Семиотик

Если средненизкое качество вам подходит, то вот, попробуйте тут (86Мб): Документ Х о расшифрованном сигнале из созвездия тельца

Так я о том же))): очень объективные отчёты! Они не дают возможности разгуляться фантазии, даже если исследователь и искренно сомневается. Там с первых же строк отмечается, что в описаниях очевидицы отмечались расхождения с реальным отображением соответствующего на карте, т.е. всплыли ошибки восприятия. Было приятно убедиться, что объективность превалирует, и это не "опущено", чтобы придать больше правдоподобия мистическому фактору. В аналитике к полтергейсту Затан отсутствуют эти компоненты, на основании которых можно было бы провести аналогии с другими подобными случаями. Уму не за что зацепиться. PS спасибо за ссылку А где можно найти информацию про эти три случая полтергейста?

Вот ещё один интересный документ, хоть и не полный, но с дополнительными деталями, картой местности и, прежде всего - он воспринимается по-другому, нежели статья из прессы или шоу с тв, которые придают инциденту больше драмы, чем оно на самом деле есть. Вывод таков: искажения/пропуск деталей, отсутствие карт местности и др. объективных опор для незашоренного восприятия ведут к "заказному" эффекту или как минимум бо́льшему замутнению ситуации . Качественные отчёты исследователей несут в себе уважение к мыслящему читателю. Предварительный отчёт о расследовании случая «переноса» в Подмосковье страница 19 (Аномалия изд. Экология непознанного 2010 № 2) Интересно, было ли продолжение отчёта?

Ваша правда, Михаил. Но и вы поймите - тема обросла эмоциональными ракушками, просто на тот момент идей не было, а пока поискал (очищая мозг по ходу от форумных разборок) - и вылетело всё. Не верил я в телепортацию, не так легко ломаются привычные представления. Плюс опираться только на журнальные/газетные статьи - себе дороже. Вот был бы какой-нибудь единый научный ресурс, типа библиотеки, но так, чтоб стоял штамп "прочитанному можно доверять". Но, как всегда, любое хорошее начинание не застраховано от ошибок (невинное заблуждение и т.п.) или коррупции (увы, человеческий фактор). Стало невероятно трудно понять, кому можно доверять - "А судьи кто?"

Я догадывался, что вы гибрид "математика" и "мистика". У вас был гуру? Произошло странное совпадение: я сейчас гуглил слово "телепортация", и мне попался вот этот линк: Возможно, учёным надо обратить своё внимание на этот аспект, уж больно много таких совпадений начало попадаться. Спасибо Михаилу Герштейну за помощь в работе с архивными материалами, теперь понятие 'телепортация' приобретает более очерченные формы.

Ну, однако вы умеете заинтриговать ) Но всё же вы лукавите: слышал я про сиддхи Но, позвольте, если оно в нас в зачаточной форме, то мне надо либо математику начинать штудировать, либо духовными практиками заниматься. И всё это - без гарантий результата, судя по тому, что никто до сих пор не проафишировал что-нибудь подобное. Мало того, помимо чтения "сказок" я увлекаюсь читать и критику неудавшихся адептов и шаманов - здоровью-то оно, как оказалось, "слегка вредит" - не справляется психика. А как насчёт вас - был личный опыт? Может, у вас генетика там подходящая, хотя по последним данным, если не врут, то нужно искать ответ в эпигенетике. PS и как быть с советом не обращать внимания на сиддхи, а пропустить этот соблазн как естественный этап в духовном развитии и двигаться дальше к другой (какой?) цели? Почему такое пренебрежительное отношение к сверхспособностям?

Допустим. Можно ли на материалах про Затана, предоставленных В. Фефеловым, обнаружить те ключевые моменты, которые могли бы стать "показателями" возможности телепортации фокального лица? На мой взгляд, естественно, на первом месте стоят его предполагаемые проблемы в височных долях мозга: Во-вторых, воздействие алкоголя пролонгирует его трансовые (или подобные) состояния мозга. В-третьих, очевидное стрессовое состояние в семье (финансы, неопределённость и недоговорённости), которое не даёт возможности "перестроить нейронные связи" на новый лад (если вообще это возможно). В-четвёртых (возможно, этот пункт должен был бы быть вынесен как первый, ну да ладно) - проблемы детства и отрочества, которые перешли в нечто подобное: Ок, имеем фокальное лицо. Что же является потенциальным секретным ингредиентом для запуска процесса телепортации данного индивида? Что я пропустил? В чём искать подсказки?

Есть исключения, смею вас уверить, хотя не без фанаберий, что сильно осложняет диалог. Интересно, что стало больше поддельных как физиков, так и мистиков. И всех их объединяет полное нежелание нести ответственность за свои слова. Ну, это такое - всегда нужно делать скидку на процессы роста индивидуума, нам всем не помешает делать хотя бы виртуальные попытки развития такого рода сотрудничества. Я в этом плане за роботов с программой "физик" и "мистик" ( и дополнительными подпрограммами "психолог", "психиатр", "вызов срочной помощи" )))

О, да! Особенно, если учесть, что мы говорим не о настоящем полтергейсте, а о тех 99% случаев, которые укладывются в категорию "нормальное" (без приставки "пара-"). Интересно, тут недавно упоминали про Питерский полтергейст, который расследовался НОЗП. Как там обстояло дело с электроникой и бытовыми приборами?

Допустим, телепортация возможна. Для них и для нас работают одни и те же силы природы/внутренние ресурсы? Или всё же искусственно созданные технологии, есть догадки? У меня лично складывается впечатление, что нужны какие-то особые места (АЗ), но при этом для человека всё будет спонтанно и неуправляемо. В свете такого подхода у меня есть вопрос - есть ли какие-нибудь маркеры у таких мест?

Аппаратура, бывает, тоже болеет. В здоровом теле - здоровый дух. Забавно. Есть приложения, которые по какой-то известной только их создателям логике, могут определять, какой тип духа присутствует рядом с вами в данный момент и на каком расстоянии. На картинке это выглядит как перемещающиеся шарики разных цветов; так вот, каждый цвет подразумевает определённые характеристики этих т.н. сущностей. Коричневый, черный и красный - ну, типа опасны, и с ними не рекомендуется интерактировать, а вот с голубым, зеленым и белым - вполне можно и даже безопасно. И самое интересное, что люди вовлекаются в эту аугментированную реальность, и в какой-то момент резко прекращают, т.к. все эти подлетающие к человеку шарики начинают мерещиться им уже даже без включённого приложения.

Попробую вам поверить на слово. Спасибо.

Вы заходите на территорию моего субъективного восприятия окружающего мира (ожидания vs реальность). Всё, что мне было нужно от тв, чтобы факты были переданы более-менее не искажённо. Мой интерес лежит только в формах манифестаций паранормального, тв мне это якобы предоставило. Большинство это проигнорировало, все заинтересовались бытовухой и перемыванием косточек. Если valcan прав про фальсификацию, то мне нечего добавить по теме. А сама передача у меня будет находиться в черном списке. Жизнь коротка. Если прав Рей, и объяснение лежит в области искрения в определённом модуле объекта, то интересна причина и возможности исправления этой неполадки. Эти знания имеют ценность сами по себе. А теперь немного эксклюзивчика. Как-то попался мне один случай про паранормальные события в штате Коннектикут (США). Какой-то небольшой городок, красивый дом, много детей и паранормальная активность с самыми разнообразными типами манифестаций. Этот случай расследовали известные в своё время муж и жена Уоррены. Знаю-знаю, "мошенники" и всё такое, но речь не о них, а о том видео, которое было получено во время расследований в этом доме. И да, они утверждали, что на видео попал (по утверждениям Dr. Joseph Klimek) момент телепортации одного из членов его команды (наблюдать нужно за мужчиной, который остановится и будет стоять напротив камеры, смотреть в потолок, а потом опять в направлении камеры): PS если это образец выдавания желаемого за действительное, то в любом случае людей всего мира объединяет ожидание чуда и поиск его доказательств. Сбои в работе техники, новые технологии (особенно шпионские) стали вполне желанной и плодородной почвой для нашего неутомимого подсознательного, как понимает это современная парапсихология.

Так вроде же дёрнулось после того, как дверца открылась? А потом следом и скатерть на углу стола пошевельнулась. Какой-то сложный и неудачный сценарий для телевидения, при этом никто в зале не был впечатлён: то ли люди уже вообще никому не верят, то ли это особенность мозга игнорировать всё необъяснимое и тут же его отбрасывать? На 99,9% никто не проникся эффектом - не удивительно, что невидимые у современного человечества в игноре, либо это уровень доверия в условиях пресыщенности впечатлениями от избытка спецэффектов на голубых экранах. Вполне классическое представление. В этом смысле я допускаю бо́льшую свободу выбора (или подчинение законам природы) для т.н. невидимых, а точнее - зафиксированное может быть каким-то переходным процессом, где происходит, допустим, разделение на несколько "существ" с потерей их видимости вблизи от камеры.

Меня моё подсознание любит, так что частично урок выучен. На определённом этапе развития и осмысления - это становится просто очередной вехой на пути, указатель внутреннего баланса/дисбаланса. С другими категориями паранормального встреч специально не ищу. Спасибо за мудрое предупреждение. Разделяю ваш взгляд. Но не могу исключить то, что другие "наблюдатели" могут меня заметить, так что теоретическое нейтральное представление об общей картине иметь полезно.

Рей, спасибо за комментарии. Вот тут был опрос и небольшое видео, как Кинект детектирует человеческое тело, но это был 2016 год (но это не похоже на имитацию от фокального лица, так что про технические характеристики мне нечего добавить): https://m.vk.com/topic-14753303_33996239 https://m.vk.com/video10187644_456239064?list=494bb5cf13eec5348d&from=post-14753303_110701

Хмм, интересная находка, но не для нашего контекста не совсем подходит. Ключевое слово - прототип Кинекта, модифицированная модель для попытки исследовать паранормальное. Этот прототип идет не с приставкой, а с компьютером с разработанным для него софтом. В этом случае на экране отражается настоящая комната, и вот на этом фоне Кинект, предполагается, может в потенциале задетектировать формы, похожие на человеческую фигуру, ну, а также, другие возможные аномалии, которые рассматриваются как либо глюк, либо как аномалии неизвестного происхождения. Но вы правы в своих подозрениях - это прежде всего неудачная модель, которую Microsoft хотел реанимировать как популярный продукт для потребителей, поэтому и заинтересовались, возможно, другими его применениями (продажи и интерес покупателей были очень низкими, а это катастрофа для любого производителя). А по поводу мыльных пузырей, то речь идёт об игре Adventures на приставке Xbox, и работает оно только в паре - Кинект+приставка: А вот по поводу использования Кинекта для паранормальных исследований - тут всё сложнее и одновременно смешнее Но если мы вернёмся к тому случаю огненного полтергейста, про который шла речь, то, если верить пострадавшей стороне, сотрудники Microsoft принесли свою модель и свой софт, к которому не было доступа ни у кого из посторонних. Поэтому мы можем опираться только на прилагающуюся видео имитацию от потерпевшего.

Решил не захламлять ветку про телепортацию оффтопной информацией, хоть и, предположительно, относящейся к полтергейстам. Вот, был один случай огненного полтергейста где-то в США, там потерпевший (работник IT сферы) хвастался, что к нему приходили инженеры из Microsoft и принесли с собой какой-то прототип Kinect (периферия для игровой приставки Xbox), который по анекдотическим отзывам пользователей начинал засекать якобы "невидимых существ", которых физически не было видно. В общем, т.к. они засняли какую-то аномалию в его жилье, он придал этому очень большое значение, и самостоятельно воспроизвёл что-то наподобие того видео, которое исследователи забрали с собой и не поделились с фокальным лицом по причине того, что это был, по их словам, просто "глюк камеры":

Согласен. Удивило, что исследователь данного случая проигнорировал этот момент со всех сторон. Ведь у него же хорошие отношения с пострадавшими, доверительные? И я ожидал, что В. Фефелов не упустит именно этот момент, обратится к уфокому, в крайнем случае, чтобы провели экспертизу. Меня, конечно, можно обозвать "диванный экспертом", послать самому проявить активность, но хотя бы официальный клич на сбор денег можно было объявить на форуме? И главное - если денег никто бы не дал, то исследователь оставался бы всё равно в белом, т.к. он сделал всё, что мог, и абсолютно прозрачно! Спасибо за рассказ про телевизор и реакцию на "феномен" - как-то не приходилось сталкиваться с подобным. Наверное, статистически редкое явление, как честный полтергейст? )))

Valcan, у меня есть к вам один вопрос - что это за "дымное облачко" из микроволновки вылетело? Почему-то самое выразительное доказательство паранормального абсолютно всеми игнорируется...

Вообще-то мы обсуждали конкретный случай 2008-го года, происходивший в г.Киев, давайте останемся в рамках контекста. Поэтому не вижу для себя возможности работать с потерпевшими, мало того - я вообще не обладаю никакими регалиями, которые располагают пострадавших доверять мне. Хотя некоторые довольно неплохо могут сымитировать "представителей от науки" или "официальных органов" и ввести людей в заблуждение, но это не моё. А вот с исследователями у меня лично мог бы быть шанс пообщаться, все контакты есть в свободном доступе, оставалось бы сделать какое-нибудь выгодное предложение, и шансы к сотрудничеству были бы куда выше, а данные - объективнее (хочется надеяться на это), хотя не без предвзятостей, обусловленных известным набором факторов. Мы смотрим на проблему с разных позиций: вы как исследователь, а я - как диванный теоретик. Поэтому я и общаюсь в разделе для "поболтать". Да и не понимаю я такого категоричного подхода в любом случае, у меня это, так сказать, хобби, я получаю от этого удовольствие, поэтому не могу согласиться с такими жёсткими рамками, ведь всё равно через некоторое время все случаи станут материалами для антропологии и др. общественных наук. Но, спасибо за мнение. Мы опять с вами рассуждаем с разных позиций: вы как инсайдер, я - как уважающий данный ресурс обыватель, который использует имя "Космопоиск" в целях показать, что я не пытаюсь раскручивать Дмитрия и его возможный проект, памятуя, что Космопоиск - это дружественная для уфокома органиация. Честно говоря, чем больше я смотрю его видео, тем больше мне кажется, что это всё же не официальное исследование, а виртуальный "городской квест". Если я прав, то он нащупал новый формат для творческой реализации ( по аналогии с популярным жанром компьютерных игр - "спрятанный объект", "головоломка"). Но я могу ошибаться. Зависит, в какой стране происходит действие. В некоторых странах "связь с инопланетянами" делает своё дело - пиар превыше всего, имя должно оставаться на слуху (где внимание - там и деньги). Опять же, дополнительный заработок после политической карьеры Сценарии уже хорошо отработаны.

Мне казалось, что Дмитрий Савва был членом Космопоиска, а, может, и сейчас состоит в рядах этой организации?К слову, он начал постить свои видео про полтергейстные проявления в доме (а точнее - почти в зА́мке!), судя по всему, очень богатых современных людей). До сих пор не предъявил никаких сенсационных находок или видео, но обещает изучать явления на основе научного подхода, готовится пояснить, что имеет в виду в следующем видео. Главная проблема - хозяева дома в любой момент могут запретить ему делиться информацией с публикой, об этом он упомянул ещё в самом первом видео:

Конечно, хотелось бы. Но, похоже, надо работать напрямую с исследователями, чтобы находить ответы из первых рук. Спасибо Аскету за его добрую волю, а то не узнали бы и этого. Вот мне, например, интересен вопрос, насколько часто политики ( и их "группы подержки") обращаются к сфере аномального, чтобы добиваться своих целей. Понятно, что наука назовёт это конспирологией, но если такой громкий случай как 'полтергейст Фотыма' наполнен намёками на "замес" в нём политических фигур, то возникает вопрос - насколько часто такое явление в среде сильных мира сего и о чём это говорит? А, может, это был просто признак "лихих времён"? А, может, просто "все средства хороши"? Как сказал в одном из постов Михаил Герштейн, что в конце концов в коллективной памяти останутся не качественные беспристрастные данные, основанные на научном подходе, а то, что разнесут журналисты, которым нужны эффект и резонанс.

Если не затруднит, дайте, пожалуйста, ссылочку, которую сами считаете лучшей по указанной теме. А то у меня всё время что-то выходит не соответствующее запросу. Если есть научная литература, посвященная этим вопросам, то подскажите автора и название. Буду премного благодарен. Нашёл только вот это про согласные: