Семиотик

13 минут назад, Saito сказал:

Фокусирующий человек ничего не может контролировать и больше не может стабилизировать его мир. Человек с активным фокусом, напротив, даже чрезмерно контролирует свои окружение

Извините, а можно оригинальную цитату на английском? Спасибо.

3 часа назад, Семиотик сказал:

Как можно объяснить эти чёрные метки на фотографиях? И, если вы видели их на видео, как они выглядят на подвижной картинке?

Пока сам вопрос задавал, решил поискать на Ютубе 'черные метки'. Ничего интересного не выпало. Начал терять интерес, а тут  предложили к просмотру непонятное видео из Италии.

Не черная ли это метка на видео?! Очень неестественно смотрится, но автор ролика утверждает, что "это" находилось в поле зрения 20 минут, а потом исчезло. Какой-то брак видеосъёмки? 2011 год, Италия:

1 час назад, Monk сказал:

Как по мне это всë из разряда "открытий" Генриха Силанова. 

Я понял. Но если мы берёмся изучать пг, то я бы предпочёл сделать более дробную разбивку на компоненты. И вот разница между фотографиями Силанова и лабораторными экспериментами (да, включая критику др. представителей от науки) парапсихологов наших (Ли и др. - имена не на слуху) И из других стран (т.н. эффекты мыслеграфии - эксперимент с Тедом Сериосом, фотографии из Скоулзского эксперимента) всё-таки есть. 

Силанов же делал упор на специальных линзах, а в др. экспериментах исследователь делает упор на чем-то, что есть в самом человеке, про что Робинзон хорошо рассказал в своём посте выше.

39 минут назад, Monk сказал:

Метки эти так называемые только у Фефелова фигурируют в отчëтах и его коллег из Томска. 

Да, я заметил. Ещё у той когорты исследователей, что по аномальным зонам мотались (видел их фото в интернете). Опять же, многие из них называли себя экстрасенсами и контактёрами... Возможно, какя-то связь с этим имеется.

Нашёл, было уже обсуждение на форуме 

Цитата

В 05.12.2016 в 05:40, Biolon сказал:

Между тем тема эта тщательно изучалась десятками исследователей.

Меня лично убедил в реальности чёрных меток следующий случай. Однажды в Томский политехнический институт поступила информация: на берегу Оби в нескольких десятках километрах от Томска приземлялся неопознанный летающий объект в форме огромного серебристого шара. Группа томских уфологов под руководством В. И. Лунёва срочно выехала на место посадки. Там фотографировали место происшествия четыре человека четырьмя фото-аппаратами разного типа с разными плёнками. Две пленки после экспедиции отдали проявлять мне. Одну проявлял дома сам хозяин фотоаппарата. Одну отдали проявлять в фотоцентр "Объектив" в Томске.

После того как были напечатаны фотографии, у всех четырёх они были испещрены чёрными пятнами разных размеров. Все фотоаппараты находились в возмущённом после пролёта НЛО участке пространства, и эти возмущения (физического вакуума) отметились на фотоплёнке.

 

Пока с удовольствием изучал дискуссию про черные метки, обнаружил неизвестный факт из пг Фотыма (рунический шрифт на обратной стороне фотографии с аномалией. Спасибо за уникальные моменты!

3 минуты назад, Рей сказал:

В общем, сам делал несколько аппаратов и результат - ноль. Чувствительность была уже такая, что начинала стрелка колебаться от любого мысленного чиха. А вот сеток - не нашел. 

Спасибо. Это хорошо, что были эксперименты и результаты. Вопрос с присутствием/отсутствием шаманов/экстрасенсов в комнате не закрываю, т.к. в зарубежной литературе всё же попадаются упоминания об аудиоаномалиях на записях во время присутствия таких людей, а также и непонятных 'браках' на изображениях.

К слову сказать, обнаружил для себя вот такой момент в информации на тему Энфилдского пг: у фокального лица получалось гнуть ложки в экспериментах, которые устраивали исследователи. Т.е. проверялась теория, что фокальное лицо должно по определению обладать неким необычным свойством, типа экстрасенсорным, о котором он может и не знать на сознательном уровне. Да и др. - использование вертушки из фольги в целях перенаправить ту нехорошую фокусную энергию в контролируемое русло.

