Перейти к содержимому


Неолитическая песочница

Автор Butoff, 05 Nov 2005 13:35

Сообщений в теме: 87

#1 Butoff

    Эцилоп

  • Admin
  • PipPipPip
  • 5325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь

Отправлено 05 November 2005 - 13:35

Вчера я вместе с Е. Илюхиной опять посетил урочище Купа, где как уже было высказано ранее, может находиться древняя обсерватория. Рядом расположено небольшое песчаное пространство – именно там находилась стоянка древних людей. Мы осмотрели окрестности в поисках мест для лагеря – их пока два. Либо сверху на крутом берегу реки – но там удобная полянка палатки на две-три, либо снизу, однако в этом месте часто проходят люди и можно недосчитаться какого-нить важного прибора.
Что касается фотосъемки с воздуха, то мы тут будем вести переговоры с Оршанским аэроклубом, а насчет санкционированности раскопок договариваться с местным краеведческим музеем. Пока вроде бы они не против…

Изображение

Сейчас листва с деревьев уже опала – и все сооружение выделяется из окружающего пейзажа несколько лучше, чем в начале осени, к сожалению листва засыпала и некоторые камни. Здесь я обращаюсь к людям, которые могут чем-то помочь в исследованиях нашего Стоунхенджа и других подобных построек на территории Беларуси поделиться опытом.
Что удалось выявить в других комплексах? Какие первостепенные исследования проводить? На что обращать внимание? Как провести радиоуглеродную датировку? И т. д.
Одновременно в этой теме можно записаться в волонтеры и поучавствовать в следующей экспедиции.

Сообщение отредактировал deadmoon: 29 July 2007 - 21:55

Координатор "Уфологического комитета"
Координатор "Беларусь-Космопоиска"

#2 Сергей Воробьев

    Administrator

  • Admin
  • PipPipPip
  • 3450 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 November 2005 - 13:44

Цитата

а насчет санкционированности раскопок

Каких-таки раскопок, Илья? Если стоянки, то сразу забей - никто не даст санкцию не-специалистам в этом деле. А вот камушки расчистить, местность облагородить, чтобы это историческим памятником стало - это да ;)
Уфолента - рулит! :)

#3 Butoff

    Эцилоп

  • Admin
  • PipPipPip
  • 5325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь

Отправлено 05 November 2005 - 18:41

Neir0mancer (Nov 5 2005, 01:44 PM) писал:

Каких-таки раскопок, Илья? Если стоянки, то сразу забей - никто не даст санкцию не-специалистам в этом деле. А вот камушки расчистить, местность облагородить, чтобы это историческим памятником стало - это да ;)

<{POST_SNAPBACK}>


Я имел в виду раскопов этих камешков от земли так как целосной картины без раскопа там не составить. Там и работы-то на несколько часов, максимум - день.
Что на это тоже не дадут? А если Шинкевича привлечь?
Координатор "Уфологического комитета"
Координатор "Беларусь-Космопоиска"

#4 VIK

    Эцилоп

  • Admin
  • PipPipPip
  • 4722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Brest

Отправлено 05 November 2005 - 19:19

Датировать эту "каменную обсерваторию" можно только путем радиоуглеродной датировки органических вещей, которые будут найдены именно на месте расположения этих камней, да и то есть большая доля вероятности, что эти вещи могли быть привнесенными позже, после сооружения данного сооружения :) . Второй вариант (без радиоуглеродного анализа) - датировка путем соотнесения с конкретной археологической культурой найденных на памятнике вещей (орудий труда и пр.). В любом случае необходимы специалисты.
Пока что реально сделать большое дело в плане исследования этого памятника - составить точный топографический план, с теодолитом и прочей "ахинеей".
В части раскопок я могу помочь на месте, так как практические знания и опыт у меня есть. Вот только проблема со временем: буду ли я свободен и вообще в стране.
БрестUFOком

#5 Гость_necton_*

  • Guests

Отправлено 06 November 2005 - 21:53

Датировать постройку, можно и другими методами - которые не требуют проведения раскопок. Например, если подтверждается что это обсерватория, то датировать можно по прецисионному смещению оси земли. Тоесть, ориентировка на астрособытия, которые должны были отслеживатся этой построикой, могут быть констатированы погрешностью, которая появляется в следствии смещения оси земли за прошедшее, от момента создания, до наших дней время (Есть и другие методы).
Картируйте сооружение, я попробую что нить вам посоветовать - может быть, моего опыта хватит для построения хотя бы предварительного заключения.
Обратите внимание на достаточно точный замер расстояний между камнями, а так же азимуты.

#6 Butoff

    Эцилоп

  • Admin
  • PipPipPip
  • 5325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь

Отправлено 08 November 2005 - 17:43

Между прочим поиски таинственных камней по Беларуси ПРОДОЛЖАТЬСЯ, по информации полученной из авторитетных источников в РБ существует до десятка подобных сооружений, которые как один не изучались, а просто описывались лет 30 назад в качестве капищ!
Координатор "Уфологического комитета"
Координатор "Беларусь-Космопоиска"

#7 VIK

    Эцилоп

  • Admin
  • PipPipPip
  • 4722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Brest

Отправлено 09 November 2005 - 18:05

W Akademii nauk RB dolzen byt spisok wsech kultowych kamniej. W odnom istoriczeskom zurnale publikowalas obobsausczaja statja so stastikoj po Belarusi.
БрестUFOком

#8 Butoff

    Эцилоп

  • Admin
  • PipPipPip
  • 5325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь

Отправлено 10 November 2005 - 09:13

Кстати в поездке, НУЖНА помощ коллег из "Космопоиска". Помнится и Оракул и Старлинг говорили, что с радостью поучавствуют в наших экспедициях. Еще нужен опыт Петухова - он ведь занимается палеоуфологией, да и вообще приветствуются люди с неординарными идеями и взглядами...
Неплохо бы было, чтобы информацию об этой поездке "Космопоиск" анонсировал в "планах" на 2006 год. Тогда собралось бы больше специалистов.
Координатор "Уфологического комитета"
Координатор "Беларусь-Космопоиска"

#9 VIK

    Эцилоп

  • Admin
  • PipPipPip
  • 4722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Brest

Отправлено 10 November 2005 - 20:18

Nu, s paleufologiej eto ty zagnul, koneczno. Czto ze ty tam raskopat hoczesz? ;)
БрестUFOком

#10 Butoff

    Эцилоп

  • Admin
  • PipPipPip
  • 5325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь

Отправлено 01 December 2005 - 10:46

«КОСМОПОИСК» включил в экспедиционные планы на 2006 год нашу поездку к валунам. Будем потихоньку собирать дополнительную информацию, обрабатывать получившиеся результаты, чтобы до весны все уже было готово и чтобы поставить уже совсем иные задачи, вытекающие из предварительных выводов… В частности, я с Еленой Илюхиной постараюсь проверить сведения об остальных каменных сооружениях на территории Беларуси.
Координатор "Уфологического комитета"
Координатор "Беларусь-Космопоиска"

#11 VIK

    Эцилоп

  • Admin
  • PipPipPip
  • 4722 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Brest

Отправлено 05 January 2006 - 23:20

Старлинг на сайтн Космопоиска выложил методичку. Там в том числе описана подробно методика "карманной топосъмки". Так что "под его чутким руководством", вооружившись компасом, рулеткой и миллиметровкой нужно составить точный план валунов. Я думаю, что это должна быть основная цель экспедиции. Раскопки, по-моему, бессмысленны, так как в археологической практике на Беларуси при подобных раскопках как правило ничего не находилось. Даже на капищах культурный слой был пустым...
БрестUFOком

#12 Butoff

    Эцилоп

  • Admin
  • PipPipPip
  • 5325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь

Отправлено 07 January 2006 - 19:50

Вот только Старлинг может приехать или на съезд или на "черные камни"... А самое интересное, что культурный слой там может быть "не пустым". Вот тут начнется самое интересное.
Тем более там место вообще очень интересное. По близости - подземные жилища монахов-отшельников, а также камень, где якобы зашифрован путь к кладу (мы его осматривали), кстати там до сих пор ищут сокровища (все было перерыто), еще там камень Короткевича есть (который затонул при его смерти, сам по себе), курган древний и еще много всяких интересных объектов для исследования.
Координатор "Уфологического комитета"
Координатор "Беларусь-Космопоиска"

#13 Гость_necton_*

  • Guests

Отправлено 08 January 2006 - 23:07

Коллеги, планируйте выезд к камням на сезон 2006 и обязательно картируйте сооружение.
Согласно свежей информаций, в Латвии отыскалось точное местоположение аналогичных мегалитических построек, что для меня признатся было шокирующим сюрпризом.

Так называемый Циравский комплекс (Лиепайский район), содержит некую систему из сотни небольших валунов, в центре которого есть камень покрупнее.
Неподалёку есть колодец, который является частью уцелевшего компонента мегалитического комплекса, стены которого выложены из отшлифованных чёрных плит (глыб). Подобные постройки совершенно не характерны для местных племён, а сам комплекс ОФИЦИАЛЬНО является не идентифицированной построикой, не датировалось и предназначение его не известно.

Летом 2006 мы туда выезжаем, с целью замеров и картирования. Не является ли ваша неолитическая песочница родственницей нашей постройки.

#14 Butoff

    Эцилоп

  • Admin
  • PipPipPip
  • 5325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь

Отправлено 09 January 2006 - 13:25

Очень интересно. Можешь прислать мне это место, нанесенную на карту или какие-нибудь дополнительные данные (фотографии, заключения специалистов). Дело в том, что по первоначальной гипотезе подобные Стоунхенджи концентрируются на широте в 54 градуса (и около).
Если ты не занят, давай попробуем заняться анализом результатов, которые мы собрали (пока их совсем не много). Сможешь помочь?
Координатор "Уфологического комитета"
Координатор "Беларусь-Космопоиска"

#15 Гость_biofizik_*

  • Guests

Отправлено 10 January 2006 - 19:50

Если кому пригодится - на belkosmo.narod.ru я выложил фотографии окрестностей дер. Лариновка в разных спектральных диапазонах. Разрешение конечно не сверхмощное, но может для чего и подойдут.

Спутниковые фотки окрестностей Купы - кликайте на неработающие тумбнэйлы, превьюшек нет(ибо делать лень). Фотки - JPEG-и где-то по 150 килобайт.

#16 Гость_necton_*

  • Guests

Отправлено 10 January 2006 - 20:07

Вся информация по Мегалитам Прибалтики будет аккумулироватся ТУТ, но.. необходимо предварительно авторизоватся.
В том же районе есть остатки ещё одного комплекса, но необходимо выезжать на место и проверить достоверность информаций.

Помочь в анализе - с удовольствием!

#17 Butoff

    Эцилоп

  • Admin
  • PipPipPip
  • 5325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь

Отправлено 10 January 2006 - 21:49

Спасибо всем, кто помогает нам!
Сегодня информация о поездке появилась в СМИ так что будем надеяться привлечь внимание специалистов. А. Шинкевич (автор книги «Очерки о земле Оршанской») настоятельно попросил у нас ничего там не менять местами и мы ему это пообещали. Это касается и всех приезжих. Убирать, облагораживать – да, переносить валуны ни в коем случае!
Что касается подъезда на легковых автомашинах. По берегу реки там не проедешь, но можно доехать до деревни и оставить там. Но это на совести местных жителей. Есть еще возможность оставить авто на одной из платных стоянок г. Орша. Но это сами смотрите, кому позволяют финансы. Если кому нужно, мы узнаем расценки. Но старый добрый автостоп еще никто не отменял.
Биофизику спасибо. Осталось определить конкретную точку самого сооружения. На днях Е. Илюхина навестит местный аэроклуб.
Влад. Если переходишь по ссылке, то пишет, что «вы не авторизировались», а если предварительно авторизируюсь на сайте, то все равно открывает в новом окне и то же самое. Ты подробно объясни как ее найти на твоем сайте.
Координатор "Уфологического комитета"
Координатор "Беларусь-Космопоиска"

#18 Гость_biofizik_*

  • Guests

Отправлено 12 January 2006 - 14:34

Сделал карту расположения мегалитов с возможным астрономическим значением в Зап. РФ и Беларуси

Карта

Пояснения:

красные - мегалиты для которых астрономическое назначение либо доказано, либо предполагается на объективных научных данных

зеленые - те, для кого это предполагается(м.б. возможно), но особо не доказано

синие - объекты, которые не найдены либо их существование вообще научно не доказано

Локализация объектов - по книге Черноброва либо по данным интернета.
Наверняка отметил не все(а на Прибалтику просто места нет).

Мегалиты оз. Бросно были обнаружены экспедицией Космопоиска(с моим участием) в 2002 году. Это вообще тема для отдельного разговора - очень интересные объект.

#19 Butoff

    Эцилоп

  • Admin
  • PipPipPip
  • 5325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь

Отправлено 13 January 2006 - 12:56

Изображение

Я конечно на сто процентов не уверен, но по-моему рядом с тем местом, где расположены камни в Днепр впадает река Оршица. А на спутниковых фотоснимках ее нет - только на одном (самом крупном). Так что это возможно другой участок (несколько дальше). По-моему вот это место.
Координатор "Уфологического комитета"
Координатор "Беларусь-Космопоиска"

#20 Гость_biofizik_*

  • Guests

Отправлено 13 January 2006 - 13:31

Butoff (Jan 13 2006, 02:56 PM) писал:

Я конечно на сто процентов не уверен, но по-моему рядом с тем местом, где расположены камни в Днепр впадает река Оршица.

Да? Просто я ориентировался по информации с сайта. Написано - деревня Лариновка - я вокруг нее и брал. А то что показано стрелкой - это уже блин в самой Орше получается!

В любом случае - спектрозональная фотка устья Оршицы добавлена в АЛЬБОМ
Обратно в Экспедиции, встречи, проекты · Следующая непрочитанная тема →


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей

  1. Уфологический форум
  2. → Направления работы и исследований
  3. → Экспедиции, встречи, проекты