Перейти к содержанию
Алёна

Большое количество НЛО над Брестом! 28.09.2012.

Рекомендуемые сообщения

Доброго времени суток. Меня зовут Алёна. Стала очевидцем НЛО. 28.09.2012 в 22.00 вышли с папой в магазин, по дороге я увидела несколько ярких шаров и сразу показала папе. По профессии он лётчик, разбирается во многих вещах,связанных с небом. И у него и у меня был настоящий шок. Всего мы насчитали порядка 20 пролетевших над нами тарелок! Выглядели они так. Сначала это были просто очень яркие пятна,которые двигались с очень высокой скоростью с запада на восток. Затем они начали тухнуть ,после чего было отчётливо видно,что над нами летят светлые тарелки. Они летели не сразу 20 штук, а по несколько штук рядом.Примерно по штуки 3-4 рядом. Как только пару штук тухли,тут -же появлялись следующие яркие тарелки. Через каждые 30 секунд примерно. Было нереальное зрелище,шума никакого не было. По словам папы,как он рассчитал,скорость была примерно 600-700 км/час, а высота 1000-1500 метров. Когда мы начали кричать людям , проходящим мимо.чтобы подняли голову,многие просто думали,что мы обкурились,потому что нас переполняли эмоции=)Мы были в шоке от количества!!!Их было очень много,летели быстро и в дальнейшем не исчезали,после того,как потухли, а летели дальше. Наблюдали мы это на улице Халтурина. Возможно ещё кто-то видел это зрелище,такое нельзя было не заметить. Отзовитесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какого цвета были "тарелки"? И почему вы их называете тарелками? Из-за формы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сначала они были ярко оранжевые,поэтому я их и заметила впереди себя,пролетали они над нами, с запада на восток летели. Да, примерно над нами они уже полностью потухали,происходило это быстро и было чётко видно светлая тарелка,которая с такой-же скоростью и двигалась дальше по этому направлению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго времени суток. Меня зовут Алёна.

По словам папы,как он рассчитал,скорость была примерно 600-700 км/час, а высота 1000-1500 метров. Когда мы начали кричать людям , проходящим мимо.чтобы подняли голову,многие просто думали,что мы обкурились,потому что нас переполняли эмоции=)Мы были в шоке от количества!!!Их было очень много,летели быстро и в дальнейшем не исчезали,после того,как потухли, а летели дальше. Наблюдали мы это на улице Халтурина. Возможно ещё кто-то видел это зрелище,такое нельзя было не заметить. Отзовитесь.

Доброго времени суток.

Поздравляю с первым наблюдением. (Вас и папу). Это только начало. Я такое часто (но не в таком количестве) наблюдаю над разными районами океана. Но на такой же высоте, примерно.

По идее скоро должна быть война. Вот они и засуетились....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, как можно определить высоту полета объекта, если неизвестны его размеры? В 22 часа уже темно. На небе видны летящие объекты. Если это самолет - то примерно опытный летчик по по расстоянию между огнями на крыльях еще может *прикинуть* высоту. Ну а в данном случае? Почему 1500, а не 150 или15000 метров?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пятница. Свадьбы. Китайские фонарики.

 

И никакой аномальщины! 8)

Скажите , по вашему китайские фонарики летают с такой огромной скоростью? Возможно я недостаточно подробно всё описала,но по-моему из рассказа понятно,что это не китайские фонарики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, как можно определить высоту полета объекта, если неизвестны его размеры? В 22 часа уже темно. На небе видны летящие объекты. Если это самолет - то примерно опытный летчик по по расстоянию между огнями на крыльях еще может *прикинуть* высоту. Ну а в данном случае? Почему 1500, а не 150 или15000 метров?

Это вопросы к моему папе. Я спросила у него насчёт того, что Вы написали. Он ответил,что опыт у него есть и прикинуть высоту объекта он может. Спорить с Вами не буду,потому что в этом я не разбираюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго времени суток.

Поздравляю с первым наблюдением. (Вас и папу). Это только начало. Я такое часто (но не в таком количестве) наблюдаю над разными районами океана. Но на такой же высоте, примерно.

По идее скоро должна быть война. Вот они и засуетились....

Радует,что хоть не одни мы видели такого типа объекты, необъяснимое явление)Знаете, я только приехала домой сегодня и папа меня очень удивил. Вчера вечером,провожая гостей,они увидели снова тарелки эти,на этот раз их было 3,летели рядом!Такая-же огромная скорость, свечение и прочее..Увидели они это в метрах 100 от места,на котором позавчера мы увидели это.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно я недостаточно подробно всё описала,но по-моему из рассказа понятно,что это не китайские фонарики.

Возможно. Пока что получается, что в вашем описании содержится куча признаков того, что это скорее всего были китайские фонарики. Описано очень типичное для них поведение.

 

Скажите , по вашему китайские фонарики летают с такой огромной скоростью?

Отвечу по-одесски - вопросом на вопрос. А вы уверены, что ваш отец смог точно определить высоту? Мы не уверены в этом. Конечно, то, что он - летчик, это замечательно. Но, как правильно заметил radioman, более-менее адекватно расстояние можно определить по угловым размерам известных предметов, когда известны их линейные размеры (в этом случае можно прикинуть, на каком расстоянии они будут выглядеть именно так). Поэтому, если бы ваш отец определил на глаз высоту летящего в небе самолета, тут бы никаких сомнений не возникло. Но в случае с неизвестными объектами это правило не прокатывает. К тому же считается, что человеческое восприятие не способно правильно оценить расстояние при наблюдении объектов с неизвестными точно размерами далее 300 метров, тем более, на фоне чистого неба. А если высота их полета была не 1000-1500 метров, а 200 (примерный "потолок" для китайских фонариков), то, соответственно, и скорость будет на порядок меньше.

 

- Для уфологической экспертизы линейные (в метрах, километрах) размеры, расстояния и скорости, сообщаемые очевидцами, по умолчанию считаются субъективными. Это применительно к дальним наблюдениям, при близких - другое дело. Поэтому упор делается на угловые величины. Ваш отец, как летчик, должен быть с этим знаком. Поэтому полезнее было бы, если он оценит угловую скорость движения объекта. Это нужно взять время наблюдения одного из объектов (от появления в поле зрения до его затухания) и расстояние в градусах, которое он пролетел.

- Также не мешало бы указать угловую высоту полета объектов - в скольких градусах над горизонтом (если горизонт - это 0, зенит - 90 градусов).

- Еще точное место, с которого вы вели наблюдение, и направление, откуда он показывались и где тухли.

 

Не отрицаю возможности, что мы можем ошибаться в своем предположении, но ваше описание является очень типичным для китайских фонариков. Очень часто люди, которые сталкиваются с ним впервые, принимают их за НЛО, фото- и видеосъемок на этот счет - море. Так что другого ответа мы пока дать не можем (нет оснований), ваше дело - согласиться с этим, либо же нет. Но все равно большое спасибо за сообщение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я думаю,что правильней будет,если я отвечу Вам на вопрос о определении расстояния,после того,как ваши слова прочитает папа, так как я в этом не разбираюсь и спорить и доказывать свою правоту не могу. Но одно могу сказать точно, я уверенна на сто процентов,что это были не китайские фонарики. Я видела китайские фонарики в ночном небе,поэтому могу сказать с уверенностью,что это точно были не они,ведь не первый раз в жизни их вижу. Вот в чём дело. Вы пропускаете мои слова о том , что скорость была ОЧЕНЬ высокой,фонарики с такой скоростью не могут летать не при каких обстоятельствах,тем более не было ветра. И пролетали они на самом деле очень быстро над головой, насколько я помню, время, которое занимал весь полёт от начала появления, до того момента,как объект скрылся с поле зрения в темноте, занимало примерно секунд 30,не больше точно. И так каждый объект пролетал. То есть представьте,насколько быстро они летели. Как это можно объяснить?Согласитесь,что это просто нереально для китайского фонарика,из области фантастики..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ещё,может недостаточно правильно описала,поэтому сложилась картина такая. Фонарики в ночном небе я видела,поэтому перепутать их не могла. Эти объекты двигались ОЧЕНЬ быстро,повторюсь. Появлялись они как-будто из ниоткуда, сразу яркие, затухали примерно через секунд 10-15 своего полёта. Следующие секунд 10-15 они летели в таком же направлении и была отчётливо видна форма тарелки светлого цвета. Небо в тот вечер освещала полная луна,было хорошо видно форму . Дальше объект скрывался в поле зрения в темноте. Они летели иногда по одному, а иногда группами , по три к примеру. Через какое-то время,после того,как одни исчезали с поле зрения в темноте,так же быстро появлялись новые, группами,по 3-4 объекта. Когда они летели группами, каждый объект по разному себя вёл ,например один из группы затух почти сразу и продолжал движение в виде тарелки ,другой,ещё очень долго светился, а третий,на середине пути,хотя находились они рядышком. После затухания , повторюсь,чётко было видно,что форма была тарелки и они продолжали с такой же быстрой скоростью движении в таком же направлении.Может это более чёткое описание. Может я чего-то не понимаю,но мне кажется,что под это описание китайские фонарики просто никак не подходят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте вы сначала попросите отца определиться с угловыми параметрами, о которых я спрашивал выше. А еще желательно, чтобы вы сделали зарисовку формы "тарелок" и поместили здесь.

А потом я вам объясню, почему для нас все это было похоже на описание китайских фонариков. Договорились?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте вы сначала попросите отца определиться с угловыми параметрами, о которых я спрашивал выше. А еще желательно, чтобы вы сделали зарисовку формы "тарелок" и поместили здесь.

А потом я вам объясню, почему для нас все это было похоже на описание китайских фонариков. Договорились?

http://www.astronomy.domachevo.com/nablydenija007.htm вот статья с зарисовкой похожая на мою историю,првда объект двигался по другой троектории, в моём случае параллельно земле и после затухания диск был не чёрный , а светлого оттенка.

Примерная угловая высота над горизонтом 40 градусов. Ещё хочу сказать,что летели объекты точно параллельно земле. Знаете,папа у меня немного повозникал в плане того,что эти вопросы ни к чему,ведь вы пытаетесь убедить всех,что это были китайские шарики, хотя мы своими глазами видели эти тарелки,их скорость. Извините, это мой папа, я за него не отвечаю, а в ответе лишь за себя)еще их полёт в общем занимал секунд 20-30,но точно не больше. Смотрите,мне кажется я привела несколько фактов,которые доказывают,что это были не фонарики. 1.Самое главное,что скорость была,как у самолёта,мне кажется,уже это самое главное опровержение. 2. Траектория движения. Эти объекты двигались точно параллельно Земле. 4. Я видела китайские фонарики в ночном небе и отличила бы их в любом случае. 5.Кит. фонарики тухнут после минут 15-30, наш объект потух уже через секунд 10-15 и продолжал движение с такой же скоростью + отчётливо была видна форма тарелки. Лично мне кажется,что очевидно, что это не фонарики, в первую очередь из-за факта скорости, как у самолёта.В принципе всё, дело за вами,верить или нет нашим словам.Но не понимаю,почему вы не берете во внимание факты,которые доказывают,что это не китайские фонарики.Спасибо Вам за помощь в расследовании)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://www.astronomy...lydenija007.htm вот статья с зарисовкой похожая на мою историю, првда объект двигался по другой троектории, в моём случае параллельно земле и после затухания диск был не чёрный , а светлого оттенка.

Кстати, описанный по приведенной вами ссылке, разбирался в свое время на нашем форуме. Ее автор - астроном-любитель, который также присутствует здесь на форуме. Тогда мы сошлись на мнении, что это могли быть китайские фонарики. Один из моих знакомых в тот вечер также наблюдал эти объекты с Вульки и заснял их на профессиональную видеокамеру. У меня есть эти видеозаписи. По ним отлично видно, что это были именно китайские фонарики.

 

Но в вашем случае, заметьте, я пока не утверждаю, что вами наблюдались именно китайские фонарики, я всего лишь говорю, что описание очень похоже на них. Разница между этими двумя высказываниями, думаю, здесь очевидна. Нужно просто разобраться. В связи с этим хотелось бы услышать ответы на заданные вопросы, на часть которых вы уже ответили, кроме самого главного:

 

1. Нужно уточнить именно угловую скорость их движения. Как я понял, наблюдение полета каждого отдельного объекта до затухания длилось 10-15 секунд? Осталось уточнить пройденное за этой время угловое расстояние. Для этого вытяните руку перед собой и сожмите кулак в горизонтальном положении. Прикиньте, сколько ваших кулаков поместится между точкой, откуда они появлялись в поле вашего зрения и до места, где они начинали тухнуть. Так мы вычислим скорость.

 

По вашим аргументам против того, что это не фонарики... Еще раз повторюсь, что я не утверждаю пока, что эта версия единственно верная. Но при разборе ваших аргументов давайте посмотрим, действительно ли ваши возражения расходятся с этой версией.

