Перейти к содержанию
Авторизация  
Butoff

Вячеслав Мизин: "Вопрос об Атлантиде с позиций контекстного анализа"

Рекомендуемые сообщения

Вячеслав Мизин: "Вопрос об Атлантиде с позиций контекстного анализа"

Что можно получить, рассмотрев с позиций контекстного анализа «миф» об Атлантиде?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласно современным исследованиям, викинги открыли Америку в 9-11 веках. Гипотеза красивая, но Платон жил гораздо раньше. Значит еще до викингов кто-то ее открыл? А что известно о населении Исландии до эпохи викингов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, kot_begemot сказал:

Согласно современным исследованиям, викинги открыли Америку в 9-11 веках. Гипотеза красивая, но Платон жил гораздо раньше. Значит еще до викингов кто-то ее открыл? А что известно о населении Исландии до эпохи викингов?

До викингов Исландию и Америку открыли альбаны, ныне исчезнувший народ Северной Европы, если верить Фарли Моуэту: https://royallib.com/book/mouet_farli/ot_ariev_do_vikingov_ili_kto_otkril_ameriku.html

И чтобы два раза не вставать - замечу, что на месте Гудвинских песков никогда (по крайней мере, после Р. Х.) не было суши, их намывают течения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А какое, Михаил, ваше личное мнение по Атлантиде? Какую точку зрения считаете наиболее обоснованной?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Процитирую самого себя:

Цитата

Существование Атлантиды еще лет двадцать назад было приемлемой гипотезой, но по мере того, как люди осваивали океаны, места, где она могла быть, сужались и, наконец, сошли на нет. В Атлантическом океане, хорошо изученном геологами, ее существование категорически исключено.
В прошлом веке большинство ученых склонялись к тому, что в основе легенды об Атлантиде лежит взрыв вулканического острова Санторин в Средиземном море. Но Санторин, хотя и был расколот на три острова, не исчез под водой. Ни один из его жителей не погиб: землетрясения заставили их сбежать задолго до взрыва вулкана.
Впервые история Атлантиды появилась в диалогах Платона «Тимей» и «Критий». Но «атлантологи» забывают, что это художественные произведения, а не протоколы заседаний. К тому же это вторая и третья части трилогии, начинающейся диалогом «Государство». В нем Платон описал «идеальное государство», а миф про Атлантиду и древние Афины, где якобы была такая форма правления, служил лишь иллюстрацией к его идеям. Ученики Платона знали, что Атлантиды не существовало, а Аристотель, самый выдающийся из них, написал: «Кто ее придумал, тот и утопил». Лишь спустя много лет люди стали принимать легенду всерьез.
Историки считают, что Платона натолкнул на идею о затонувшем материке не взрыв Санторина, а катастрофа, потрясшая греков при его жизни. Зимой 373 г. до н.э. после землетрясения под воду ушел город Гелика: описания ее гибели местами до запятой совпадают с его рассказом об Атлантиде.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу цитаты Михаила. 
1. Первый абзац. Нет никаких оснований для столь категоричного заявления. Человечество не может похвастаться тем, что морские и океанские глубины хоть сколько-нибудь изучены, даже в акваториях, где ведется активная человеческая деятельность. То, что ниже нескольких сотен метров от поверхности, крайне мало изучено. Потому что технологиями для этого обладает крайне ограниченный круг государств, технологии эти сложные и очень дорогие. Все эти интенсивные промерные работы, которые находят отражение в гугл-картах, не дают данные о находящихся на дне объектах и структурах, только ограниченные данные о рельефе дна и глубине. Поэтому про глубины и что там мы крайне мало знаем 
2. Платон. Большую часть его произведений составляет диалоги, которые едва ли можно отнести к художественным произведениям. Это философские труды, имеющие отношение к науке, посредством диалогов Платон доносил до читателя свои научные идеи. Эти произведения можно отнести к истории науки и философии, но такое отнесение тоже будет неправильным в силу своей ограниченности. Его идеи могут быть рассмотрены в ключе фундаментальных научных теорий по разным научным дисциплинам- имхо. 
Ну а сводить его основную форму изложения своих идей к художественной литературе - уж точно неверно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 02.04.2021 в 14:22, kot_begemot сказал:

но Платон жил гораздо раньше. Значит еще до викингов кто-то ее открыл?

Ежели Платон жил раньше, то это вовсе не означат, что ее (Америку) кто-то (из европейцев) открыл еще до викингов.

Строго говоря Америку открыли патагонские индейцы, пришедшие в Америку из Сибири.

А к вопросу датировки событий, свершившихся до изобретения египтянами солнечного календаря, надо подходить осмотрительно. Вот здесь я сформулировал этот подход: http://www.astrotime.ru/forum/viewtopic.php?p=57840#57840

При надлежащем пересчете, время гибели Атлантиды приходится на период нашествия на Египет "народов моря". Примечательно, что сами египтяне считали эти народы лишившимися места на суше - потерявшими эту самую сушу - Атлантиду.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Pathfinder сказал:

Человечество не может похвастаться тем, что морские и океанские глубины хоть сколько-нибудь изучены, даже в акваториях, где ведется активная человеческая деятельность.

Речь идет о целом материке или же острове размером примерно как на карте у Афанасия Кирхера https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Файл:Athanasius_Kircher's_Atlantis.gif , если принимать всерьез размеры, указанные Платоном: центральная равнина острова простиралась в длину на 3 тысячи стадиев (540 км), в ширину - на 2 тысячи стадиев (360 км), центром острова являлся холм, расположенный в 50 стадиях (8-9 км) от моря. Пропустить такое геологическое образование, сложенное материковой корой, при нынешнем уровне исследований невозможно даже на дне морском.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Михаил, мы не можем оценить масштабы геологических изменений в результате катастрофы чтобы искать соответствующие приведенным оценкам образования на дне. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 часов назад, Mikhail Gershtein сказал:

Пропустить такое геологическое образование, сложенное материковой корой, при нынешнем уровне исследований невозможно даже на дне морском.

Самое смешное в этом деле то, что нигде на дне морском (тем паче, океанском дне) нет материковой (граниты) коры таких масштабов. Даже в котловинах Черного и Каспийского морей дно сложено базальтами.

Единственно (если, конечно, не брать в расчет южные части северных морей Евразии) известный участок гранитной (частично покрытый базальтами) коры приемлемых размеров и лежащий ниже уровня мирового океана образует бассейн Тирренского моря. Но возраст этого бассейна оценивается в два миллиона лет. Попутно следует заметить, что единственный на всей планете участок океанической коры, лежащий выше уровня мирового океана - есть остров Исландия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Схема затопления участка земной поверхности в результате разрыва земной коры при падении крупного астероида примерно два миллиона лет тому назад.
(иллюстрация №3 к 21-й главе книги "Тайный орден богов")

404.jpg?5502

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для меня Атлантида проходит по категории параллельных миров. Нечто вроде Валинора, который существует в ином пространстве относительно Арды.

Был ли он когда-нибудь на нашей планете, или туда плавали только знающие дорогу, - этого мы никогда уже не узнаем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Evalmer едва ли можно сказать, что мы хоть что-то достоверно знаем обо всей геологии океанического дна Атлантики, а также геологии дна Средиземноморья. С учетом недостаточного совершенства приборных геофизических методов и недостаточного географического охвата этих изысканий. 

Кому интересно, лекция по теме - представления о легендарных материках

https://www.facebook.com/groups/ciem.spb/permalink/1721889134649371/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  

×