Я понял, что уфоком и космопоиск используют карты Зеннера в своих исследованиях. Наверное, можно предлагать фокусному лицу в следующий раз и ложки погнуть

Цитата

Руководитель Омского планетария Владимир Крупко рассказывает:

На фотографиях, сделанных в квартире, проявились «чёрные метки». Особенно их много было рядом с людьми, в том числе на их руках и лицах.

Крупко рассказывает: полтергейст прекратился после работы экстрасенсов. С чем они связывали это явление и что сделали, лектор уточнять не захотел.

Сколько раз встречаю упоминание про черные метки на фотографиях в аномальных зонах и полтергейстных квартирах, и каждый раз забывал спросить у исследователей - что это значит? 

В новостной статье несколько раз повторили про искажение сетки Хартмана в таких местах... Как обстоит с этим делом у уфокома - судя по статьям, то этот момент, если и обсуждается в кулуарах, то считается чем-то второстепенным и бессмысленным? Или вообще не рассматривается?

Фотографий с такими черными метками тоже не встречал в ваших материалах. Если бы я пытался ответить на вопрос 'почему?', то в глаза бросается одна деталь: те, кто снимает черные метки, они пользуются услугами экстрасенсов и т.п., а вы, вроде бы, нет.

Как можно объяснить эти чёрные метки на фотографиях? И, если вы видели их на видео, как они выглядят на подвижной картинке?

Я, наверное, немного не правильно выразился. Вот, смотрите, я могу прослушать некоторые записи голоса пг Фотымы здесь: https://www.ufo-com.net/publications/art-9466-analiz-golosovyh-poltergeistov.html

Точно так же я могу найти записи голоса Энфилдского пг на другом ресурсе. Но это ведь крохи, а хотелось бы получить централизованный доступ. Точно также хотелось иметь доступ к видео и фото материалам в одном месте. Есть ли такое место? 

Я заходил на сайты британского и американского общества изучения аномальных вещей, но нигде не нашел такого рода доступа.

Я часто изучаю списки литературы в конце статей от уфокома, нахожу и кое-что перечитываю, но пока не доводилось обнаружить ссылок на фото и видео коллекции в централизованном месте. Может, такого и нет? Или просто надо стать членом какой-нибудь организации? 

PS Вот ещё один пример (сайт был хакнут на долгое время) - здесь было большое количество фотографий, которые нигде в интернете было не найти - http://www.ufoevidence.org/topics/landings.htm

Огромное спасибо всем за информацию!

А кто-нибудь может подсказать, как подобраться к видеоматериалам и фотографическим коллекциям исследователей аномального 20-го века? Вот, например, попались мне материалы по Энфилдскому полтергейсту, даже можно прочитать отобранные автором текста цитаты высказываний полтергейста. Внизу указана литература, но прямого доступа к оцифрованным записям нет, хотя кто-то же перед написанием статьи их (записи) прослушивал? 

Может, есть какой-нибудь платный доступ? 

11 минут назад, Рей сказал:

Но причем тут полтергейст?!

Очень правильно подмечено. Но если смотреть на иностранные случаи, то мне сразу вспомнился вот этот случай https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rosenheim_Poltergeist

Там ушла работница - ушли и проблемы. Т.к. я всё равно с трудом понимаю что там первично, а что вторично, поэтому и хотелось побольше информации про исследованные им случаи. Может, из деталей станет более понятно.

Вот ещё один https://psi-encyclopedia.spr.ac.uk/articles/miami-poltergeist

Спасибо за комментарии. Обязательно доведу до логического конца

4 минуты назад, Рей сказал:

Я не сохранил этот телефонный номер - брезглив, знаете ли..

Рей, вы исходите из понимания, что это девочка-проказница. Но при этом НОЗП изучает этот случай и утверждают, что паранормальная активность проявляется через телефонные звонки, т.е. как бы аномальное присутствует.

Хотелось бы узнать у НОЗП, что делать абоненту, которому позвонил предполагаемый пг? В условиях ограниченной информации в пг ситуациях не хотелось бы терять ни одного элемента картины, если, конечно, это не розыгрыш. К чему склоняется НОЗП? И что делать, если пг позвонил/написал смс?

Подскажите, пожалуйста, кто знает, как зовут этого исследователя, и есть ли у него статьи/книги, чтобы ознакомиться? (Видео взято отсюда ).

Я нашёл и первую часть интервью. 

Цитата

Итак, вы поехали туда, и купили это ранчо.
Каковы были ваши намерения?

Во-первых, я потратил достаточное количество времени на то, чтобы пообщаться с предыдущим владельцем ранчо, Тэрри Шерманом. Он, его жена и двое их детей жили там. Он был не просто хозяин - он активно занимался фермерской деятельностью - выращивал скот. И по ходу они стали свидетелями самых разнообразных проявлений неизвестной природы.
Я полностью уверен в этом парне - он абсолютно открыт, прямодушный и не бросает слова на ветер. Он говорил мне в лицо всё, как оно было. Его встречи с аномальным были реальны. Он находился в ситуации, когда физические и моральные силы были уже исчерпаны: его жену уволили из банка, потому что все эти истории дошли до руководства, т.к. семья обсуждала свои проблемы со своими знакомыми. Они рассчитывали, что эта информация не выйдет за круг знакомых, что они могут продолжать жить и работать, как обычно, даже с активным обсуждением паранормального со своими знакомыми,  но слухи разнеслись настолько быстро, что это отразилось на взаимоотношениях семьи с внешним миром - многие стали их бояться, избегать контактов с этой семьёй. Было слишком много необъяснимого и пугающего, что отразилось и на профессиональной карьере жены Тэрри. И это стало единственной причиной, по которой она потеряла свою работу в банке.
Тэрри и я подписали документы о продаже ранчо, причем он мог продолжать оставаться на ранчо, потому что я нуждался в человеке, который обладал таким багажом опыта, связанного с происходящим. Таким образом, он оставался на ранчо ещё некоторое время.

- Какая бы разумная сила не стояла бы за явлениями, всё равно трудно отнести её к какой-то определённой категории, не так ли?
Вы же в начале думали, что там летают настоящие летающие тарелки, ведь это напрямую было бы связано с вашим профессиональным интересом к космическим разработкам? Но это оказалось куда шире, чем предполагаемое, хотя и не получилось отделить одно от другого, потому что явления настолько иллюзорны, что даже после всего приложенного внимания к происходящему, у людей не получается совместить наличие разумной силы и одновременной невозможности исследовать это на материальном уровне.

Правильно. Я не знал, с кем мы коммуницируем. У нас было 2 варианта на выбор (если учитывать те обстоятельства, которые сопровождали эти самые случаи контакта): очень небогатый выбор - это либо существа без физического тела, не́люди; либо внеземные существа. Всё остальное мы отбросили, в нашем понимании невозможно объяснить такое явление, как находясь в 500-х милях от ранчо, вы мысленно посылаете требование, чтобы определенные вещи появились прямо перед камерой, записались на неё. И у вас есть свидетели, которые фотографируют это на камеру, и вы спрашиваете их - что они увидели на записи? И, естественно, они не знают, что мы до этого контактировали и посылали требование, поэтому они просто описывают то, что увидели. И оно совпадает с тем запросом, который был отправлен этой разумной силе!
И мы повторяем этот эксперимент, снова и снова. И каждый раз результат совпадает с нашим требованием! И это всё разнообразие, которое проявляется на записях, как и ожидалось в соответствии с нашими просьбами показать то-то и то-то.
Были проведены фотографические эксперименты спонтанно, без запросов, в разных местах. И происходили такие моменты, которые невозможно объяснить, как, например, движущийся фотон, пролетев пять футов, внезапно останавливается, да, где-то пять-шесть футов, резко останавливается, и вдруг всё освещение гаснет за ним; мы не знаем почему, но это выглядит как-то так.
Или, например, вы абсолютно произвольно фотографируете в спальной комнате, и возле прикроватной тумбочки  что-то взлетает, при этом меняются цветовая гамма, яркость др.показатели изображения, оно выглядит очень механическим, это трудно описать. Траектория полета идёт по дуге, но в то же время изображение размыто, как будто идут ещё какие-то процессы в дополнение к движению.
И это не птица или бабочка, которые сидят там, это определенно не эти объекты, потому что нам известны конкретные условия съёмки.
Мы делали фотографии разноцветных летающих "палочек", летающих в разных направлениях. Кое-что летало рядом с нами и выглядело как цилиндр. Также были фотографии с огромным количеством Шонгов, которые клубились вокруг кого-нибудь, кто чувствовал себя плохо, реально был болен, а после этого они начинали идти на поправку, чувствовали себя значительно лучше, и камера фиксировала такие странные совпадения фотография за фотографией, где всё это выглядит как облако, и только на периферии вы можете различить отдельные шонги (а их тысячи, невозможно сосчитать), и ко всему этому оно ещё и светится. При этом на предыдущих фотографиях эти места светящихся скоплений выглядели темнее, чем просто типичная темнота вокруг;  эти особо тёмные зоны на фотографиях заблокировали собой любой источник естественного освещения. Съёмки осуществлялись в темное время суток, свет от луны и звёзд был полностью заблокирован этой черной аурой. Вот как если бы за вами проявился темный силуэт, который не блокировал бы вид ствола дерева, которое вы могли бы видеть здесь. Но эта чернота блокирует объекты, находящиеся рядом с вами, и сразу же после этого все эти шонги начинают появляться в большом количестве.
Короче говоря, мы фиксировали самые разнообразные проявления. У нас был случай, когда камера была направлена на другую камеру, причём эта другая камера оказалась полностью отключённой, и это при том, что кабель от неё тянулся 3 фута вверх к телефонному столбу и 4 фута оставлено для металлического ящика  со всеми креплениями и узлами, которые невозможно было запросто отодрать. И всё равно - всё было разрушено в прямой видимости второй камеры!