 

1.Самое главное,что скорость была,как у самолёта,мне кажется,уже это самое главное опровержение.

Видите ли, фраза "скорость как у самолета" - понятие еще более размытое, чем оценка вашим отцов линейной скорости. Здесь сразу возникают вопросы - самолета какого типа, на какой высоте летящего и т.д. Я сам неоднократно наблюдал китайские фонарики и участвовал в их запусках, и могу утверждать, что угловая скорость таких фонариков может быть больше скорость самолета гражданской авиации, летящего на высоте 10 км. Поэтому я упорно продолжаю интересоваться у вас именно угловой скоростью. Измерьте, пожалуйста, кулаками пройденное вашими НЛО расстояние.

 

2. Траектория движения. Эти объекты двигались точно параллельно Земле.

Не аргумент. Фонарики взлетают, конечно, по наклонной, но в космос не улетают. Достигая своего высотного "потолка", они как раз и двигаются параллельно земле. В связи с этим возник еще один вопрос:

 

2. Вы наблюдали внезапное появление НЛО прямо в небе или же они вылетали из-за здания?

 

4. Я видела китайские фонарики в ночном небе и отличила бы их в любом случае.

Пункт №3 почему-то отсутствует. Ну да ладно...

Это конечно хорошо, что вы знакомы с китайскими фонариками. Однако эти слова являются субъективным факторов, на который мы полностью полагаться не можем. Практика уфологических исследований, к сожалению, показывает, что люди склонны очень сильно ошибаться в своих оценках. Для объективности нужно опираться на другое.

 

5.Кит. фонарики тухнут после минут 15-30, наш объект потух уже через секунд 10-15 и продолжал движение с такой же скоростью.

Китайские фонарики не всегда живут так долго. Я лично наблюдал относительно недавно (в сентябре) из окна своей квартиры запуски китайских фонариков (около 10-12 шт.). Причем я наблюдал одновременно точку их взлета, где они вылетали из-за крыш домов, и момент их затухания.Почему-то они оказались "короткоживущими". Всего около 45-90 сек. в пределах моей видимости на каждый. С учетом времени их подготовки и запуска, может быть 2-3 минуты. Они вели себя по-разному. Некоторые, достигнув пика подъема, начинали постепенно угасать и снижаться. Другие поднимались более высоко, пролетали дальше, прежде чем начинали мерцать и тухнуть, но и в этом случае держались примерно горизонтальной траектории полета, пока не исчезали.

 

С другой стороны, если вы наблюдали их вылет из-за домов (см. мой вопрос №2), то, значит, вы могли наблюдать конечную фазу их полета с затуханием. До того, как вы их увидели, они могли находится в небе и 10, и 15, и 20 минут.

 

+ отчётливо была видна форма тарелки.

3. Как я понимаю, под тарелкой вы подразумеваете объект в виде овала или эллипса? И, используя слово "тарелки", вы что или кого подразумеваете? Инопланетные "летающие тарелки"?

 

4. Еще раз возвращаюсь к ранее заданному вопросу о точном месте наблюдения и направлении наблюдения. В первом сообщении вы упомянули, что находились в тот момент на ул. Халтурина. Где именно? (возле роддома, детской поликлиники, у дома с каким номером?). И в направлении какой улицы вели наблюдение?

 

Надеюсь, что вы найдете время, чтобы ответить на эти вопросы. Мы действительно хотим разобраться с тем, что именно вами наблюдалось. А для этого нужно, чтобы наше представление, составленное с ваших слов, максимально точно соответствовала картинке наблюдения, отложившейся в вашей памяти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Нужно уточнить именно угловую скорость их движения.

 

Да, примерно - секунд 10-15. Моих кулаков помещается примерно 10.Понимаете, у нас просто в голове не может уложиться , что фонарики могут лететь со скоростью примерно 700

км/час. Мне кажется,что это просто невозможно. Я верю Вам,что они могут развивать высокую скорость,но ведь не настолько.

 

2. Вы наблюдали внезапное появление НЛО прямо в небе или же они вылетали из-за здания?

 

Они не вылетали из-за здания, а внезапно появлялись в небе.

 

3. Как я понимаю, под тарелкой вы подразумеваете объект в виде овала или эллипса? И, используя слово "тарелки", вы что или кого подразумеваете? Инопланетные "летающие тарелки"?

 

Знаете, чётко была видна форма летающих тарелок, как в фантастических фильмах.

 

 

4. Еще раз возвращаюсь к ранее заданному вопросу о точном месте наблюдения и направлении наблюдения.

Мы находились прямо возле магазина велосипед,двигалась во дворы, в сторону магазина Космос.Они появлялись на небе за велосипедом. То есть я их увидела,когда мы переходили улицу Халтурина напротив магазина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ещё насчёт траектории их полёта хотела дополнить. Объекты появлялись в небе в определенном месте и продолжали лететь на восток параллельно земле. + Ответ на первый вопрос. Не 10 кулаков, а примерно 7. Извиняюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понимаете, у нас просто в голове не может уложиться , что фонарики могут лететь со скоростью примерно 700 км/час.

Вы снова не разобрались в моих пояснениях по поводу разницы между угловой и линейной скоростями.

 

Знаете, чётко была видна форма летающих тарелок, как в фантастических фильмах.

Фантастических фильмов много и летающие тарелки там весьма разные.

 

Они не вылетали из-за здания, а внезапно появлялись в небе.

А вот это уже интересно.

 

Вот что, Алена. Предлагаю встретиться нам на ул. Халтурина и на месте все выяснить. Завтра-послезавтра могу после 18.00-19.00. Выходные - пока не знаю. Как на это смотрите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю,что так будет проще разобраться во всём. Но я буду работать,смогу только в часов 9 вечера в пятницу. У Вас получится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если мне не изменяет память, несколько лет назад на сайте Уфокома был раздел "Анкета очевидца", где очевидцу нужно было заполнить соотвествующие поля. Или это я видел на одном из российских сайтов? В любом случае, возможно, стоило бы завести такой раздел на современном сайте, чтобы люди знали какая информация нас интересует. Плюс расшифровка каждого специфического термина, вроде "линейная скорость" или "форма объекта" и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я еще рекомендую обратить внимание на линии электропередач, проходящие там. Однажды свет фар автомобиля, отразившийся от них создал впечатление пролета трех тарелок... Я лично купился на этот оптический эффект.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо Алене за встречу и терпение во время моего нудного "допроса" по мелочам. Нужные данные для расчетов собраны.

Пока вот выкладываю это:

 

schema.jpg

 

1. Направление полета примерно с ЗЮЗ в восточном направлении, со совпадает с данными по направлению ветра в тот день и примерно в то же время из архива погоды сайта rp5.by

 

2. Светящиеся объекты двигались по направлению к очевидцам, почти пролетая над их головами. Почему утверждение о том, что оные двигались сугубо горизонтально, можно признать субъективным.

 

Данные для расчетов:

- Объекты появлялись в небе над крышей дома на угловой высоте примерно 40-45 град.

- За примерно 10 сек. оказывались над головой очевидцев.

- В точке появления угловые размеры объектов были примерно оценены в 0,3-0,4 град. (с две спичечные головки на вытянутой руке).

- Светлый круг в момент пролета над головой в диаметре составлял около 1,4 град.

 

Кто хочет поупражняться в геометрии?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто хочет поупражняться в геометрии?

Ну видно мне придется ))) Вот приблизительная схема:

 

схема.jpg

 

Поиграем с цифрами. Сначала посмотрим, что будет при указанной скорости движения объектов в 600-700 км/ч и 10 секундами полета от точки появления до положения над головой очевидцев.

 

Скорость движения оценивается итого в 165-195 м/с.

За 10 сек. объекты с такой скоростью должны преодолеть расстояние в 1650-1950 м. (сторона треугольника ВС).

Расчетная высота полета 1385-1635 м. (сторона треугольника АВ), в принципе, близко к оценке очевидца-летчика...

При угловых размерах "тарелок" над головой очевидцев в 1,4 град. их линейный размер (диаметр) составит примерно 24-28,5 м.

 

Перепроверим по другим значениям...

Сторона треугольника АС соответственно будет равна 2550-3030 м.

Угловой размер объектов на таком расстоянии составит около 0,5 град.

 

Думаю, в границах погрешности при восстановлении по памяти времени наблюдения и угловых размеров, расстояний... В целом, я бы охарактеризовал представленные показания очевидцев как непротиворечивые.

 

Осталось пересчитать все это для случая наблюдения китайских фонариков.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×