Экспедиция к "Камяням"

Добираться до места сбора Беларусь-Космопоиск нужно следующим образом.

До г. Полоцка (север Витебская области) на поезде, автобусе, автостопом по трассе P20.

От Полоцка на автобусе, маршрутке или автостопом по трассе P46 до д. Бикульничи. Пройти деревню (на столбах будет указано направление), свернуть налево и двигаться по тропинке через яблоневый сад к озеру Яново. С дороги никуда не сворачивать. Лагерь будет распологаться на южной оконечности вдающегося в озеро Яново полуострова. К лагерю можно проехать на машине.

Координаты лагеря: N 55º 16' 23.6"

E 28º 46' 57.4" h = 126

Желательно (но не обязательно) участникам подготовить небольшой доклад или выступление. Приглашаются также люди, увлекающиеся астроархеологией и древними мегалитами. В программе исследований - изучение единственной на сегодняшний день древней обсерватории в Беларуси признанной официально (урочище Камяни). Ряд сопутствующих исследований ведется по просьбе Института Истории Национальной Академии Наук Беларуси (Э. Зайковский). Цель экспедиции - исследование мегалитов, расположенных на берегу озера. Задачи - картирование ряда странных скоплений камней не описанных в научной литературе, составление плана урочища Камяни, доклад об исследованиях в урочищах Купа, Камяни и других астроархеологических изысканиях в Беларуси, возможно также аэрофотосъемка камней. Также состояться перевыборы координатора Беларусь-Космопоиска и будет заслушан ряд других докладов.

....а что они там, исследователи, откопать хотят?... Что говорилось в сюжете?

Неизвестно, наверное имелись в виду археологические раскопки. Но они там уже были проведены... и также не выявили наличия культурного слоя.

Илья, из Минска туда тоже должно что-нить идти... типа автобуса на Полоцк.

Автобус идет долго. Какой-то кривой маршрут там у него... Знаю, можно уехать на маршрутке. Минимум на час меньше дорога займет. А то и на 2. Но билеты нужно купить(заказать?) заранее. Завтра узнаю, сообщу доп.

Автобус идет долго. Какой-то кривой маршрут там у него... Знаю, можно уехать на маршрутке. Минимум на час меньше дорога займет. А то и на 2. Но билеты нужно купить(заказать?) заранее. Завтра узнаю, сообщу доп.

Давай, узнавай... А то через Полоцк из Минска - не прикалывает.

