Активность

Ну почитайте вы хоть наискосок, что думают профессионалы. "К тому же, впоследствии все же были выявлены и «несостыковки». Находясь в одной из больниц, Миллиган якобы писал Кизу письма на сербо-хорватском из личности югослава Рейгена — но когда с ним заговорил психиатр на этом языке, он смешался и «пропал из пятна», разговора не получилось. То же и со знанием арабского — выяснилось, что письмо за Миллигана написал араб, содержавшийся в той же клинике, а не одна из его личностей, владевших этим языком. Кон цит". Я специально выделил этот момент. Не говорил Билли на сербо-хорватском языке. Даже как-то жаль. Это подтверждает, что субличности не существуют отлично от ядра. Фоменко просто стал жертвой дилетантской шумихи вокруг ДРИ. Впрочем, не он один. СМИ, писатели, сценаристы, режиссеры сделали из ДРИ этакий модный и интересный дискурс. В него поверили миллионы зрителей и читателей. Включая даже некоторых самих не очень профессиональных психиатров и психологов. И естественно появились сотни последователей, вдруг обьявивших , что они "множественная личность". В том числе и у нас в стране. "Поэтому более скептически настроенные психиатры не доверяют феминизму, популизму и ньюэйджевской болтовне, которую они слышат. Эти доктора, большая часть из которых — мужчины, не только находятся на вершине своей профессиональной карьеры, но также видят себя учёными, верными объективным фактам, а не социальным течениям. Им не нравится вся эта шумиха в СМИ, которая окружает тему множественных личностей. Они сомневаются в масштабах эпидемии. Как психическое расстройство может настолько зависеть от места и времени? Как оно может исчезать и появляться вновь? Почему оно распространено повсеместно по Северной Америке и не наблюдается во всём остальном мире — пока его не заносят туда проповедники и клиницисты, которые словно стремятся создать форпосты множественной личности в Европе и Австралии? Единственное место, где часто встречается это расстройство за пределами Северной Америки — это Нидерланды, но скептики задаются вопросом — не может ли быть, что такой сомнительный расцвет вызван постоянными визитами ведущих представителей американского движения сторонников этого расстройства[17]? Кон цит". Американское движение сторонников этого расстройства. Один термин чего стоит. Тема ДРИ захватила и воображение Фоменко. Он стал зачитываться психиатрическими статьями. Принялся искать форумы "альтеров" в интернете и, естественно, нашел.

Понятно. Тогда, наверное, вам нужно найти опытного гипнолога, который введёт вас в это состояние, нужное вам (серия экспериментов). После того как условно трансовое состояние по типу Э. Кейси будет вам доступно (не факт), он вам сделает "ключ" - кодовая фраза или ещё что, которое вам позволит входить в это состояние, например на 30 минут и автоматически выходить по прошествии этого времени. На мой взгляд это самый короткий путь. Самостоятельно вы будете долго бродить вокруг да около. Есть еще другие пути, конечно

Истину глаголите! Как там в песне?.. На дурака не нужен нож)))

Вот не люблю я эти термины с корнем от сознания: подсознание, сверхсознание, бессознательное... Дать определение сознанию никто не даст, а уж что там над, под, сверх… В общем, путаясь в этих терминах, скажу следующее: Не подсознание Двойник - а вполне себе сознание. Подсознание - это ближе к тому, что Узнадзе назвал Установкой (стереотипы, автоматизмы, рефлексы и т.п.). Своеобразное сознание и оно никогда не спит. По моей версии Двойник способен воспринимать мир, где времени не существует ("блок-вселенная" в пределах которой прошлое, настоящее и будущее существуют одновременно). Это обыденное сознание движется во времени в одну сторону, а Двойник над этим. Наладить контакт и… Тем более, что многим это, пусть и частично, удавалось.

Но ведь работает, хоть вы его отрицаете. И люди делают на внушаемых лопухах огромные деньги.

Это не так. Термин из научных публикаций перекочевал в популярные статьи Люди реально страдают - беспрерывные амнезии во время контроля альтерами тела, их реально пытаются лечить, а вы - игра. Поверхностность не украшает наш чат.