- И при этом вы изучили записи и ничего не записалось?

Ничего не записалось, как будто бы ничего и не происходило! Мы не нашли ни одной зацепки.

- Это было какое-то послание от невидимых сил, предполагаемой разумной силы?

Вот именно - они, действительно, посылают нам таким образом послания! Весь наш опыт показывает, что это всё Игра! Игры, азартные игры и послания! В нашем случае, у нас никто не пострадал. Был один эпизод с одним управляющим ранчо уже после Тэрри. Это были замечательные люди. У него был несчастный случай с лошадью, но у нас нет точной информации, чтобы спекулировать. Но в целом у нас не было несчастных случаев на территории ранчо.
Так что да, это всё игры и инструкции, как участвовать в этих играх, которые мы же и разрабатывали. И мы уточняли те точки контроля, которые должны были защитить процесс от возможных манипуляций другими людьми.

- Что-то перемещалось в пространстве?

О, да! И мы записывали всё это на камеру (кадры до и после). И ни один человек не мог повлиять на эти процессы. И возвращение к игре получалось гораздо легче, чем было первоначально. С каждым разом мы получали всё больше и больше информации, что продвигало игру дальше. Здесь всё крутится вокруг информационных посылов, вокруг правильно сформулированных инструкций.

- Вы были близки к прорыву на уровне контакта с неизвестной силой? Вы сумели определиться, с кем же вы всё-таки устанавливаете этот контакт?

Я не знаю, как это сформулировать, каждый раз это звучит по-дурацки. Я говорил много неразумных вещей, одной больше, одной меньше.
Я немного устал и мне даже наскучило искать ответ на этот вопрос - с кем же мы контактируем? Прогресса именно в этом вопросе вообще не происходило! И всё, что я мог делать - это призывать шонги и делать фотографии с ними в любом месте, где бы я не оказывался, и это не обязательно на ранчо. Многие люди только этим и занимаются. И я просил, чтобы у меня во время съемки попадали в кадр всякие необычные вещи. И я посылал эти запросы, всё равно, где я находился - в Лас Вегасе или на ранчо - мои просьбы выполнялись с завидным постоянством.
Как вы сказали, мы не знаем, с кем мы общаемся. И этот эксперимент можно продолжать до бесконечности - он работает, а ответа нет.

Мне пришлось стать настолько терпеливым, каким я не был никогда в своей жизни. И я не отношусь к типу супертерпеливых, но я приложил все усилия, какие мог. Но, похоже, нужно ещё больше терпения. Что-то отвлекло моё внимание, много чего повторялось. У нас не было приземления нло прямо на ранчо, как это было при Тэрри. Зато происходили случаи, где двое из команды видели нечто на верхушках деревьев, это нечто как бы закрывало просмотр того, что было на заднем плане - звёзды, ветки деревьев. Что-то пересекалось в этой точке с нашей реальностью, а потом сдвигалось и исчезало из поля зрения.

