Marina K.

Словосочетание "больной мозг" можно заменить на словосочетание "нестандартный мозг".

Простите, что я решила вмешаться и ответить на ваш вопрос, заданный вами Андрею Шунаеву. Однако Александр Аксаков в рамках своего исследования явлений медиумизма исследовал и вопрос психокинеза и полтергейста. И он пришел к выводу о том, что, да, как психокинез, так и полтергейст есть проявление психики "нестандартных людей" на расстоянии. Об этом же сказал и Майкл Талбот в своей книге "Голографическая вселенная".

Задайте границы явлению "демон, с которым разговаривал Сократ" и вы получите границы термина "подсознание"

После того, как вы задали этот вопрос Андрею Шунаеву, мне пришла в голову мысль о том, что вы прекрасно понимаете, о чем я говорю, когда говорю о подсознании. Но при этом вы уверяете меня, что мое объяснение является невнятным

Да, наверное, было бы правильным заменить слово "больной" в словосочетании "больной мозг" на, например, слово "другой".

Согласна. Я назвала такой мозг "больным" только с точки зрения способности человека с таким мозгом к адаптации в социуме. Да, я и сама хочу узнать, как все устроено

Не согласна. Подсознание - это не только регулятор работы организма и психических процессов. Подсознание есть проводник тех явлений, о которых мы здесь беседуем. О чем говорят работы Юнга, Грофа и других исследователей. И подсознание тоже разумно. Однако разум подсознания другой, выходящий (пока) за границы нашего понимания.

Я думаю так. Сразу же скажу, что я не знаю, какие слова являются правильными для описания этой идеи. Я подбираю слова, которые, как мне кажется, наилучшим образом описывают то, о чем я хочу сказать. Также это только идея, не следует воспринимать ее как претендующую на истину в последней инстанции. Также я учитываю замечание Praedecessora относительно того, что психическое расстройство индивида - это плохо для адаптации и развития индивида, которое считаю ценным. Подсознание человека сохраняет мысли человека в процессе его жизни. Подсознание человека связано с подсознаниями других людей (либо с помощью телепатии, либо это единый организм). То есть это некое коллективное подсознание (коллективное бессознательное). И это и есть проявление коллективного разума. Мозг человека в нормальном режиме работы имеет нечто, что отделяет сознание от подсознания, некую перегородку между сознанием и подсознанием. Однако в ненормальном режиме работы мозга (измененное состояние сознания, которое достигается разными путями, которые здесь обсуждались) эта перегородка истончается или исчезает. Большинство людей - это люди с нормальной работой мозга, их мозг имеет перегородку между сознанием и подсознанием. В этом случае подсознание проникает в сознание и человек проявляет интуицию и/или телепатию. Если же человек имеет болезнь мозга, то есть если мозг человека работает в ненормальном режиме (измененное состояние сознания), то перегородка между сознанием и подсознанием тонка или ее нет. В этом случае в сознание человека из подсознания (которое связано с подсознаниями других людей) может проникнуть информация о других личностях (живых или умерших; что доказывают явления медиумизма и реинкарнации). Информация о другой личности - это мысли другой личности в связи со своей жизнью (этот вывод можно сделать, опираясь на случаи реинкарнации, представленные в книге Яна Стивенсона "Where reincarnation and biology intersect" и в книгах Джима Такера). В этом случае возможно переключение личностей. Шизофрения и ДРИ, как медицинские диагнозы, могут быть следствием болезни мозга, проникновения подсознания в сознание и проникновения информации о личностях других людей в сознание человека. Подавляющее большинство людей имеет здоровый мозг, а не больной. Поэтому именно здоровый мозг с перегородкой между сознанием и подсознанием можно считать результатом эволюции. И можно считать, что коллективный разум и позаботился об этом. Коллективный разум на определенном этапе эволюции индивидуального сознания увидел, что индивидуальному сознанию может мешать коллективное подсознание и сделал перегородку между сознанием и подсознанием. То есть перегородка между сознанием и подсознанием есть результат эволюции. При этом в некоторых случаях даже при больном мозге, когда перегородка между сознанием и подсознанием тонка, человек с таким мозгом может воспользоваться тем, что подсознание проникает в сознание, в конструктивном для себя и других людей русле. Примером этому можно считать Эдгара Кейси. Примером этому можно считать медиумов, чья "одержимость другой личностью" помогала другим людям. Например, когда в медиума "вселялся дух врача" и этот "дух врача" лечил людей, обратившихся к медиуму за помощью (случаи представлены в литературе по медиумизму). Также конструктивным руслом можно считать то, что говорит Валерий о том, что другая личность помогает выживанию основной личности. Однако в работе этого механизма бывают и ошибки. Ошибкой работы механизма можно назвать людей с болезнью мозга, когда перегородка между подсознанием и сознанием тонка или ее нет, и когда такие люди не могут адаптироваться в социуме и находятся в психиатрической больнице.

Очень точно и правильно сказано.

Валерий как раз и говорит, что задачи у коллективного разума и индивидуального - разные. Двойник - это как раз и есть проявление подсознания Которое может быть коллективным. Через что и проявляется коллективный разум.

Жил_Был_Пес, Вы сейчас тоже говорите про субъективную интерпретацию Сократом его опыта общения с демоном А не был ли Сократ при этом под веществами? 🤔 И, видите, при этом демон ему что-то правильное насоветовал 🤔

У Сократа тоже голоса в голове? И это и есть работа подсознания

Илон Маск использует естественные способности человека в своей разработке устройства передачи информации мозг - мозг.

О телепатии во сне сказал и психофизиолог Стивен Лаберж - исследователь осознанных снов, основатель Института осознанных снов. Именно телепатией он объясняет феномен совмещённого сновидения, когда два человека видят один и тот же сон. Так и два человека, находясь в гипнозе, могут видеть одну и ту же реальность.

Дело в том, что все это происходит с человеком в ИСС. А ИСС - это физиология человека (а не демоны, бесы и джинны; такие идеи - особенность всех религиозных доктрин). ИСС можно использовать как во вред, так и во благо. Как и скальпель можно использовать как во вред, так и во благо. Сколько блага принес скальпель в руках хирурга! Да, ИСС может спровоцировать, допустим, "одержимость". Однако и "одержимость" медиума иногда помогала людям. И некоторые состояния ИСС способны исцелять. Например, гипноз может излечить не только фобию, но и аллергию.

Об этом сказал и профессор психиатрии Рик Страссман. Относительно ДМТ. Что это медицинское преступление. Он сказал, что ДМТ вырабатывается пинеальной железой во время быстрого сна. Поэтому, естественно, что повышенная доза ДМТ вводит человека в ИСС.

Жил_Был_Пес, да, "психизм" можно вызвать, воздействуя электродами на определенные зоны мозга. Да, вы все верно говорите. Также "психизм" можно вызвать психоактивными препаратами. "Психизм" происходит и с космонавтами, во время их тренировок. "Психизм" можно вызвать с помощью гипнотической индукции. "Психизм" происходит в фазе быстрого сна. Именно поэтому фаза быстрого сна способствует "выходу" в осознанный сон. Все это воздействует на мозг таким образом, что мозг меняет режим своей работы, и человек начинает производить психические феномены. Да, галлюцинации имеют место быть. Однако это не только галлюцинации. Хотя, что такое галлюцинации? У Крохалева, который работал с людьми, признанными психически больными, в психиатрической больнице, свой взгляд на галлюцинации. То есть мы имеем дело с мозгом. Психические явления производит мозг в определенном режиме работы. У людей, признанных психически больными, мозг работает в этом режиме постоянно, в отличие от других людей. Поэтому они не могут делать то, что делают обычные люди, и выпадают из социума. Как сказал Praedecessor.

Спасибо за ответ!

И заметьте: "эффект воздействия на прихожан".

Вот интересно, а зачем это церковь использует ладан?

Кстати, есть мнение, что ладан - лёгкий наркотик, обладает психоактивными свойствами. А церковь активно использует ладан. "Как выяснили ученые из американского Университета имени Джона Хопкинса и иерусалимского Еврейского университета, эффект воздействия на прихожан объясняется не только духом единения и силой проповеди. Так, в экспериментах на мышах ладан показал себя достаточно сильным психоактивным веществом. [...] Среди отрицательных эффектов — возможное слабое канцерогенное действие, из-за чего европейские политики даже начинали обсуждать вопрос о запрете использования ладана в церковных службах". Это почему это церкви можно, а Грофу нельзя? Кстати, недаром Папюс и Кроули использовали ладан при своих магических обрядах. 😈

А нет объективного знания Любое знание субъективно И по вопросам физиологии тоже ведутся споры.

Понятно, вы говорите о физиологии. Ок.

Жил_Был_Пес, предполагаю, что вы рассматриваете все с точки зрения физиологии, а я рассматриваю все с точки зрения психических явлений, которые здесь обсуждаются. Поэтому, возможно, происходит непонимание.

Дуров, Бехтерев, Кажинский проводили исследования с животными, изучая телепатию. Я могу привести здесь книги и цитаты. Дуров сказал, что животные показывают трюки благодаря внушению на расстоянии. Что есть внушение на расстоянии? Это телепатия. Жил_Был_Пес, а внушения на расстоянии тоже не существует, по вашему? Причем Бехтерев сказал, что телепатия есть рудимент. Как он мог сказать, что телепатия есть рудимент, если он не изучал телепатию? Да, в своей книге он не делает категорических выводов о телепатии. Однако выводы делает Дуров, ссылаясь на помогающих ему в исследованиях. Ок. Вы считаете, что я говорю неправду. Ну ок. Возьмём Наума Котика. У него есть книга "Непосредственная передача мыслей". Первое издание в 1912 году. К каким выводам он пришел? Почитайте сами. К тем, что мысли передаются от человека к человеку. Кто такой Наум Котик? Справка: Родился в 1876 году[где?][уточнить]. Доктор, нейро-физиолог. В 1906 году защитил диссертацию на медицинскую степень в Московском университете по теме «Эманация психофизической энергии». В начале XX века был широко известен как автор книг: Котик Н. Г. Чтение мыслей и N-лучи. 1904. Котик Н. Г. Эманация психофизической энергии. М.: В. М. Саблин, 1907. 78 с. Котик Н. Г. Непосредственная передача мыслей: Экспериментальные исследования (Экспериментальное исследование явлений медиумизма, ясновидения и мысленного внушения в связи с вопросом о реактивности мозга) / Д-р Н. Г. Котик. М.: Современные проблемы, 1908. 169 с. Проводил эксперименты по передаче мысли на расстоянии в Одессе. Его теории по «чтению мыслей», «психическим волнам», «телепатии» и «N-лучам» оказали влияние на Максима Горького и ряд русских учёных[2][3]. Редактор переводов книг: Жане П. Психический автоматизм: Экспериментальные исследования низших форм психической деятельности человека / Пьер Жанэ, проф. психологии в Collège de France; Пер. с фр. Ал. Вальцгефер. М.: Начало, 1913. [2], 456 с. (Вопросы психологии бессознательного / Под ред. д-ра Н. Котика; Вып. 1). Краль К. Мыслящие животные: Пер. с нем. / Карл Кралль; С предисл. ред. и прил. ст. проф. Ed. Claparède’а. М.: Начало, 1913. — XXVIII, 235 с. (Вопросы психологии бессознательного / Под ред. д-ра Н. Котика; Вып. 5). Кронфельд А. Психологическая механика : Критическая оценка учения Freud’а : Пер. с нем. / А. Кронфельд, ассист. Психиатр. клиники в Гейдельберге. М.: Начало, 1913. [2], 119, [2] с. (Вопросы психологии бессознательного / Под ред. д-ра Н. Котика; Вып. 6). Конечно же, Котик был нечистоплотен в своих изысканиях и, конечно же, врал. Ну ну. Кстати Жане тоже занимался изучением медиумизма. И Котик привлекал к своим исследованиям знаете кого? Медиумов. Кстати, Котик доходчиво объясняет, что такое медиумизм. Но, конечно же, он во всем неправ. Теперь о Грофе. Сначала он экспериментировал с ЛСД. После того как ЛСД запретили, он разработал холотропное дыхание,чтобы с помощью него достигать состояние, которое достигается с помощью ЛСД. Вы все верно пишете, что это состояние вызывает гипоксию, из-за чего гибнут клетки мозга. Знаете зачем Гроф все это придумал? Чтобы вывести мозг из состояния его нормальной работы в состояние НЕнормальной работы. То есть в изменённое состояние сознания. В измененном состоянии сознания, разновидностью которого является и гипноз, человек, да, начинает видеть глюки, но и одновременно у него проявляется способность к той же самой телепатии. Гроф считает, что изменённое состояние сознания помогает человеку "проникнуть" в его подсознание. А подсознание человека связано с подсознаниями других людей. Что доказывает телепатия, которая легче проявляется в измененном состоянии сознания. То есть существует коллективное бессознательное. И мы приходим к коллективному бессознательному Юнга. Который, конечно же, заблуждался, с вашей точки зрения. И к структуре психики Ассанджиоли. Ассанджиоли утверждал, что есть нечто в человеке, и это - его истинное я, которое находится в коллективном бессознательном. Гроф считает, что соприкосновение человека в измененном состоянии сознания с его подсознанием расширяет границы восприятия и проявляет параспособности человека. Тем самым обогащая человека. Поэтому, нет, Жил_Был_Пес, я не просто верю Грофу, как вы предположили, я прекрасно понимаю его логику, что он делает и зачем.