рейс - время отправления - время прибытия - регулярность

Минск ПОЛОЦК

МИНСК-Восточ - ПОЛОЦК 07:00 12:16 ежедн

МИНСК-Москов - ПОЛОЦК 07:30 12:16 ежедн

МИНСК-Москов - НОВОПОЛОЦК 08:10 11:55 ежедн

МИНСК-Восточ - ПОЛОЦК 08:20 14:02 пт сб вск

МИНСК-Москов - ПОЛОЦК 08:50 14:02 пт сб вск

МИНСК-Восточ - ПОЛОЦК 09:10 13:31 сб вск

МИНСК-Москов - ПОЛОЦК 09:40 13:31 сб вск

МИНСК-Восточ - ПОЛОЦК 11:10 15:50 ежедн

МИНСК-Москов - ПОЛОЦК 11:40 15:50 ежедн

МИНСК-Восточ - НОВОПОЛОЦК 11:50 17:02 пт сб вск

МИНСК-Восточ - НОВОПОЛОЦК 11:50 17:02 пн вт ср чт

МИНСК-Москов - НОВОПОЛОЦК 12:20 17:02 пт сб вск

МИНСК-Москов - НОВОПОЛОЦК 12:20 17:02 пн вт ср чт

МИНСК-Москов - ПОЛОЦК 13:20 17:20 пн вт ср чт пт

МИНСК-Москов - ПОЛОЦК 14:50 18:50 ежедн

МИНСК-Москов - НОВОПОЛОЦК 16:20 20:54 ежедн

МИНСК-Москов - ПОЛОЦК 16:50 21:35 ежедн

МИНСК-Восточ - С.-ПЕТЕРБУРГ 17:00 ежедн

МИНСК-Москов - С.-ПЕТЕРБУРГ 17:31 21:25 ежедн

МИНСК-Москов - ПОЛОЦК 17:50 20:55 ежедн

МИНСК-Москов - ВЕРХНЕДВИНСК 18:20 22:00 пн вт ср чт пт сб

МИНСК-Москов - ВЕРХНЕДВИНСК 18:21 22:00 вск

МИНСК-Москов - РОССОНЫ 19:00 22:50 пт вск

Пытался найти Джеральда Хокинса в инете - нигде нету для скачивания его книг. Только пару отрывков здесь: http://www.masters.donntu.edu.ua/2006/fvti...brary/index.htm

По магазинам нашел только одну его книгу переиздания 2004 года - "От Стоунхенджа до инков". Знаю, в прошлом году вышла его книга "Расшифрованный Стоунхендж" - никто не сталкивался?

Закончились исследования на оз. Яново. Честно говоря поездка приподнесла больше вопросов и новых загадок, чем ответов.

В пятницу в Институте Истории (ул. Академическая, 1) в 12 ч обсуждение результатов поездки. Витя, если успеешь, подготовь к этому времени электронный аналог карты с нанесенными на нее азимутами.

Фотогалерея

коллективный снимок (жаль, что две москвички слишком рано покинули нас)...

Вместо флагштока :-))))))))

И дожди нам не были помехой

Не обошлось и без "серых"... вернее синих человечков.

Если хотите узнать, как спится на камнях - обращайтесь к питерцам.

И таких вот куч всего 16-ть

Есть смысл проверить, не ориентированы ли Камяни на день весеннего и осеннего равноденствия. Что касается осеннего равноденствия, то первоначально о такой возможности упомяналось у "Парамира" (только не понятно, что служило ориентирвами). Дело в том, что в белорусскойн ародной культуре сохранились свидетельства наблюдения за солнцем с целью установления дня осеннего равноденствия. В осенний астрономический комплекс входят праздники Дмитревские Деды, Воздвиженье, Покровы, день Симона и др. [1]. А от самого этого дня начинался "новый год", который ввел император Константин, летоисчесление также велось от этой даты (23 сентября). В 1493-1770 в Российской империи "осенний стиль" был официальным.

Еще более заманчива эта дата, потому что в день весеннего равноденствия солнце всходит там же и не нужно ехать два раза. С днем весеннего равноденствия связан праздник Вяликдзень, который исследователи считают одним из древнейших традиций празднования нового года [2].

1. Лозака А. Беларускi народны каляндар. Мн., 2002.

2. Климишин И.А. Календарь и хронология. 3 изд. М., 1990.

У Хокинса написано, что чем больше камней, тем гораздо больше появляется направлений - то бишь ориентиров и азимутов. Максимальная величина их рассчитывется по формуле: n(n-1). По нашей схеме камней СК02 насчитывается 91. Подставляем в формулу и получаем цифру в 8190 возможных направлений (это максимум, на деле же гораздо меньше - так как многие камни лежат на одной прямой). Но все же число очень большое и всяких азимутов нужных там будет превеликое множество. Но дело ли в этом. В беспорядочно расбросанных камнях будет то же самое.

По моему мнению, надо основываться на наиболее заметных камнях-ориентирах (а их немного) и искать невысокие плоские камни, на которых удобно было стоять наблюдателю.

Илья, вот та фотка, присланная калужским исследоватлем А. Перепелицыным из группы "Лабиринт". Моренная гряда в Псковской области.

В статье о Яново внесены небольшие правки (с путаницей в названиях) в частности изменен 7 абзац сверху на:

...Однако он обратил внимание на другую точку – гору Городец, которая также могла служить ориентиром, только на нее было направлено основание буквы «П». Однако раскопки на этой горе не принесли никаких результатов, за исключением остатков спаленных автомобильных шин и кострищ, свидетельствующих о том, что здесь до сих пор отмечают праздник Ивана Купала. На другой горе – Волотовке – при закладке шурфа был выявлен тонкий культурный пласт с керамикой железного века, в материке наблюдаются ямы сложной конфигурации [2]. В некоторых ямах выявлены следы кострищ. Отрыты изображения мифических персонажей, наподобие тех, что встречаются у австралийских аборигенов [6]. Несмотря на кажущуюся логичность вывода о взаимосвязи с 22 июня, Волотовка очевидно не участвовала в определении дня летнего солнцестояния, потому что солнце за нее никак не могло садиться в этот период времени.