- Вы имеете в виду туннель?

Туннель - это второй случай. Член команды с прибором ночного видения видел туннель, а другой человек без прибора не видел этого. Этот объект можно было видеть только через прибор ночного видения, иначе просто ничего не видно!
Световое тело трансформировалось в некую структуру, похожую на трубу. И что-то выползло из этой трубы, и куда-то пошло.

  - Эти вещи реальны! Ваши работники, ученые - все видели собственными глазами. Это то, что называется физическими манифестациями - увечья скота, будь то полное уничтожение, либо частичные хирургические повреждения; разрушение камеры, круглая формация на льду - эти проявления были материальны. Но с другой стороны эти проявления в то же время иллюзорны.

- Это очень расстраивает. На что опираться, какие теории выдвигать? Я ещё расстроен и тем, что это происходит, и вы можете повлиять на то, чтобы явление повторилось, но до причинно-сдедственных связей добраться невозможно - нужно больше информации. Скажите нам больше, коммуницируйте с нами в доступной для нас форме, чтобы стала понятна причина зачем, для чего? Мы находимся в точке, где каждый может сделать предположение, но нам пора сместиться на территорию бо́льшей уверенности. Мы нуждаемся в какой-то другой форме коммуникаций, здесь нужны изменения. Есть некоторая вероятность, что мы просто нетерпеливы, и всё прийдёт в нужный день и час. С другой стороны, может мы недостаточно креативны в мыслительных процессах?
Нужно также отметить, что мой опыт не прошёл без потрясений. В самом конце я начал переживать за здоровье (физическое и ментальное) работников государственных органов, которые участвовали в проекте. И это сильно пошатнуло мою уверенность в необходимости продолжения исследований.

- Феномен последовал за исследователями в их дома? Такие себе невидимые ''путешественники автостопом"?

-  Чёрт побери, да...  

Видео на английском

5 часов назад, Рей сказал:

Соответственно получается громоздкое приложение, и как я думаю --  то может вызывать сбои и незапланированные "аномалии". Я не программист (совсем), но -   этому верю. 

Да, подтверждаю, мои знакомые программисты говорят то же самое.

Остаётся только слушать рассказы людей, отбрасывая все элементы, которые можно объяснить рационально. Что останется? Искажения восприятия вследствие ИСС (измененных состояний сознания) и элементов творческого подхода свидетеля?  Но есть же реально фиксируемые элементы? Вроде как есть... 

Роберт Бигелоу, бывший владелец ранчо, потихоньку начинает давать интервью (у него уже умерли сын, внук, жена - он объявил какой-то конкурс с денежным вознаграждением на лучшую интерпретацию загробной жизни с учетом научных экспериментов).

Но всё же сам фотографий или видео пока не предоставил. Имеет право, он потратил на это, по словам журналистов, больше  денег (в миллионах), чем любой другой исследователь. И вот это видео звучит для меня так же, приблизительно, как рассказ любого другого исследователя. Опять всё упирается в индивидуальное восприятие и интерпретацию испытанного.

Видео на английском, но есть  русский перевод:

Цитата

- Я  серьёзно обеспокоился под конец насчет того, что произошло по отношению к государственным работникам. И я понял - это полное дерьмо!

 - Невидимые гости?

Ну, да. Эти товарищи, как бы так выразиться, пойдут за вами  домой. Каждый из группы подцепил это и привёл к себе в дом: так вышло у меня, это произошло с моей женой, это относится ко многим моментам. Все подцепили нечто и привели к себе домой. И мы знаем, что это произошло, и, черт побери, нам стало казаться, что это навсегда, но мы-то не знали, у нас этого не было в планах. Никто не знал, как долго это нечто будет рядом с нами - годы? До конца жизни? Кто знает...
Что меня беспокоило больше всего, если произойдет травма или пошатнется психическое здоровье. И я говорю не про события на ранчо, это нечто смогло покинуть аномальную зону, как вы их назвали -  "автостопщики".
Сотрудники государственных служб - это произошло с ними.

 - И это всё сопровождалось странными явлениями?

Очень странными, очень впечатляющими! Вы знаете, причина-то понятна: мы столкнулись с...
Сейчас уже всё нормализовалось, хотя бы на данный момент. Вопрос был как это всё пережить и не умереть, мы хотели, чтобы это всё хотя бы уменьшилось, а лучше - остановилось.
Вернёмся к работникам государственных органов: слава богу, заинтересованный покупатель ранчо нашёлся очень быстро. И я решил...

