Strannick

Вот уж действительно — нет пороков в своем отечестве. И стоило так «далеко ходить»? Мы с Вами этот материал давно бы уже могли обсуждать: пост от 28.12.2018 или на Я.Диск «Для УФОКОМ». * * * А насчёт АЭНфорума… …он сейчас в летаргическом сне. Правда, есть ещё развлекательно-познавательная группа во ВКонтакте. Т.ч. тоже заходите, если шо…

Kudrik, Вы знаете, читая Ваши посты не могу отделаться от впечатления, что Вы не всегда учитываете ту особенность, что лабиринты бывают мультикурсорными и монокурсорными. Согласитесь, Ваш последний пост в основном посвящён всё-таки мультикурсорным лабиринтам. Поэтому у меня появился такой вопрос — нужен ли в этой теме небольшой обзор типов и видов лабиринтов? Может ли он быть интересен участникам? Напомню участникам разговора и гостям. Очень коротко. В мультикурсорных лабиринтах несколько пересекающихся дорожек, «путешествуя» по которым приходится делать выбор, куда пойти дальше. Мультикурсорные лабиринты бывают, как естественного, так и искусственного происхождения. Примеры таких лабиринтов — пещеры, поймы рек, развязки ж/д путей, схемы улиц многих городов, египетский лабиринт, критский лабиринт, большинство парковых и садовых лабиринтов и т.д. и т.п. В общем те, которые как правило и подразумевают под словом лабиринт — т.е. путаница. В монокурсорных лабиринтах дорожка одна, пересечений нет, выбора куда идти нет — в них «просто» надо следовать имеющемуся Пути. Монокурсорные лабиринты антропогенны, т.е. обязанный своим происхождением деятельности человека. Примеры таких лабиринтов — некоторые древние петроглифы, большинство северных каменных и дёрновых лабиринтов, большинство церковных лабиринтов и тоже и т.д., и т.п. А на мой, скорее следованию Традиции. Надеюсь, что мы ещё вернёмся к этому вопросу. Hairmaven, Kudrik буду рад вашим новым вопросам и сообщениям. Попробую найти ответы на вопросу, всегда рад обсудить интересные моменты.

Пытались. В т.ч. радиационные, биолокационные, с ГСЧ (генератором случайных чисел), со сдвоенными генераторами белого шума… Вот, например, на фото Виктор Гайдучик из «Уфоком» провидит эксперимент с ГСЧ в выложенном нами в пойме реки Яхрома лабиринте. Наш «оператор» находится в центре лабиринта и диктует показания, Виктор их записывает для дальнейшей компьютерной обработки: Кроме того, в Интернете время-от времени появляются сообщения о попытках замеров чего-нибудь в каменных лабиринтах. Их описания и упоминания можно при желании найти, к примеру, в книге О.Е. Кодола, В.Н. Сочеванов «Путь лабиринта», СПб. Издательство Менделеев, 2003 или по ссылке https://1bloh.livejournal.com/16464.html и т.д. и т.п. На настоящий момент вывод из полученных в ходе таких экспериментов данных напрашивается следующий. Лабиринты безусловно оказывают влияние на человека, его психику и состояние. Впрочем, это и так понятно. А вот обнаружить научно-значимых фактов их автономного, без участия человека, влияния на внешний мир пока не удалось. Возможно, мы ещё не знаем что, как и где искать. Можете быть уверены, в этом Вы не одиноки!!! Нет. Встретится с настоящим, потомственным шаманом, использующим в своей практике лабиринты, мне пока не довелось. Что значит получена новая информация? Та, что получена экстрасенсами якобы свыше? Такого полно. Только на проверку это пока пустой пшик. Насчет лечебного эффекта, другое дело — да, такая информация есть. Особенно, если лабиринт — это один из инструментов в руках настоящего психотерапевта. Правды ради: удача иногда улыбается и самостийным экстрасенсам, но доверять ли им своё здоровье — это личный выбор каждого. Формально нет. Но тема очень близкая, я бы даже сказал — смежная. Фоток полно, особенно в Интернете. И описаний как сделать — тоже полно. А вот специальной разновидности «лечащих каменных лабиринтов» нет*. Практически каждый лабиринт может быть «лечащим», конечно, если Вы верите в его свойства или Вас в этом убедил специалист. См. выше. *) Вот, пожалуй, на что следует обратить внимание в этом вопросе, над чем призадуматься. Разновидностей лабиринтов есть бесчисленное множество, а предки выкладывали очень ограниченное число их форм. Случайно?

Я правильно понимаю, что вопрос: местные камни или привозные? Если да, то как правило из местных -- тех, что есть в наличии. Вот, например, что по этому поводу написал А. Синицын в своей работе «Северные лабиринты» (https://yadi.sk/i/vwRo-k7mr_LgkA и https://yadi.sk/i/PrG1bdMPbVhdag): «В северных областях Европы, обильных эрратическими наносами*, известны лабиринты, сложенные из камня. Такие лабиринты встречаются в Дании, Норвегии и Швеции, но главное место их распространена – Финляндия и отчасти Лапландия. ... В Лапландии первые лабиринты указаны также Бером. Один из них расположен на южном берегу Лапландского полуострова, в небольшой необитаемой бухте Виловатой. Лабиринт этот не более Вирского, расположен на голой скале и устроен из острых обломков камня, так как валунов здесь нет. …» * – более подробно про эрратические (не путать с эротическими!!! ) валуны можно посмотреть, например, здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/Эрратические_валуны Про изначальные пометки на камнях дошедшие до наших дней старых лабиринтов мне ничего не ведомо.

Здравствуйте, Странница! Здравствуйте, hairmaven! Спасибо за интерес, проявленный к теме! Я тоже встречал такие ролики. Вроде, что-то подобное проскакивало и на РенТВ. По моему мнению, это откровенные «утки», снятые иногда «для прикола», а иногда для саморекламы, в том числе с целью извлечения коммерческой выгоды. Ни один из древних мифов, не говорит об исчезновении в лабиринтах людей в своём телесном воплощении и дальнейшем возвращении их в наш мир — будь то случайно забредшие путники или многоопытные шаманы. При этом, есть мифы и предания, повествующие о том, что в центе лабиринта душа шамана может отделяться от тела и путешествовать как в верхний, так и нижний миры. Душа (тонкие планы) — но не тело! Ещё один вариант — в центре лабиринта шаман может вызывать в наш мир потусторонние сущности и общаться с ними для достижения нужных ему целей или провожать души умерших «к большинству». При этом, «тонкие» сущности НЕ умеют «поворачивать за угол», т.ч. витки лабиринта надёжно защищают наш мир от их проникновения. Интерпретировать подобные мифы можно по-разному. В т.ч., вполне правомерно говорить о том, что в лабиринте человек может столкнуться с изменениями состояния сознания. Особенно если применяет специальные психотехники. И это действительно так — движение (как физическое, так и ментальное) с постоянной сменой направления способствует изменению состояний сознания и/или проявлению гипнотических эффектов. Тот самый случай, когда по ссылке приведена «концепция использования каменных лабиринтов» в целях извлечения коммерческой выгоды. В чистом виде реклама платных курсов. Ещё несколько слов по поводу текста по ссылке. Насчёт перехода в иные миры — своё видения я описал выше. Магия, за которую назначают определённую плату — это сатанизм. При настоящей магии «взаиморасчёты» производятся на совершенно иных принципах! Но это уже совсем другая тема. Но, главное. Лабиринты — это НЕ спирали. Они внешне напоминают спирали и могут строиться на базе спиралей, но это НЕ спирали. Спиральное движение однонаправленно — по часовой стрелке или против часовой стрелки (посоль или противосолонь). Движение по лабиринту разнонаправлено — попеременно то посоль, то противосолонь. И это весьма принципиально! Причём, как с мистической и с религиозной точек зрения, так и с точки зрения воздействия на реальное психофизическое состояние людей. И ещё. Как говорится, для дальнейшего размышления. Лабиринты стали рисоваться так, что они напоминают некоторым их мозги (т.е. входом вниз – дугами вверх) относительно недавно. Прежде лабиринты в большинстве случаев рисовались дугами вниз – входом вверх (для примера, посмотрите на изображения лабиринтов на античных монетах, о которых речь шла несколько ранее). Так, что ранее изображения лабиринтов зачастую внешне напоминали, извините, несколько иные части тела. Что, впрочем, вполне соотносится с представлениями о женском начале лабиринтов.

Пока суть, да дело. Добавил статью В. А. Бурова «О семантике каменных лабиринтов севера», опубликованную в журнале Этнографическое обозрение, № 1 за 2001 г., стр. 53–65 — https://yadi.sk/i/SuufPl7S0Oq7jA . Об авторе. Владимир Андронович Буров, археолог, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института археологии РАН.

Буду рад попробовать наити ответы на Ваши вопросы. ))

На мой взгляд, не всё так однозначно и категорично. Одни и те же, или близкие по начертанию, графические символы вовсе не обязательно одинаково трактовались и воспринимались в разные исторические времена и в различных культурах. И уж тем более воспринимаются и трактуются в наше время. Изображения монет не случайно приведены с обеих сторон. Аверсы монет позволяют достаточно убедительно предположить, что их «тематика» соотносится с мифами о лабиринте Минотавра. А это, в свою очередь, позволяет думать, что на их реверсах некие символические изображения лабиринтов (проявлений архетипа лабиринта?). Что касается символов «плодородия земли» и женской плодовитости, то и здесь не вижу особого антагонизма. Давайте не будем забывать, что символике лабиринта очень часто приписывается именно женское архетипическое начало. Т.ч. в сочетании с изображением Минотавра, олицетворяющим мужское начало, на некоторых монетах, с позволения сказать, прямо какой-то антично-средиземноморский «инь-ян» получается. )) А вот ещё один из возможных взглядов на проблему: https://blogmymaze.wordpress.com/2019/02/17/the-labyrinth-on-the-silver-coins-of-knossos-part-2/

Античные монеты с тематикой, связанной с лабиринтами. На первом рисунке удалось до какой-то степени соблюсти пропорции в размерах монет, на последующих рисунках из-за отсутствия необходимой информации соблюсти пропорции возможности не представилось.

По своему более чем полувековому опыту посещения в весенне-летне-осенние сезоны подмосковных дачь могу сказать, что подмечал, как порою валуны, выложенные на землю с теми или иными целями по весне, уже к зиме практически полностью уходили под землю. Зато на следующий год, действательно, некоторые из них "всплывали" в самых неожиданных местах дачных участков. Более того, имею опыт, когда от 2-х полномасштабных лабиринтов, выложенных с группой товарищей на лесных полянах летом одного года, весной следующего не удалось найти практически никаких следов, кроме небольшого количества отдельных, хаотически расположенных, камней. Да и те обратили на себя внимание только потому, что попадались в районе выложенных ранее лабиринтов. Собственно эти наблюдения и сподвигли меня обратить внимание в книге Э. Краузе на приведённый ранее отрывок.

Многие из тех, кого интересуют каменные лабиринты русского Север рано или поздно задаются вопросом — а были ли в своё время подобные валунные выкладки в средней полосе России, а если были, то почему от них в настоящее время не осталось никаких следов. На первый вопрос достоверного, научно обоснованного, ответа нет. А что касается второго вопроса, то вспоминаются любопытные рассуждения Эрнста Ханса Людвиаг Краузе (нем. Ernst Hans Ludwig Krause, 1859-1942) — немецкого ботаника и миколога, посвятившего несколько своих работ каменным лабиринтам Севера. Вот, что он пишет в своей книге «Krause, Ern. Die Trojaburgen Nordeuropas. Glogau, 1893» [https://yadi.sk/d/MBIQQLax5VtwhA], изданной на русском языке в переводе Е.С. Лазарева под названием «Эрнст Краузе. Славянские ключи к нордическому мифу. М., издательство: Вече, 2012» [https://yadi.sk/i/XfngugTZ5quPmw] на стр. 60-61 (по русскоязычному изданию): <…> Нам уже известно, что область троянских замков <каменных лабиринтов> нисколько не узка, а, напротив, скорее очень широка, так что приписывать скандинавские троянские замки финнам и лапландцам, якобы побывавшим там в древнейшие времена, было бы по меньшей мере чересчур смело, если вспомнить об английских троянских замках и о тех, следы которых мы находим по всей Европе вплоть до берегов Средиземного моря и греческих островов. Учитывая такое распространение, можно было бы с большим основанием сделать вывод прямо противоположный, а именно что русские вавилоны следует приписать норманнам и варягам, столь часто посещавшим описываемые берега с древних времен. Чтобы объяснить тот факт, что они <каменные лабиринты> встречаются в северных русских провинциях в таком большом количестве, я в свое время, следуя несколько иному ходу мыслей, опубликовал об этом статью в газете «Vossischen Zeitung». Я задал себе вопрос, не могла ли столь частая встречаемость быть простым следствием местных, благоприятных для их сохранения условий? Речь ведь идет о странах, где земледелие распространено мало и где поверхность почвы в результате деятельности дождевых червей тоже очень мало меняется. Во всех странах с развитым земледелием и от него зависящих такие сооружения исчезли бы более или менее скоро после того, как утратили свое значение в глазах населения и перестали обновляться. На чистом песке или песчаном берегу их бы занесло песком, на поросшей травой почве они — опять-таки в результате деятельности дождевых червей, — заросли бы за несколько лет. Из исследований Дарвина нам известно, что в Англии все небольшие предметы на поверхности медленно, но верно погружаются все глубже, потому что их окутывают и укрывают экскременты дождевых червей, поднимающихся из глубины. Камни, куски угля, кости, обломки мергеля и т.д. погружаются равномерным горизонтальным слоем, пока не опустятся на глубину, большую той, с которой черви поднимают землю наверх (от 3 до 6 футов). Все мозаичные полы римских вилл в результате работы дождевых червей; проникавших в щели между плитками, сильно опустились; что же до скорости, с какой совершается эта работа, то Дарвин приводит один пример, в котором на одном поле, за 28 лет до того покрытом мергелем, вырыли канавы. Благодаря этому можно было увидеть, что мергель, включающий обломки камней, образует горизонтальный, ясно различимый слой 12-14 дюймов глубиной. Лишь строения, глубина фундамента которых достигает нескольких футов, сопротивляются этому погружению, но не камни, даже если они обладают значительным весом. Так, мощные блоки, составляющие огромный «храм друидов» Стоунхенджа, хоть и находятся на вершине плоского холма, где атмосферной пыли собирается очень мало, уже глубоко погрузились, равно как и упавшие блоки, расшатанные, вероятно, все той же подземной деятельностью. Отсюда ясно, что троянские замки, сложенные из камней величиной от кулака до человеческой головы, в теплых и влажных странах исчезли бы с поверхности земли очень скоро, и даже если бы они, погружаясь, сохранили свое искусственное расположение, вряд ли кто-нибудь, предпринявший в этом месте раскопки, легко сумел бы распознать его. Только на скалистой поверхности или на плотной, песчаной, поросшей лишайником почве; свободной от дождевых червей и защищенной от засыпания песком, у них есть' возможность сохраняться неопределенно долгое время, а таковы как раз и могли быть условия, которые мы обнаруживаем на упомянутых русских <северных> берегах очень часто и к тому же в сочетании с малораспространенным земледелием. <…>

Хотите послушать как звучит классический лабиринт? Если да, то по ссылке вы найдёте некоторые варианты мелодии (толь на электронные кнопочки, пожалуйста, не забудьте понажимать): http://www.mymaze.de/melodie_e.htm

До очередного Всемирного Дня Лабиринта (World Labyrinth Day) осталось без одного дня три месяца. Ещё есть время подготовится. Традиционно Всемирный День Лабиринта отмечается в 1-ю субботу мая. Соответственно, в этом году он приходится на 4 мая и будет отмечаться уже в 11 раз. Какого-то определённого формата проведения праздника нет. Однако, чтобы помочь фантазии желающих отметить Всемирный День Лабиринта Сообщество Лабиринтов (The Labyrinth Society) напоминает, как например, о следующих вариантах: 1. Если есть возможность и позволяет время пройти уже готовый лабиринт самостоятельно или вместе с друзьями. 2. Мысленно или водя пальцем (карандашом, указкой) пройти лабиринт, нарисованный на бумаге, компьютере, планшете, смартфоне* и т.п. 3. Помочь группе энтузиастов построить временный или постоянный лабиринт. 4. Принять участие в путешествии/экспедиции к исторически значимому лабиринту 5. Присоединиться к уже существующей группе энтузиастов, отмечающих праздник. 6. Найти новый, не представленный в Локаторе Лабиринтов (World-Wide Labyrinth Locator), лабиринт и занести информацию о нём в базу данных. 7. Написать сообщение по тематике праздника в своём блоге или направить статью/заметку по тематике праздника в СМИ для её дальнейшей публикации, экранизации или размещения в Интернете. 8. Разместить фотографии, видео и другие материалы по тематике праздника в социальных сетях, используя хэштег #LabyrinthDay. 9. Посетить лекцию, семинар, художественную выставку по тематике праздника. 10. Самим создать арт-проект, организовать выставку или другое мероприятие по тематике праздника. Например, провести мастер-класс по рисованию лабиринтов. 11. Помочь энтузиастам распространить их информацию об организованных в честь праздника мероприятиях в соц. сетях… … и т.д. и т.п.

ОК! Спасибо! Тогда, для почина, ещё несколько файлов в папку https://yadi.sk/d/Xw8w6XrqG31GJw положил. Дальше по мере проявления интереса к теме + как говорится, следите за обновлениями.

Спасибо! Давайте посмотрим получилось ли: https://yadi.sk/i/gLLNjERIUfLNSg Работает? UPD. Пожалуй, лучше даже так: https://yadi.sk/d/Xw8w6XrqG31GJw Работает?

А вот у меня бегунков "доступности" что-то не наблюдается или не нахожу. Вот и славно! Дальше по этому поводу будем озадачиваться, если у кого-нибудь будут проблемы.

К сожалению моей компьютерной грамотности не хватает для того, чтобы настроить открытый доступ в облачных хранилищах «Я.Диск» или «mail» сразу для всех. Сервисы предлагают указать адреса электронной почты тех, кому будет предоставлен доступ или выслать на соответствующие адреса персональные приглашения и тогда доступ этим пользователям будет предоставлен. Но это хлопотно, да и надо ли мне оно: связываться со сторонними персональными данными. Как вариант могу предложить попробовать дотянуться до pdf-файла по ссылкам: https://vk.com/about_labyrinths?w=wall-167998880_222%2Fall и/или https://vk.com/doc-167998880_484220887 Если получиться и устраивает — то, и слава богу. Если нет — будем думать дальше. Тема действительно для постсоветского пространства специфическая и на этом самом пространстве «на любителя». Кстати, в забугорье в настоящее время ситуация становится всё более противоположной и это даёт надежду на то, что волна увлечения лабиринтами и до нас со временем докатит. А вот мнение, что тема про лабиринты «шибко узкая», увы, ошибочно. Она как раз шибко широкая, правда только в том случае, если окунуться в неё поглубже. :-) В компактном виде сразу много вопросов, подразумевающих достаточно объёмные ответы. Есть какой-нибудь первоочередной интерес? Плюс предложение — попробуйте, пожалуйста, и Вы дотянуться по указанным выше ссылкам до файла «Герман Керн Лабиринты мира.pdf». Если получиться, то в нём Вы найдёте ответы на часть Ваших вопросов. А о фрактальности лабиринтов и о соответствии их «структуре какой-то материи, самовоспроизводимой по своему образу и подобию» мы попробуем в дальнейшем поговорить в рамках этого форума.

К сожалению нет. В личной беседе с Вами я бы попытался что-нибудь припомнить, а в публичном доступе — не готов.

Я уже думаю в этом направлении.

Серьёзное ограничение, наиболее интересные материалы гораздо большего размера. Тогда, для начала, работа Александра Андреевича Спицына Северные лабиринты, опубликованная в Известиях императорской археологической комиссии № 6 от 1904 года, а дальше видно будет... А.Спицын Северные лабиринты.pdf

Очень интересно! Мне такой материал пока не попадался. Тогда какие есть ограничения по размеру для отдельного файла и суммарно?

Вопрос. Может быть пока уважаемые участники и гости форума размышляют над тем, есть ли у них вопросы "по теме", поразмещать здесь какое=то количество сканов книг и статей о лабиринтах? Или придём к выводу, что особого интереса лабиринты у форумчан не вызывают и успокоимся на этом?

Да, на картинке почему-то лабиринт Дритвик, причём сфотографированный в 2000г., сразу после его реставрации. Однако, компановка видео на совести его авторов.

Не тривиальный вопрос. Дело в том, что отдельных камней с древними изображениями лабиринтов по всему миру совсем немного и уж тем-более их мало на территории РФ. Навскидку, пожалуй, вспоминаются Тесинские лабиринты в Хакасии: и камень Сырдона в Осетии (правда заглавная картинка на видео явно не по теме): Поищу по закромам и если что-нибудь ещё найду -- выложу.

Давайте. Уважаемые форумчане, какая тема о лабиринтах была бы вам индересна для освещения и обсуждения?