И ниже:

...Искомыми датами могли быть: 25 мая – празднование католиками обретения головы Иоанна (Яна) Предтечи, 4 июня – древний праздник в честь Ярилы (а у греков в честь Геркулеса-стража) или 7 июня – день святого Яна. Выше уже упоминалось, что название озера видимо не случайно. Единственный недостаток – гора городец слишком сомнительный ориентир из-за своих небольших размеров.

гора городец слишком сомнительный ориентир из-за своих небольших размеров.

С этим я бы поспорил. Имею в виду не с утверждением о сомнительности в качестве ориентира, а с "небольшим" размером. Как раз-таки она довольно слишком большая, чтобы служить точным ориентиром. Ориентиром мог служить разве что какой-нибудь конкретный ее элемент.

Это ИМХО. Вообще-то имелись малые размеры горы при наблюдении с берега! Ты прав, только если учитывать, что рельеф раньше был другим, но я на эту г. Городец вообще внимания не обращал во время пребывания на озере. В этой статье я пока отредактировал явные противоречия с названиями гор, в очередном материале, надеюсь, все будет выверено гораздо лучше. Если хочешь, можешь подготовить материал освещающий свою точку зрения на проблематику Яново.

Это ИМХО. Вообще-то имелись малые размеры горы при наблюдении с берега!

Я тоже это имею ввиду. Видимые от скопления камней угловые размеры горы Городец слишком большие, чтобы быть точным ориентиром для календарно-астрономических целей. Угловые размеры солнца и луны - 0,5 град. Сравни с горой и посчитай на протяжении скольки дней солнце будет заходит именно над горой при ее ширине, если бы она находилась в зоне прохождения светил? Ориентиры должны быть еще меньше, чтобы была возможность подсчета с точностью до дня. Перечитай Хокинса... где-то он писал и про горы/холмы в качестве ориентиров. Но там именно на схемах учитывалась не вся возвышенность в целом, а лишь какая-то ее часть. Проще было бы на горке воткнуть в качестве "мушки" какой-нить менгир, столб или приметное дерево.

Но гора Городец вообще не подходит пока для этого из-за своего азимутального положения. Мы с тобой смотрели же по проге - солнце там в течение года ни встает, ни заходит. Хотя азимуты горы надо будет перепроверить еще раз.

Вообще весь комплекс теряет особый смысл при таком положении вещей (ни за одну ни за другую солнце не заходит и ни за одной не встает!). Имеется две горы недалеко от которых устраивается гипотетическая обсерватория, но ни на одну из ни не выбирается ориентир. Правда хочется добавить, что здесь мы абстрагируемся от факта "установленного ориентира".

Ориентиром оказывается только линия в скоплении. А ведь по логике вещей, если пойти вперед полуострова и выбрать другую каменную гору, то она могла бы указывать и на Волотовку. ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: ПОЧЕМУ ЭТО СКОПЛЕНИЕ, ЧЕМ ОНО ТАК ПРИМЕЧАТЕЛЬНО?

Остается рассматривать идею, что тандем Камяни-Волотовка использовался только для того, чтобы на горе плясать перед косртом. Не исключая еще и того, что что-то могло наблюдаться с горы. Если представить себе на месте человека того времени, то его НАВЕРНЯКА бы заинтересовали остальные каменные скопления полуострова, если они в то время были. По крайней мере они бы точно приняли участие в мировоззрении...

У Полацкім раёне на паўночным беразе воз. Янова працягваліся раскопкі на ўзгорку Гарадзец, зь якім зьвязана паданьне пра царкву, што правалілася пад зямлю. Ускрыта 96 м2. Культурны пласт мае нязначную таўшчыню (каля 0,16 м). У мацерыку мноства ямаў рознай канфігурацыі, у якіх трапляюцца вугольлі, абломкі керамікі, косьці рыбы і сысуноў. Мяркуецца, што гэтыя паглыбленьні маглі мець геагліфамі (рэльефнымі выявамі ў груньце розных міталягічных істотаў). На паўднёвы захад ад Гарадца, на процілеглым беразе воз. Янова знаходзіцца так званы “Беларускі Стоўнхэндж” – П-падобны прастакутнік з буйных валуноў, арыентаваны сваёй адкрытай часткай на меркаваную кропку заходу Сонца на Купальле ў старажытнасьці. Якраз па азымуце ўзыходу Сонца разьмешчаны Гарадзец. Знаходкі ляпной керамікі дазваляюць папярэдне датаваць яго позьнім пэрыядам днепра-дзьвінскай ці часамі банцараўскай культуры (І тыс. н.э.). Значыць, Гарадзец зьяўляецца часткай культавага (палеаастранамічнага) комплексу, разьмешчанага на беразе возера.

 

Зайкоўскі Э. Дасьледваньне культавых помнікаў беларускага паганства ў 1993-1994 гг. // KRYUJA: Crivica. Baltica. Indogermanica. Менск: НВФ “Vaukalaka”, 1996. № 1. С. 114.

Спасибо Demetrу за ссылочку

У Городца еще оказались неизвестные нам секреты... Кстати, так до сих пор и не уточнили, какая из тех трех горок - Городец? Я как-то по случаю Зайковского спрашивал, но он не смог определенно ответить. Видимо, сориентироваться ему легче от д. Турец.

Спасибо Demetrу за ссылочку

У Городца еще оказались неизвестные нам секреты... Кстати, так до сих пор и не уточнили, какая из тех трех горок - Городец? Я как-то по случаю Зайковского спрашивал, но он не смог определенно ответить. Видимо, сориентироваться ему легче от д. Турец.

<{POST_SNAPBACK}>

А гэта ніхто не ведае. Там ёсць пэўная блытаніна з тапонімамі. Варта было б зрабіць татальнае апытанне жыхароў Бікульніч і Свяціцы.

Усадьба "Яново" расположена в Полоцком районе (в 25-км от Полоцка), в деревне Бикульничи, рядом с автомобильной трассой "Минск-Полоцк", на живописном полуострове. С трёх сторон деревню окружает озеро Яново. ... В 2-х км от деревни находится родник, вода которого используется для приготовления пищи.

 

Ссылка

Яшчэ адну старажытную «абсерваторыю» палачан сення можна пабачыць на возеры Дрысвяты за колькi кiламетрау ад аднайменнай вески ва урочышчы Другая Камянiца. На паверхнi цэнтральнага, амаль трохметровага ружавата-шэрага валуна захавалася паглыбленне—ахвярнiк. Вакол з поудня i захаду пауколам ляжаць меншыя камянi-арыенцiры, з дапамогаю якiх продкi вызначалi паганскiя святы i днi, спрыяльныя для пачатку сельскагаспадарчых работ.

Дайверы в этом году собираются посетить это озеро - на глубине они обнаружили интересный камень с дырочками и рисунками, который историки связали с астроархеологией. Можно будет присоединиться нескольким людям от Уфокома - по срокам это где-то конец июля-август. Ну а нам лично можно будет обследовать заодно и эту «абсерваторыю палачан».

А. А. Куратов выделяет четыре основные группы [лабиринтов]: односпиральные правосторонние, односпиральные левосторонние, биспиральные и концентрическо-круговые. Но при этом он отмечает, что известны и прямоугольные лабиринты, как, например на Большом Заяцком острове на севере России и на озере Яново в Белоруссии, которые в эту классификацию не включены.

Очень стало интересно узнать больше про "камень с дырочками и рисунками", может есть какие нибудь ссылки?

Очень стало интересно узнать больше про "камень с дырочками и рисунками", может есть какие нибудь ссылки?

Нет, никаких ссылок пока нет.