 - Продать как можно быстрее?

Да, как можно быстрее избавиться от этого всего, а ещё и забыть, как страшный сон!
Следующее, что я помню - это появление покупателя, а остальное - это уже история.

 - На ранчо у вас происходили самые разнообразные виды явлений: нло, увечья скота, активность трикстера, когда здоровенные бычки были запихнуты в маленький вагончик, у вас там были самые разнообразные неведомые существа, в том числе и невидимки, которые влияли на человеческое мышление, световые туннели. Оно было всё связано между собой? Снежный человек? Это одно и то же явление, просто разные формы? Или что-то типа перекрестка, где просто их всех можно заметить?

 - Сложный вопрос, не знаю. У нас было замечательное общение с помощниками шерифа, у них самих были встречи невероятными вещами, они видели вещи... Вы понимаете, они - официальные представители округа, замечательные люди, такие как Фрэнк Салсбэри, отличный исследователь, он написал великолепную книгу.
Вообще-то нужно отметить, что все эти явления происходили в районе округа Уинта, это включает в себя несколько ранчо, в том числе и ранчо Скинуокер. Все типы явлений происходили среди бела дня или ночью, и я имею в виду, что это происходило во всех местах этой территории.
Полиция была в курсе, они сами встречались лицом к лицу с этими драматическими явлениями. И это нам рассказывали много историй, мы брали у них интервью, у многих из них.
Мы имели прекрасное представление о том, что происходило на других ранчо. Думаете, это было только у нас? Нет, не только на 4080 акрах ранчо Скинуокер. Это было и на периферии, странности происходили повсюду. Если вы думаете, что только на самом ранчо Скинуокер происходило невероятное, то смею вас уверить - нет! Идите к соседнему ранчо, к нашим соседям, послушайте их истории! Там такое, я вот прямо сейчас это вспоминаю, у наших соседей такое происходило...

 - Гарсия?

Я не собирался называть его имя, но в любом случае... Да, у них. У них происходило что-то невероятное! И типа такого...

 - Страшное?
 

Ну, да... Это точно не каждодневная привычная поездка по трассе. Э, меню здесь всегда разнообразное. И что смешно, одно и то же явление не повторяется. Вот эта 'редкость' каждого события - она не даёт возможность изучать себя. Вот мы всё установили, запланировали, подготовились - и ждём повторяемости, как в лаборатории, чтобы воспроизводить и фиксировать. Ну, и, естественно, мы хотим иметь контроль над явлением. Нам хочется иметь контрольный образец, а также другие образцы для сравнения.

 - Не получилось?
 

Нет, о чем вы говорите!

 - Так а хотя бы по какой причине это происходило на этой территории? Связано с индейцами и их наследием?

Ну, индейцы живут на всей территории страны, при этом странные явления происходят в разных точках, вы не сможете точно определить, связано ли это с индейцами, потому что они там исторически жили, или это геология, или это потому, что там залежи полезных ископаемых. Никто не знает ответа на этот вопрос. Любой может предположить, и каждый будет по-своему прав. Всё сведётся к этому выводу. Кстати, я на 1/32 по крови отношусь к индейцам Чероки.

 - Так что, возможно... Прежде чем мы закончим, все происшествия, которые произошли  с вами, вашей женой, с Калумом, со мной - мы все привели 'это' к себе домой - как все вы смогли пережить это? Вы сумели найти связь происходящего с ранчо?

Да и нет. Если явления происходили до покупки ранчо,  то это не было связано с ранчо. Явления были. Когда мы жили с моей женой, то у нас случился полтергейст, который был как праздник какой-то. И совершенно другое событие, которое произошло ещё до покупки ранчо - моя жена имела очень сильный характер, и, я думаю, продолжает оставаться такой же после своей смерти. Но это событие стало для неё серьёзным испытанием. Она увидела манифестацию привидения в полный рост. Оно имело человеческую форму, всё происходило в спальне, оно смотрело на неё. Она была глубоко поражена. Она сказала, что пока тебя не было, вот что приключилось здесь - произошла манифестация нечто...
Я слышал про такое от других людей. И моя жена почувствовала, как оно опирается и прогибает участок кровати, оно проявляло свой интерес, любопытство. У него даже различались черты лица настолько, что, казалось, он интересуется - кто вы, что вы тут делаете? Было ощущение, что он смотрит на жену и вот так безмолвно вопрошает. Манифестация была отчетливо видна от пояса вверх, и оно было в состоянии надавить на матрас, смотреть с выражением вопроса на лице - кто ты? А ведь обычно это мы, кто удивляется появлению привидения в доме. А здесь наоборот - оно проявляет внимание и озабоченность!

