Активность

У единичной бактерии разума вроде бы нет, а у колоний бактерий есть. Это доказано, много статей на эту тему.

Да, глубоко копнул.

Вы имеете в виду, что квантовая механика - это тоже бездушная механика? Насчет продукта своей эпохи - каюсь, я продукт советской науки и грешным делом этим гордился. А с вашей точки зрения это плохо?

В ДНК коде передаются только стабильные свойства неизменные в сотнях поколений. Реакция на текущие проблемы - это только опыт переданный тебе кем-то или собственный. Но свой опыт это так: выжил молодец, можешь рассказать как выжил, не выжил - не молодец, не расскажешь Об этом и статья - обмен опытом необходимая в хозяйстве вещь, но сильно осложненная условиями среды и способностью его воспринимать. Я рассуждаю так: если есть телепатия - она для этого очень годится и ни для чего другого. А если ее нет, то и говорить не о чем.

Не называл.

Определений разума достаточно много. Это дело вкуса называть что-то разумным, а что-то нет.

Angellove7771 Если будете публиковать здесь личную переписку людей без разрешения оных - я Вас заблокирую навсегда, не обижайтесь. Но здесь так не принято. Лежу с высокой температурой и вынужден чистить Ваши сообщения, где Вы выкладывали чужие личные данные без спроса. Мне это нужно? А пока поставлю Вас на премодерацию сообщений.

Похоже, что Ангел любви нам всё досконально объяснил и поставил все точки над "i". Можно закрывать обсуждение и переходить к следующим важным темам.

это паттерны поведения. отшлифованные, наработанные. то что называется жизненный опыт, мы все друг у друга учимся У бактерий нет такого разума как у человека, вообще никакого. Всё это кажущееся разумное поведение - опять лишь программа, переданная с днк. Ваши фагоциты и клетки крови, иммунные клетки не имеют никакого разума, однако действуют слаженно, похлеще барселоны с месси. тоже самое и со всеми другими видами. хоть насекомые, хоть люди. врожденные качества + приобретенный опыт. в этом нет ничего разумного. Как автоматически фукнционирует наш организм, также автоматически функционирует сознание, призванное лишь "обеспечить выживание". вы сейчас сами назвали жизнь и поведение автоматическим процессом. копии "душ" или личностей щедро копируются направо и налево. по сути копируются просто паттерны поведения, так называемый "жизненный опыт". это описание работы программы или механизма. по сути материализм + метафизическая надстройка в виде коллективного разума, хотя она и не нужна, всё передаётся по наследству + опыт. Применяем бритву Оккама и получаем чистый "советский дистиллированный материализм". ваша теория абсолютна бездушна и механистична. Вы продукт своей эпохи и мыслите соответсвенно в этих паттернах. А зачем вы создали эту механистическую метафизику - вы уже писали, это ваш мотив этой творческой работы. Моё имхо

Конечно есть стандарты поведения - без них никак. Это и есть опыт. Стандартное поведение в стандартной ситуации увеличивает вероятность выживания, все как у людей. Но вы же не считаете жизнь людей автоматическим процессом? Хотя как посмотреть (шутка).

Категорически не согласен. Насекомым, например, приходится решать сложнейшие задачи выживания. Об этом написаны горы литературы. А у меня - статья №1. Это касается всех живых существ, включая бактерий.

Я нигде не пишу о коллективном сознания, я пишу о коллективном разуме, понимая под ним усиление разума единичной особи за счет опыта его соплеменников и совидников (если нет племени). Взаимное обучение полезному без участия традиционных органов чувств. Мы же не называем коллективным сознанием школьный класс.

Это скорее не эмоции: страх, удивление, радость ... это упрощенное описание. Не удивительно, телепатия архаичный вид связи - досталась нам от животных, поэтому образы простые. В экспериментах не разу не удалось передать тексты, только простые образы и чем проще, тем увереннее был прием. У Капульцевича лучше всего передавались цветные простые фигуры.

Мы когда участвовали в экспериментах по дальновиденью у того же Лепилова. (опущу эксперименты по угнетению микрокультур и дистанционной поломки сложной электроники) Наблюдатель уезжал в случайное место по заданию в конверте-а реципиент описывал что вокруг. Вот реципиент описывал скорее эмоции то есть большая твердая холодная фигура высокие опоры, на ней сферическая конструкция. То есть будто инопланетянин смотрит на мир- есть сигналы органов чувств но нет контекста. А в оригинале - это ротонда на набережной Саратова. (это разница в передаче между языковой моделью второй сигнальной системы и первичной- чувственной- животной) То есть стул- это стул для нас в языке- для мозга это геометрическая фигура твердая с мягким покрытием сверху То же со скрытыми в конверте данными. Простую фигуру реципиент рисовал-а смысловой текст объяснял на чувствах- то есть бег, холод или наоборот - тепло расслабление. То есть передавался чистый сигнал чувств- вне контекста как если бы вы не знали что такое набережная или читаете рассказ Тургеньева.

У биосферы (я имел ввиду ее) одна цель - выживание любой ценой. А выживание биосферы состоит из выживания видо ее составляющих и особей составляющей виды. Никаких других целей нет. Все остальное - производная от этой цели. Если вы знаете другую цель у живого, расскажите и я все равно сведу ее к выживанию или особи или вида.

Скорее не эмоциональная связь, а понимание. Чтобы информация "сработала", человек должен понимать о чем речь. В семьях люди понимают контекст информации и потому телепатический обмен эффективен. Поэтому периодическая таблица приснилась Менделееву, а не его кучеру. Нет, может она кучеру тоже снилась, но он принял ее за кошмар. И физический контакт необходим. Если я правильно понял при нем образуется единая квантовая система, которая после разъединения сохраняется. Это как разрыв двух свеже склеенных предметов - тянутся нити. А тут могут тянуться на сотни км. Квантовую запутанность регистрировали (если я правильно помню) на тысячи км (японцы на 300 км, но это было лет 5 назад)). И она вообще не экранируется.

Тут сразу несколько вопросов. Что такое природа? Откуда вы узнали что у неё такая цель? Я например вижу что вселенная это просто бездушный механизм. то что мы принимаем за разум и сознание - автоматические программы, действующие в рамках, заложенных в них реакций С чего вообще должно существовать некое коллективное сознание? Где его РАЗУМНЫЕ проявления, кроме каких-то шизофреников с ДРИ и червяков с листиками (что легко объясняется и без всякого коллективного сознания). Объективно - таких глобальных разумных проявлений не видно, а вселенная работает как механизм, с полностью автоматическими законами. Сознание - просто временный интерфейс для функционирования этих механизмов. деятельность всех живых и неживых существ на земле абсолютно механистична и укладывается в рамки автоматического бессознательного проживания. это просто программы жизни, запущенные с рождения и заканчивающиеся со смертью. может это всё в днк прописано. всё поведение на 100%. В чём я не прав?

Валерий Валентинович, спасибо 70% текста не понял. Но я так понимаю это и есть коллективное сознание семьи или сообщества. На том же строится отработка слаживания в боевых подразделениях. Есть пословицы "муж и жена - одна сатана" Или что животные похожи на своих хозяев. Интересно важна ли тут эмоциональная связь как фактор внимания системы на объекте или достаточно физического нахождения рядом.

К сожалению коротко ответить не получится. Объяснить телепатию электромагнитной передачей информации не удалось — она не экранируется, не затухает с расстоянием и не ловится детекторами электромагнитных волн. Однако в последние десятилетия обнаружен и быстро развивается новый принцип передачи информации, который тоже не экранируется, не затухает с расстоянием и не ловится волновыми детекторами. Это квантовая запутанность. На этом принципе появилась и быстро развивается квантовая информатика, включающая вопросы квантовых вычислений, квантовых алгоритмов, квантовых компьютеров и квантовой криптографии. В настоящее время ряд исследователей объясняет телепатию квантовой запутанностью. [21] Ошибочно думать, что квантовая запутанность явление редкое. Наоборот, абсолютное большинство частиц во Вселенной находится именно в запутанном состоянии, а редкими являются незапутанные частицы. Запутанность возникает при каждом столкновении частиц, при распаде частиц на две, запутанными могут быть электроны и ядра атомов. Правда запутанность двух частиц также легко разрушается как и возникает в случае если хотя бы одна из двух частиц взаимодействует с окружающей средой, то есть, запутывается с чем то другим. Запутанные частицы при их разделении в пространстве могут служить в качестве "переносчиков" своих состояний и, следовательно, переносчиками информации, поскольку любое измененное состояние частицы - это информация. [22] От запутывания частиц (фотонов и электронов) физики перешли к запутыванию атомов и групп атомов. Недавно физики из Принстона осуществили запутывание отдельных молекул. Этот метод, позволяющий связывать отдельные молекулы на больших расстояниях, открывает недостижимые до сих пор возможности в квантовой информатике. [23] Но и это не предел - квантовую нелокальность (запутывание) доказали на макроскопических телах. Фундаментальные основы квантовой теории не предполагают того, что у систем с квантовым поведением существуют верхние пределы на размеры или массы. В новой работе физики из Делфтского технического университета (Нидерланды) и Венского университета (Австрия) создали массивную макроскопическую систему, в которой наблюдается запутанность между квантами света — фотонами — и квантами механических колебаний — фононами. Авторы проверили наличие запутанности при помощи неравенств Белла и подтвердили, что система ведет себя не по законам классической физики. Запутанность между светом и материей проявлялась в скоррелированности между вибрациями двух оптомеханических резонаторов длиной 10 микрон, состоящих из 10 миллиардов атомов, и оптическими модами. Результаты опубликованы в журнале Physical Review Letters. [24] Не существует запрета рассматривать живые клетки и ДНК как континуум элементарных частиц. Поэтому нельзя исключить информационный обмен через запутанные квантовые частицы, атомы и молекулы между биологическими объектами. Так при разделении ДНК матери и ребенка электроны в молекулах его азотистых оснований могут остаться в запутанном состоянии и служить «переносчиками» информации. Этим в частности можно объяснить случаи спонтанной телепатии между матерью и ребенком в экстремальных ситуациях, о которых многие слышали. Чем ближе люди в родственном отношении, и чем чаще они находятся в близком контакте, тем выше должна быть вероятность взаимного запутывания частиц, и, соответственно, больше вероятность телепатической связи. Почему для установления телепатической связи требуется близкий контакт? Ответ предлагается в работе [25]. Приведу выдержку: «Известно, что микрочастицу можно одновременно представить как частицу и волну (корпускулярно-волновой дуализм). Если несколько частиц находятся на расстоянии, значительно меньшем, чем длина их волны, то такую систему частиц можно описывать как квантовую. Квантовая система может находиться в любом агрегатном состоянии: жидком, твёрдом, газообразном. … Если имеется квантовая система, то при разделении её на части эти части будут продолжать взаимодействовать между собой и при пространственном разнесении их на любые расстояния, причём, согласно квантово-механическому описанию, это взаимодействие будет происходить мгновенно. … Можно предположить, что человек, по каким-то параметрам является квантовой системой.» Условно говоря, простое рукопожатие можно рассматривать как слияние и разделение квантовых систем. А единственное взаимодействие, возможное при разделении квантовых макрообъектов, — это информационный обмен. Разумеется, наука сейчас очень далека от создания полной физической модели телепатии и находится в самом начале пути, но первые шаги в этом направлении, на мой взгляд, сделаны.

Цель природы - обмен полезным опытом (опытом выживания). Но сознание неотделимо от опыта, поэтому передается единым информационным пакетом. Что такое личность - я взял за основу концепцию П.К. Анохина (считается самой продвинутой) - это нейронная сеть, а сознание - это функционирование этой сети. Как образно пишет Анохин - личность это город, а сознание - ветер дующий по улицам этого города. Нейронные связи формируются под действием входящих информационных поток (например, просмотр фильма - информационный поток переданный фотонами). Я предположил (на основании множества улик), что личность вместе со своим опытом передается по каналам квантовой запутанности. По этому вопросу приведу выдержку из своей же статьи: ДНК — это длинная полимерная молекула, состоящая из повторяющихся блоков — нуклеотидов. Каждый нуклеотид состоит из азотистого основания, сахара (дезоксирибозы) и фосфатной группы. Связи между нуклеотидами в цепи образуются за счёт дезоксирибозы и фосфатной группы (фосфодиэфирные связи). Азотистые основания - аденин, гуанин, тимин и цитозин имеют ароматичное кольцо с делокализованными электронами. Это означает, что эти кольца имеют движение электронов по кругу и соответственно магнитный момент. Магнитные моменты, в молекуле ДНК должны распределится антиферромагнитным образом с температурой Нилла выше температуры денатурации белка. Это означает, что общий магнитный момент ДНК равен нулю. Все электроны между нуклеотидами в основаниях находятся в квантово запутанном состоянии. При разделении ДНК эти электроны продолжают быть в этом состоянии, т.е. если один электрон имеет спин направленный вниз, то другой спин должен быть направлен вверх. Тем самым у матери и ребёнка спины электронов ДНК находятся в квантовом запутанном состоянии. Так как волновая функция электрона это комплекснозначная функция, используемая в квантовой механике для описания чистого состояния системы, то даже изменение мнимой величины значения волновой функции электрона у ребёнка, вызовет точно такое же изменение мнимой величины значения волновой функции электрона у матери только со знаком минус (телепатия). Что будет, если через молекулу ДНК пропустить поляризованный право-вращающийся фотон с длиной волны 335 нанометров? Произойдёт модуляция электрического поля этого фотона. Далее, что произойдёт если этот фотон пропустить через микротрубочки в нейроне? Произойдёт квантовая вибрация микротрубочeк, в результате которой выделятся ионы кальция во внутриклеточное пространство нейрона и возникнет импульс потенциала на мембране. Таким образом можно связать квантово запутанные электроны с сознанием (подсознанием) матери и ребёнка. Это значит, что у матери и ребёнка есть непрерывная сознательно-подсознательная связь. Если что либо случается с ребёнком, мать знает об этом, даже если они разделены тысячами километров.” [17] А если учесть, что все люди в той или иной степени родственники, то, теоретически, квантовая запутанность может связывать между собой все население Земли.

Тогда сформулируйте понятие отпечатка личности согласно вашей концепции и на чем она сохраняется? Электрический заряд нейронных связей, который передается только при близком контакте?

Гипноз - это, когда гипнотизер встраивается в информационно-командный канал коллективного разума. Он его просто тупо использует, коллективный разум тут не причем. Но канал рабочий и эффективный, поэтому если гипнотизер скомандует, что вы Клеопатра, то вы команду выполните и станете ее изображать, согласно вашим о ней знаниям.

Он вспомнит или смоделирует? Что плохого в пистолете у виска, если это приведёт к выбросу кортизола и мобилизации лимбической системы. И вообще наша личность это совокупность воспоминаний и приобретенных рефлексов в данной жизни. Люди потерявшие память безразличны к близким и любимым занятиям, как это может сохраниться после смерти? Навык, да, страхи- да. То что сохранит вам жизнь. Фобии наследуются, но не личность. В статье говорится человек не может выйти за пределы имеющихся знаний. Значит речь не о полноценных личностях, а о смене стратегии поведения. Польский повстанец, Чешская балерина, водитель грузовика. Но это не личность, это схема поведения, навыки, если хотите и то условно. То есть в случае дри , это осколки подавленного, отсеянного под давлением социальной среды типа поведения. И он действительно может всплыть, но не в расслаблении, а в стрессе. А сеть биосферы хранит скорее эмоциональные отпечатки, успешные и неуспешные действия, просто неуспешные, приведшие к гибели отчётливее звучат. У вас тут есть клинические психологи? Просто технарями сложно говорить на эту тему, изменять тут нечего кроме ЭЭГ и РЭГ. Поэтому тишина.

Это уже не регрессивный гипноз, а просто гипноз - именно внушение. Если приставить к голове человека пистолет, то тоже можно заставить его играть Клеопатру. И вообще заставить подписать любые признания. Надо применять к испытуемым такую технику регрессивного гипноза, которая позволяла им релаксировать и расслабиться, чтобы исключить то социальное и бытовое давление жизненных обстоятельств, которое обычно присутствует у каждого человека, и которое может естественным образом мешать и "зашоривать" некоторые подробности, которые человек может не помнить. Это состояние должно усилить внутреннюю концентрацию и сфокусировать внимание, но не внушая ему чего-то, что может вызывать лишние фантазии. Люди, конечно, различаются по своей способности реагировать на гипнотические внушения, и не совсем понятно, что вызывает различные уровни «гипнабельности». Но в том и состоит профессионализм психотерапевта/психиатра, чтобы всё это учитывать в своей работе с испытуемым, не внушая ему ничего и не провоцируя его на ложные фантазии.

Вам внушили под гипнозом, что вы Клеопатра, вы будете играть своё представление о Клеопатре, но никогда не станете Клеопатрой, об этом говорят записи сеансов регрессивного гипноза. Значит это не коллективное сознание в одном теле, а измененное основное?