Книгу скачал, переведу чуть позже. Не совсем понимаю что вас так привлекает в идее двойника? По сути наш двойник это спящее подсознание. Когда спит сознание, просыпается оно. Ну и там , как нам рассказывают , начинается парапсихология. В обыденной жизни у обычного человека это интуиция и максимум вещие сны, если вы верите в это.

Пока я нашел регрессологов, которые утверждают, что в состоянии погружения в транс пациента общаются не с ним, а с неизвестными личностями, которые знают все о жизни пациента и которых надо убеждать в необходимости коррекции. Но это требует подтверждения, поэтому я не готов сейчас углубляться в эту тему.

Мало ли кто и каких новых слов навыдумал вокруг модного диагноза? Не поленился и даже прочитал тут словарик этой новой моды на альтеров у себя в голове. Ядро, хозяин, защитник, преследователь, интроекты фактивные (этот, видать, термин вы имели в виду написав "фактив"), интроекты фиктивные, хранители памяти, привратники, внутренние помощники, фрагменты… Мля, это уже ролевая игра, MMORPG… И вот этот цирк с конями нужно серьезно воспринимать? Приведенный вами термин не из науки, а из вот этого "клуба любителей". Мой же аргумент простой по этому поводу. Нет ни одного доказательства того, что вот этот весь набор персонажей не имеет отношения к основной личности и не вышел из ролей, масок и т.п. Ничего не говорит о том, что это нечто стороннее, наносное извне. Что касаемо эриксоновского гипноза - таки да, это корявая психолингвистика. Все эти игры с метафорами, подбор словечек и прочие "танцы с бубнами" имеют отдаленное отношение к гипнозу, но работают на легко поддающихся внушению людях. Им внушить что-то можно и без этих словесных сальто. А про все эти НЛП, которые взяли "эр. гипноз" к себе, вообще молчу… Бизнес-секта, сетевой маркетинг для лопухов. И тоже накрутили столько… Мдя…

Вы проводили такие сеансы? Давайте факты, "теория без фактов мертва". Заметьте, вся теория гипноза, ДРИ и т.п. выросла из практики дипломированных врачей.

Ну в общем ваша философия понятна. Понятно и то, что вас раздражает, когда кто-то пытается объяснить Высший Разум. Я вторгся в область вашей веры. Простите. Увы, я грубый материалист, делал оружие и все такое. Я ищу материалистические объяснения.

Термин в науке есть, а доказательств нет - смелое утверждение. Предлагаю поговорить об этом после следующей статьи. Вы так небрежно целый раздел гипнологии обнулили. Браво. Но тссссс ... отложим баталию.

Вот я откликнулся на вашу с Фефеловым загадку, но это втуне кануло. И почему понять не дано? Откуда такая категоричность?

То, что это не факт мы еще раньше обсудили в теме ДРИ. Нет ни одного малоубедительного доказательства оного. Снова здорова… Артист, о котором я писал, и слов таких не знал. Он использовал свои гипнотические способности для управления вниманием. А эриксоновский гипноз, так называемый, - это вообще не гипноз, а так… кривая психолингвистика. Не стоит вам, Валерий, о том, о чем вы имеете смутные представления. Тем более, если с практикой не имели особого опыта.

Так это не только у Хилгарда. Еще, как пример, при проведении теста Вады, подобные случаи проявлялись. Там ни внушения, ничего такого… А тут бац и нарисовался, не сотрешь. Ряд разных случаев, где вообще подобного никто не ожидал, и смысл был не в том - а "двойник" проявился. Конечно, все не на 100% убедительно. Но учитывая, что тема эта очень и очень древняя и всё такое… Это ж-жж-жжж неспроста! https://ru.wikipedia.org/wiki/Тест_Вады

Вы были неубедительны, аргументация ваша слаба, эмоциональна и мистична. Бесами меня пугали. Зачем? Стыдно вспоминать. Что касается ДРИ. Знаете чем отличается сильная гипотеза от слабой? Сильная объясняет много явлений, слабая нет. Так вот, с помощью ДРИ я могу объяснить 99% аномальных явлений, что и делаю и собираюсь делать.

Господи! Да будет конец этой серии статей и страстей по ДРИ? Я же вам достаточно ясно обьяснил, что именно начиная с ваших рассуждений по ДРИ, вы вошли не в ту дверь. И дальше все ваши построения про "коллективный разум" посыпались, как карточный домик. Ну почему вас не интересуют настоящие загадки? Одну из них я привел. Зачем выдумывать невесть что... Есть Высший Разум. Есть мир за пределами досягаемости наших органов чувств и способностей мозга. Понять нам его не дано. Но дано напрягать мозг. Изучать. Но не ФАНТАЗИРОВАТЬ на эту тему.

Геннадий, я не изобретаю велосипед, ни гипноз. Вы чего то не поняли. Статья не про гипноз. Я только собираюсь писать статью про гипноз и коллективный разум, поскольку увидел связь. Обсуждать гипноз всерьез еще не готов. После выхода следующей статьи поговорим.

Это разновидности ериксоновского гипноза. При нем используются короткие состояний безмыслия - замешательство, удивление, растерянность, испуг, непонимание и прочее.

То, что альтеры откалываются от ядра - гипотеза ничем не подкрепленная. А то, что альтеры копируют реальных людей - известный факт, многократно подтвержденный. Есть специальный термин в ДРИ - фактив (альтер имеющий реальный прототип).

Это не так. Альтеры объединены в сообщество. Они активно общаются во внутреннем мире человека. Здоровый человек отличается от больного ДРИ только тем, что альтеры не контролируют человека жестко. Контроль мягкий - через интуицию и творчество.

Повторяю в 3 раз: в подсознании живет не одна другая личность, а много. При ДРИ до 1000.

У здоровых людей множественные личности проявляются во время сеансов регрессивного гипноза. Я уже писал об этом в этом чате.

Пока в Википедии почитал про скрытого наблюдателя, больше похоже что он внушается фразой гипнотизера про то что "если в васкакая то часть" и т.д.

Фоменко изобретает велосипед с третьим колесом или пятым. Вот корявая статья скомпилированная в deepseek, про возникновение ди и полипсихизма. Компа нет под рукой. **Забытые Отцы Бессознательного: Как Маркиз и Доктор-Изгой открыли Многоликую Душу (и Почему Фрейд стер их с карты Психики)** Представьте Францию конца 18 века. Аристократ в своем поместье вместо охоты... гипнотизирует крестьян. А столетие спустя врач-бунтарь заставляет **парализованные руки писать тайны души**. Это не сюжет готического романа. Это реальная история открытия, предательства и гениальности. Знакомьтесь: **маркиз Арман де Пюисегюр** и **доктор Филадельф (Жозеф Дюран де Гро)** – люди, первыми заглянувшие в бездну человеческого "Я" и нашедшие там не одного хозяина, а **целый совет сознаний**. И вот почему вы о них не слышали. **1784: Аристократ, Крестьянин и "Пробужденный Сон"** Маркиз Пюисегюр, ученик экстравагантного Месмера, экспериментировал с "животным магнетизмом" в своем имении Бузанси. Однажды, работая с молодым пастухом **Виктором Рейсом**, он ожидал привычных конвульсий. Но произошло чудо. Виктор погрузился в состояние глубокого, **необычайно спокойного сна**. Он ходил, говорил, отвечал на сложные вопросы с мудростью, которой в обычной жизни не проявлял! Пюисегюр назвал это **"искусственным сомнамбулизмом"**. **Что потрясло Маркиза:** * Виктор в трансе был **другим человеком**: рассудительным, спокойным, даже прозорливым. * **Проснувшись, он ничего не помнил.** Как будто в нем жили **два "Я"**, не знающие друг о друге. * **Вывод Пюисегюра:** Гипноз – не просто "магнетизм", а ключ к **скрытому состоянию сознания**, "второй душе", обладающей своими знаниями и памятью. Зародыш **дипсихизма** (двойственности психики) был брошен. **Доктор Филадельф: Бунтарь, Увидевший Толпу Внутри Нас** Прошло почти сто лет. На сцену выходит **Жозеф Дюран де Гро**, взявший псевдоним **Доктор Филадельф**. Врач, философ, натуралист и **яростный критик научного истеблишмента**. Он не просто принял идею Пюисегюра – он взорвал ее, углубив до **"Полипсихизма"**. Наблюдая тысячи часов гипноза, Дюран понял: внутри нас – **не два "Я", а целый парламент "субличностей"!** **Теория Доктора Филадельфа: От Двух – К Множеству** 1. **Дипсихизм (База):** * **"Церебральное Я" (Moi Cérébral):** Наше дневное "Я". Рациональное, волевое, социальное. Капитан корабля сознания. * **"Соматическое Я" (Moi Somatique):** Глубинный, телесный разум. Хранитель инстинктов, эмоций, **памяти тела**, вытесненных травм. Обычно – тихий пассажир в трюме. 2. **Полипсихизм (Революция!):** * Дюран увидел: гипноз выявляет не одно альтер-эго, а **множество разных состояний, "ролей", "суб-Я" (психонов)**. * **"Суб-Я" – это:** Фрагменты психики, сформированные вокруг травм, сильных чувств, навыков. Каждое имеет свою **микропамять**, **мотивы**, даже **голос**. * **Гипноз – Мост:** Ослабляя контроль "Церебрального Я", гипноз позволяет **вступить в диалог с конкретным "суб-Я"**, запертым в глубинах. То, что казалось "иной личностью" под гипнозом – это и есть активированный "психон". **Шокирующая Практика: Автоматическое Письмо и Рука, Которая Знала Правду** Теории Дюрана не висели в воздухе. Его **методы были столь же смелыми, сколь и эффективными.** Главный инструмент – **Автоматическое Письмо под гипнозом.** **Как это работало (Представьте сцену):** Доктор Филадельф вводит пациентку (часто страдающую "истерическим параличом" или загадочными болями) в глубокий гипнотический сон. Тишина. Затем он мягко кладет карандаш в ее **беспомощную, недвижимую руку**, подкладывает бумагу... и происходит чудо. * **Пальцы сжимают карандаш.** Рука, **парализованная в бодрствовании**, начинает двигаться! Она выводит буквы – резко, угловато, не так, как пишет хозяйка. * **"Кто пишет?"** – спрашивает Дюран. Через руку приходит ответ (иногда просто подпись, иногда имя): **"Тот, кто знает о боли"**, **"Тот, кто помнит падение"**, **"Защитник"**. Это говорит **"суб-Я"**, ответственное за симптом. * **Диалог с Тенью:** Дюран задает вопросы: *"Почему рука не двигается?"*, *"Что случилось?"*, *"Что нужно, чтобы исцелиться?"*. Рука пишет ответы: описание забытой травмы (падение, испуг), скрытого конфликта, подавленной ярости или горя. * **Пример (Из практики Дюрана):** Одна знаменитая история – женщина с параличом руки. Под гипнозом ее "больная" рука **сама написала диагноз:** "Удар по нервам от страха, когда видела, как мужа сбила карета". Написала и рецепт: "Говорить о страхе, плакать, понять, что опасность миновала". После сеанса рука снова повисла плетью, пациентка ничего не помнила. Но через несколько таких сеансов **диалога с "суб-Я"**, проживания травмы – паралич начал отступать! * **После гипноза:** Пациентка просыпалась. Рука снова была парализована. **Сознание не помнило ни письма, ни откровений "суб-Я"**. Знание оставалось запертым в "Соматическом Я" и активированном "психоне". Но работа по интеграции – осознанию травмы – уже началась. **"Катарсис до Катарсиса":** Дюран верил, что такое **проговаривание (через письмо) и проживание вытесненного "суб-Я"** приносит исцеление. Он называл это "моральной хирургией". Это был прямой предок фрейдовского **катарсиса**, только достигнутый через гипноз и ведущую руку бессознательного. **Забвение Доктора Филадельфа: Трагедия в Трех Актах** Почему же имя гения, чьи методы **буквально заставляли немые части души говорить**, было вычеркнуто? Это детектив с печальным концом. 1. **Акт 1. Война с "Папой Неврологии" (Шарко):** * В Париже царил **Жан-Мартен Шарко**. Его клиника "Сальпетриер" – Мекка науки. Шарко видел в истерии и гипнозе **только неврологию**, "поломку мозга". Дюран же кричал: **"Это психология! Это конфликт внутри "Я"!"** * Он обвинял Шарко в том, что тот **"фабрикует" истеричек** своими зрелищными демонстрациями, игнорируя истинную причину – душевную боль. Дюран предлагал **диалог**, Шарко – **диктат**. Итог: Школа Шарко объявила Дюрана **еретиком**. Его труды игнорировали, его высмеивали. Доступ к науке был перекрыт. 2. **Акт 2. "Великое Заимствование" Фрейда:** * Молодой **Зигмунд Фрейд** стажировался у Шарко и работал с **Жозефом Брейером** (который знал работы Дюрана!). К 1890-м Фрейд строит психоанализ на идеях, **поразительно похожих** на открытия Дюрана: * **Бессознательное?** У Дюрана это "Соматическое Я" и рои "суб-Я". * **Вытеснение?** Дюран видел, как травмы "запираются" в "психонах". * **Катарсис?** Дюран добивался его через **гипноз и автоматическое письмо** за десятилетия до Фрейда! * **Доступ к бессознательному?** Фрейд заменил гипноз на "свободные ассоциации" и толкование снов – но **цель та же!** * **Структура психики (Оно, Я, Сверх-Я)?** Упрощенный вариант дюрановского **полипсихизма**. * **Но Фрейд практически не упоминал Дюрана.** Он создал миф о **своем гениальном одиночестве**. Идеи "изгоя" Доктора Филадельфа были **систематизированы, упакованы и проданы под новым брендом – психоанализ – без ссылки на первоисточник.** Это было не забвение. Это было **присвоение**. 3. **Акт 3. "Он слишком странный":** * Методы Дюрана казались "ненаучными": **автоматическое письмо** пахло спиритизмом, **термин "психоны"** – выдумкой, **глубокий гипноз** – шарлатанством. На фоне триумфа **"твердой" медицины** (бактерии, анатомия!) его психологический подход выглядел "мягкотелым". * Его тексты были **сложными**, философскими, без четких инструкций. У него не было армии учеников. * Гипноз **дискредитировали** скандалы. Все, связанное с ним, стало "подозрительным". Дюрана похоронили вместе с репутацией его главного инструмента. **Эпилог: Справедливость Запоздала, Но Пришла** Лишь в конце 20 века историки психологии (Хилгард, Крэмптон, Готье) и специалисты по травме (ван дер Харт, Нейенхейс) **вернули Дюрана де Гро из небытия**. Его **полипсихизм** теперь признан пророческой моделью для понимания **диссоциативных расстройств** (включая расстройство множественной личности). Его работа с **автоматическим письмом** видится как смелая попытка **дать голос безмолвной боли**. **Почему Их Помнить Важно?** История Пюисегюра и Дюрана – не просто архивный курьез. Это **предупреждение и вдохновение**: * **Предупреждение:** Наука не всегда справедлива. Гении могут быть растоптаны системами и амбициями. * **Вдохновение:** Их смелость изменить взгляд на человека – с единого "Я" на **многоголосый внутренний мир** – фундаментальна. Они лечили не симптомы, а **страдающую душу**, разбитую на осколки травмой. Они напоминают: чтобы исцелить, надо **услышать тех, кто замолчан внутри нас**, будь то крестьянский парень в магнетическом сне или женская рука, пишущая правду в гипнотическом трансе, вопреки параличу. Дюран де Гро не просто предсказал Фрейда. Он **создал карту внутреннего космоса**, где наше "Я" – не монарх, а **сложная, хрупкая, иногда раздираемая конфликтами республика сознаний**. И эту карту стоило бы изучать в каждом учебнике. Помните их имена. Они заслужили это.