Жена испугалась?

Нет, нет. Но было кое-что, была полоска света, и она не выглядела естественной, во всяком случае с точки зрения описанного в опытах жизни после смерти. Это, кажется, больше относится к внеземному. Эта полоска света находилась между двумя подушками. Это не относилось к свету из окна, через жалюзи или другие щели, откуда мог пробиться свет, речь идёт и не об источнике света. Вы можете накрыть подушкой эту полоску света, и она не появится на поверхности подушки. Чтобы увидеть эту полоску света, вам прийдется убрать положенную сверху подушку, потому что оно существует само по себе! И жена сделала это. Я спросил, а что ты сделала потом? Она ответила: "Я опять заснула".

Видео на английском

14 минут назад, kudrik сказал:

Крейзи, крейзи!!...за кадром

Та да 

Хотя, я тут подумал, если паранормальное всё-таки включает в себя возникновение глюков в технике, то всё равно ведь не успеют это записать на камеру. И вот, чтобы хоть как-то передать такие совпадения, они и подменяют одно другим. Но лучше бы, конечно, так бы честно и писали - этот эффект мы имитируем, но на самом деле так-то и так-то... 

В общем, вы правы, в данном случае их цель - впечатлить, а не расследовать. 

Хмм, значит всё-таки просто шоу... Спасибо, теперь буду знать, что им доверять нельзя.

В 10.03.2020 в 10:48, Рей сказал:

Сомневаюсь. Сериал - это кино.

Кто-нибудь уже посмотрел документальный сериал "Тайна ранчо Скинуокера"?

В Ютубе попалась одна серия (#5) на английском, где ученые пытаются понять, что именно находится под землёй в том месте, где происходило больше всего странного. 

Мне ни разу не приходилось наблюдать никаких аномалий с техническими устройствами, про которые рассказывают исследователи аномальных зон. Хоть показали, как это выглядит с мобильным телефоном (не со всеми одновременно, а только у одного из участников проекта) - на большой скорости нажимаются цифры, отсылаются СМС, используется камера, идёт переключение от одного приложения к другому и т.п.:

Цитата

Автор разыскал Шурутова в клиниках Сибирского медицинского университета 15.01.1999, где он лечился от гриппа с осложнениями. На такси мы приехали в квартиру Кисляковых, в которой Вячеслав почти всю ночь проспал на диване, стоящем в зале. Но свидетелем нескольких аномальных эпизодов он все-таки стал. Кстати сказать, утром Шурутов проснулся совершенно здоровым, без температуры и кашля, в этот же день закрыл больничный лист и вышел на работу.

Можно ли считать, что полтергейст в этом случае сделал доброе дело? (Кажется, где-то в vk Лев Худой собирает такие случаи.)

И что сказал сам Шурутов о своих впечатлениях о событиях той ночи?

У меня возникло некоторое предположение, опираясь на содержимое записки от пг, что чтение Шурутовым Кастанеды ему импонировало, поэтому и такой результат. Как мне помнится, этот полтергейст из 'читающих', книжный магазин посещал. 

Виктор Николаевич, а кто сделал или чей был самодельный крест? Из видео я слышу, что хозяин квартиры вроде бы не узнаёт предмет. Можно ли отнести видео с появлением креста из ниоткуда к факту фиксации явления материализации в этой квартире? Я очень сильно замедлил этот видеоэпизод, так там какая-то черная тень (размером с крысу) носится по стене кругами, причём крест проявляется в нашем мире постепенно. Ну и самое-самое - тень сопровождает полет креста на пол.

Просто факт появления соседского коврика на кухонном столе, хоть и не был записан сам процесс его перемещения на видео, но его присутствие уже на столе да с чайными приборами на нём - это, правда, странно. Но хозяин хотя бы показывает, где он лежал до этого (перед дверями соседа по площадке). А с крестом нет никакой информации, кроме только что палочки обвязаны медной проволкой, и на каждом конце изображена цифра 6.

4 часа назад, kudrik сказал:

С какой такой точки, 70-летняя бабуля(в очках)...видела кувыркание банки??

Как там оно было - мне не известно. Просто на видео в теме есть вращающийся самодельный крест, который потом резко падает. Меня просто привлёк этот момент. А уж как его объяснить? Не знаю. Просто забавное совпадение, прийдется поискать в других случаях, если получится.

4 часа назад, Sublimat сказал:

С огромной вероятностью, так и есть -  дети по каким-то причинам уматывают бабку

Как я понял, одно (шалости детей) другое ("барабашка") не исключает (и наоборот тоже верно). Статистически ответ известен. 

25 минут назад, Biolon сказал:

В 2002 или 2003 году собака сдохла.

Понятно, спасибо.

8 часов назад, Butoff сказал:

В одном из случаев, который мы исследовали, в хозяйстве семьи было семь коров и лошадь, но они вели себя совершенно естественно, несмотря на довольно активный случай ПГ. Сейчас я готовлю публикацию про еще один возможный ПГ, там кошки тоже себя вели совершенно нормально.

Интересый случай с точки зрения и поведения животных, и с точки зрения причудливого вращения летящей банки с вареньем  

Мне кажется, я заметил подобный эффект на видео, где как бы из воздуха появляется самодельный крест.

Вот, пока изучал все видео, посвященные Фотыме, обнаружил как раз ту часть, которая обсуждается в предложенной нам статье. Глядя на хозяина квартиры, который не спит нормально несколько ночей подряд, понимаешь, что уровень стресса тут зашкаливает. Жаль, что нет всей информации в одном месте (начало, относящееся к теме обсуждения - 32:36):

7 часов назад, Butoff сказал:

В целом мне встречались упоминания и про агрессию собак и про их полную апатию к происходящим событиям, поэтому тут может зависеть от многих факторов (породы, возраста и т. п.).

7 часов назад, Mikhail Gershtein сказал:

Не заметил никакой закономерности поведений собак при ПГ. Могут бояться, могут не бояться, могут, наоборот, интересоваться чем-то невидимым. Или вообще не обращать ни на что внимания.

Цитата

4 часа назад, Biolon сказал:

И у меня такие же наблюдения.

Спасибо! Баланс мнений и картины мира восстановлен. 

Интересно, что и из текста статьи, и из просмотра видео - из контекста - нельзя не заметить, что собаку любят, фотографируют, заботятся; угрозы сыпятся в адрес людей (в том числе и детей), но не собаки; полтергейст даже заставляет хозяина пойти с собакой на прогулку. Так что многие факторы только подтверждают, что её поведение  вполне обусловлено сложившимися обстоятельствами.

Виктор Николаевич, а какова была судьба собаки после окончания острой фазы пг? Просто 'любовь полтергейста не равняется, что 'всё будет хорошо': нашел один любопытный факт из Энфилдского пг, где упоминают, что пг признался, что хотел потрогать аквариумную рыбку, а она после этого умерла. 

Если не затруднит, Илья Бутов, Никита Томин, Михаил Герштейн, прокомментируйте, пожалуйста  - действительно ли поведение собаки Кисляковых не типично для поведения ей подобных в квартирах с реальным полтергейстом? Даже интересно стало, помню, что читал на разных форумах, что коты либо дружат и даже играют, либо дерутся и шипят, а про собак - что забиваются куда-нибудь подальше, либо вообще не проявляют интереса. Вроде только мелкие породы, те, которые гавкучие, проявляют конфронтацию. Так они и так холерики по натуре, что с полтером, что без. А что говорит опыт исследователей с опытом в условиях не поддельных случаев, а те, что имели элементы паранормального на ваш взгляд?

13 минут назад, kudrik сказал:

В данных роликах....собака есть дискредитация наличия "незнакомого тела/предмета за углом"...

Если вы вспомните историю появления именно этой конкретной собаки в доме Кисляковых, то возможность 'исключения из правил' становится более правдоподобной. Вот, недавно наткнулся на ролик, где бездомный кот ведёт себя не так, как ожидает человек: