельность ваших гениальных "комиссаров". Ибо я в цирк редко хожу, а посмеяться-расслабиться бесплатно иногда хочется. Кстати, поведай миру и граду о своих личных научных достижениях. Ссылки дай на свои научные публикации, покажи Госпремии за успехи. А то от других требуешь пруфов, а сам голословен как Хлестков, прости Господи.

Рей, к государственному пирогу тянут руки прежде всего "лженаучные комиссары". Им теперь всякую графоманскую литературу и лекции по всей стране финансирует Правительство России. Они на эти оторванные у нищих пенсионеров рублики скучнейшие безсмысленные сериалы снимают про "лжеученых". Причем в число этих "лжеученых" зачисляют частенько своих личных врагов. Вот пример конкретный. Решил я тут, "раз пошла такая пьянка", проверить на индекс Хирша самого главного в недавнем прошлом инквизитора, боровшегося с НЛО, экстрасенсами, полтергейстами, бабками-шептуньями и астрологами. Речь идет об уважаемом академике РАН Эдуарде Круглякове. Интернет дает для него такие данные. Число научных публикаций - 103. Число цитирований его работ - 639. Индекс Хирша - 11. Сравним теперь с показателями для академика РАМН Влаиля Петровича Казначеева (оба академика из Новосибирска). У него показатели , соответственно - 392, 8448 (!) и 39 (!)... Вывод: Кругляков элементарно завидовал славе и научным достижениям академика АМН В. П. Казначеева. Поэтому и зачислил его в "лжеученые". И повторил этот навет в своих публикациях не меньше сотни раз. Насчет сапфирового рельефного портрета гаранта российской Конституции замечу следующее. Современной науке неизвестен метод выращивания искусственных сапфиров сразу с рельефным портретом президентов. Значит, метод Петрика - шарлатанский и лженаучный. Посмотри, как выглядит искусственно выращенный кристалл сапфира до резки-гравировки-шлифовки. Наверняка ведь не доводилось держать только что испеченный монокристалл в руках.

Это правда про Вавилова. Его огромные расходы на организацию международных экспедиций без всякой отдачи для реального сельскохозяйственного производства сочли растратой в особо крупных размерах. И вовсе не из-за политики или генетики. Между прочим Сергей Королев был арестован и приговорен первоначально к расстрелу тоже по доносу (ложному) о растрате десятков миллионов рублей на "лженауку". Потом правда ему приговор смягчили до каторги.

Тем не менее интересную статью Н. С. Новгородова можно прочитать здесь: http://www.rgo-sib.ru/horizon/144.htm Я ему сообщил 3 января, что отправил статью на Уфоком. Он ждал нетерпеливо две недели, потом круто обиделся и отдал свой опус на другой ресурс. Хотя Илья Бутов в задержке совсем не виноват. Он мою ссылку на статью не получил.

Илья, в свою очередь напомню тебе, что я в прошлом году сообщал о причинах задержки с подготовкой моих статей по острым полтергейстам. Еще раз: весной прошлого года кто-то путем удаленного доступа зашифровал один из моих жестких дисков на компьютере. Сейчас уже третья фирма по компьютерной безопасности в Томске пытается раскодировать этот диск, где хранилась нужная для статей информация, в том числе и видеосъемки. Пока успеха нет. 3 января 2018 года я уже посылал тебе ссылку на ресурс на яндекс-диске , где Новогородов разместил для вас свою статью. Как и обещал. Сейчас стал проверять свою почту. Эта отсылка исчезла из раздела "отправленные". Хотя после отправки появилась надпись: "письмо успешно отправлено". Или глюк компьютера, или кто-то контролирует мой компьютер (почту) путем удаленного доступа... Еще раз бросил эту ссылку тебе в личку. Скачивай. Статья Новгородова большая - 32 мегабайта. Много иллюстраций.

Отнюдь, а что замечательного в графоманском сериале про "лженауку"? Ткнул произвольно в эту фильму и наткнулся на страшные сказки про "лжеученого" Лысенко. Это белиберда. Лысенко не был ни ученым ни "лжеученым". Он был талантливым селекционером. В 30-70-е годы прошлого столетия великолепными сортами его селекции и его учеников было засеяно две трети всех посевных площадей СССР. Я сам работал после университета (Новосибирского) в Академии сельского хозяйства и хорошо знаю эту тему. Доказано, что Лысенко не виноват в репрессиях, которым подвергся генетик Н. И. Вавилов. Сам Трофим Денисович был кристально честным человеком, хотя и со своими "тараканами" в голове. Все марксистко-ленинские забобоны ему внушал и культивировал злой гений Трофима Денисовича академик ВАСХНИЛ серый кардинал Презент https://ru.wikipedia.org/wiki/Презент,_Исаак_Израилевич Это был приставленный к Лысенко "комиссар" от третьего коммунистического интернационала. Все что есть в шестисерийной фильме десятки раз писано-переписано в трудах уважаемого академика Круглякова. Стоило ли потратить миллионы рублей из госбюджета России, чтобы вслух пересказать на камеру опусы академика бывшего парторга из Института ядерной физика СО РАН? Эта унылая "лженаучная" фильма представляет собой карикатурный вариант "Молота ведьм", если он был экранизирован в наше время https://ru.wikipedia.org/wiki/Молот_ведьм Ни в одной стране мира нет "комиссий по лженауке". Нигде академикам не платя деньги из госбюджета просто за факт членства в научных академиях. Этим отличился только СССР и Россия. Наоборот, западные ученые сами платят ежегодно взносы за свое членство в Академиях. Смешно - физики Кругляков (ныне покойный) и Александров "разоблачают" успешного селекционера Лысенко, ни бельмеса не понимая в самой селекции и вообще в сельском хозяйства...

Может быть и вырастил сапфирового президента. Не поверял, но все равно он это сделал без разрешения и шарлатанским методом.

"Лжеученый" по квалификации академика РАН уважаемого Е. Б. Александрова Виктор Петрик сотворил новую "лженаучную аферу". Несогласованным с РАН шарлатанским методом, не имеющим научного обоснования, он вырезал на сапфире в 611 граммов портрет гаранта Российской конституции В. В. Путина. Напомню, что тверже сапфира - только алмаз.

Чтобы окончательно закончить тему с дворянским гербов Демидовых с рудоискальными лозами, нужно просто прочитать две страницы: https://gerbovnik.ru/arms/285.html Свой дворянский герб Демидовы ни у кого не покупали. Этот герб был пожалован Императрицей Екатериной 1 в 1726 году: "Гербовое дело Демидовых Департамента Герольдии Правительствующего Сената по Владимирской, Калужской, Московской, Нижегородской и Санкт-Петербургской губ. 1871 г. • РГИА, ф.1343, оп.20, д.1063" Автор герба Франциск Санти. Забавно, но этот факт знают даже ученики 5А класса... https://nsportal.ru/ap/library/drugoe/2013/11/03/gerb-demidovykh-kak-istoricheskiy-istochnik

Илья, я понял что у вас есть преодолимые трудности с освоением некоторых специальных дисциплин, необходимых для понимания глобальных полтергейстных явлений. Предлагаю для начала познакомиться с редкой монографией - Дмитриев А. Н., Дятлов В. Л., Гвоздарев А. Ю. Необычные явления в природе и неоднородный физический вакуум. - Новосибирск, Горно-Алтайск, Бийск: Издательство БГПУ, 2005. - 550 с. ISBN 5-85127-333-X. Там есть подраздел 2.1: Аномальные явления и неоднородность геолого-геофизической среды. В этом разделе есть общие закономерности влияния активных разломов на аномальные явления в широком их понимании. Кое-что там говорится и по геопатогенным зонам. Это информация от всемирно известного геофизика, доктора геолого-минералогических наук, кандидата физико-математических наук, координатора по Сибири от АН СССР по программа "Горизонт", "Галактика", "Сетка" Алексея Николаевича Дмитриева.

Тут тема - Маракса. Буду отвечать только на вопросы, связанные с этой полтергейстной вспышкой. Неизвестным мне анонимам можно не беспокоиться. Отвечу только известным мне исследователям. Сейчас готовлю статью об исследованиях острого промышленного полтергейста в Томске в 1999 году. Там будут ответы на многие общие вопросы и недоумения. Если статью опубликуют на Уфокоме...

VIK, нужно все-таки про "незнакомые" слова хотя бы в Википедию заглядывать. Я излагаю информацию на уровне хорошиста 11-го класса средней школы. Не подозревал, что придется разъяснять термин "корреляция". Это все-таки научный сайт. Я так полагаю пока. Корреляция высокого уровня не всегда означает причинно-следственную связь между событиями. В этом ты прав. Однако, как правило, в этом случае оба события являются следствием общей для них причины. Но это как раз банальность научной методологии, которой ты меня тут пытаешься поучать. Поясняю для историков и истории. Всякая наука, на начальной стадии похожа на натурфилософию, и начинается с установления закономерностей развития разнородных процессов. Связь между которыми с первого взгляда не очевидна. На этой стадии еще не сложилась профессиональная терминология, конкурируют многие модели и гипотезы. Между исследователями идут постоянно споры и ругань. Именно поэтому появляются туманообразные термины "возвратный спонтанный психокинез". А сейчас еще модно добавлять всюду приставку "нано-". Ох как звучит кудряво и наукообразно: "возвратный спонтанный нанопсихокинез".... Исследователи давно заметили связь полтергейстов и некоторых геологических структур. Речь идет о тектонических нарушениях (активных геологических разломах различного порядка), погребенных речных руслах (подземных водных потоках), карстовых структурах, рудных телах. В городах есть проблема с определением геологических разломов. Там не применимы методы геофизики. Поэтому на картах разрывной тектоники нередко города представляют собой "белые пятна" в буквальном смысле слова. Пионерным методом (который потом нуждается в проверке прямыми методами - бурением) является биолокация. Аттестованные операторы биолокации способны картировать активные разлом даже в техногенной среде города с его помехами с точностью 85-95 процентов. Об этом я уже писал и приводил в подтверждение документы. Чем мы и пользуемся при исследовании полтергейстов. Мы в Сибири изучили около двух десятков полноценных бытовых полтергейстов. В 8 случаях из 10 они наблюдались там, где под домом\подъездом фиксировалась гепатогенная зона в виде геологического микроразлома или подземного водного потока. Нередко эти две структуры совпадают на местности в плане. Это - наши данные, опубликованы они здесь, на сайте Уфоком, автором сообщения является Виктор Фефелов. Кому не нравятся биолокационные методы - жалуйтесь в академию наук или спортлото... Но других методов пока для городских условий не существует.

Поясняю для тех, кто в танке. "Кланы" - это не лозоходцы. Это те племенные сообщества, которые пользовались услугами лозоходцев. У этих кланов и конюхи были и гончары и кузнецы. Представителем одного из современных кланов является тут, по моему мнению - рей. Ну, раз модератор приравнял меня к шарлатанам, действительно мое участие на ветке излишне.

Странный вопрос. Зависимость полтергейстов от тектонических нарушений, это экспериментальный факт. Коэффициент корреляции между частотой полтергейстов и активными геологическими разломами по нашим данным на уровне 0,8. Почему это происходит, мы не знаем. Однако факт этой зависимости совсем не говорит о том, что в Японии должно быть больше полтергейстов, чем в Сибири и Беларуси. Ведь есть еще и другие малоизвестные, или вообще неизвестные факторы, способствующие полтергейстной активности в данном месте. Приведу пример из опыта Валентина Николаевича Фоменко. В 1990 году он прибыл в Томск на Вторую школу-семинар по аномальным явлениям. Ночевал он у меня в квартире. Вечером Фоменко за ужином рассказал, что столкнулся с абсурдным для исследователя фактом. В Москве и подмосковье он исследовал подряд пять полтергейстов. И оказалось, что в каждой квартире всех хозяек зовут Валентина Ивановна. Я озадаченно посмотрел на него с сказал: "Завтра я повезу вас на томскую квартиру с полтергейстом. Не удивляйтесь - там хозяйку тоже зовут Валентина Ивановна". Это была Валентина Ивановна Липина, которая жила в квартире №55 (!) на улице Лазо, где буйствовал острый полтергейст "Никон". Его подробно описал Н. С. Новгородов в своей монографии "Исследования полтергейстов в Сибири". Плотность полтергейстов примерно пропорциональна плотности населения. Но уж если где-то "оператор" полтергейста решит устроить свой "спектакль-ужастик", то он выберет преимущественно дом на тектоническом нарушении. Может он от него заряжается, как мы заряжаем сотики именно из электророзетки? Бог весть...

VIK, а почему ты решил, что мы желаем что-то "доказывать" бюрократам из Комиссии по борьбе с "лженаукой" РАН, к которым я субъективно отношу и Рея? Нас это вообще "не колышет". Тем более мы не признаем их легитимными судьями в науке. Мы наоборот удовлетворены нападками на лозоходцев разных реев. У нас конкурентов меньше будет. Многие же ему поверят (бесперспективность биолокации)... Помнишь, как в классическом детективе "17 мгновений весны" Шелленберг со Штирлицом обсуждали, как бы очернить немецких физиков-ядерщиков, которые работали над проектом А-бомбы. Обвинить их в растрате бюджета рейха на несбыточные пустяки. занятии лженаукой. Шелленберг и не подозревал, что для Штирлица это было задание Центра по блокированию развития ядерных исследований в Германии. Лозоходцы продолжат без шумихи работать по конкретным полезным темам. Заказчики ими довольны. Деньги, хотя и не очень большие, исправно платят. Раз уж ты тут завел такую тему, я поделился некоторыми нашими скромными практическими результатами. Раскрывать итоги работы других лозоходцев я не имею права. Если ко мне нет больше вопросов по существу. разрешите откланяться.

{Удалено, как несоответствующее требованиям администрации форума}