Перейти к содержанию
поддержать поддержать
наблюдение я очевидец!

Случай "городской телепортации" или розыгрыш?


Butoff

Рекомендуемые сообщения

Гость Макс Дибров
В 22.09.2020 в 17:18, Рей сказал:

При изъятии определенного объема из точки "А" там возникает вакуум!  То есть будет ( как минимум ) громкий хлопок, когда окружающий воздух заполнит внезапно возникшее "свободное " пространство.

Никакого хлопка не будет. Вообще никаких шумных явлений не будет. 

Подобные случаи телепортации, как правило, связаны с переносом макрообъектов между параллельными временными ветвями. В каждый момент времени Дмитрий находится в суперпозиции к бесконечному множеству других Дмитриев в альтернативных реальностях, где история его жизни пошла по другому пути. При соблюдении определенных условий Дмитрии могут меняться местами.

Например, если они геометрически совпали (находятся в одной комнате), то обмен произойдет незаметно для субъекта. В рассматриваемом случае Дмитрий зафиксировал вспышку перед глазами. Это субъективное восприятие более сложного перехода, механизм которого я пока затрудняюсь объяснить. Следует отметить, что такая вспышка отмечалась в минимум одном случае рывка сквозь время, однако ее причиной я считал близкий удар молнии, отмеченный очевидцем.

 

1 час назад, Precursor сказал:

Но не может ли иногда все быть наоборот? То есть так, что в некоторых случаях не расстройства в работе мозга вызывают полтергейст, а наоборот- ПГ вызывает у людей расстройства в работе мозга. Которые мы и видим, в виде всех этих странных рассказанных журналистами историй.  

Находясь в измененном состоянии сознания, люди могут делать вещи, которые нам кажутся чудесами. Связь ПГ с психическим состоянием конкретных лиц проверялась и была доказана.

В 25.10.2020 в 11:08, Precursor сказал:

Эти люди состояли в секте, запрещенной в России. После свадьбы молодой муж начал получать анонимные SMS и электронные письма с требованиями, чтобы он начал употреблять алкоголь. Если он не выполнял эти приказы, в доме, по их словам, начинался полтергейст: двигались столы, летали предметы.

Догадываюсь, что это за "секта". Случай публичный, да?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 193
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

1 час назад, Precursor сказал:

Но не может ли иногда все быть наоборот? То есть так, что в некоторых случаях не расстройства в работе мозга вызывают полтергейст, а наоборот- ПГ вызывает у людей расстройства в работе мозга. Которые мы и видим, в виде всех этих странных рассказанных журналистами историй.  

А возможно всё намного проще, по существу полтергейста нет, а есть расстройство в работе мозга, воспринимаемое как ПГ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Precursor сказал:

А что означают тогда СМС-ки, взрыв микроволновки, поднимание стола. сыплющиеся с потолка конфеты и т.п.?

СМС сами по себе возникнуть не могут, точно так же не может подняться стол без воздействия на него внешней силы, а если кто-то вам сказал про конфеты сыплющиеся с потолка , то вы просто улыбнитесь , вот так  :) .  Что касается взрыва микроволновки или отказа любой другой техники, то этому должны быть объяснения технического характера. 

И вообще , вокруг ПГ существует много вымыслов и домыслов воспринимаемые как правда , а вот почему это воспринимается как правда есть много причин и основная из них - не понимания сути происходящего. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цитата

Это только некорым выдающимся белорусским психоаналитикам

Перечислите, кого это вы имеете в виду, каких именно психоаналитиков? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Макс Дибров
10 часов назад, Precursor сказал:

Наличие у Руслана истерического расстройства личности и одержимости вовсе не исключает аномальных причин происходящего. Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия. 

 Происходящее, безусловно, аномально. Вопрос в причинах.

Люди с нестабильной психикой, у которых состояние сознания скачет туда-сюда, могут провоцировать появление различных феноменов. В той статье, которую я читал, феномен ПГ сопровождал девушку с тревожным расстройством, ЕМНИП.

И пресловутые "конфеты с потолка" - вовсе не чудо. Следует помнить, что принцип локального реализма в квантовой механике не устоял (см. эксперименты по проверке неравенств Белла), а значит наблюдатель во многом определяет реальность вокруг него.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20 часов назад, Precursor сказал:

 Отсутствие доказательств не является доказательством отсутствия. 

Конечно, но в то же время это дает право на любые домыслы и предположения , ведь если нет доказательств , то почему этого не может быть. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Precursor сказал:

Но если это мистификация от начала до конца, то почему она длится уже 10 лет? Какова могла бы быть ее цель? Не слишком ли сложно для манипуляции женой?

В " филадельфийский эксперимент " или  " розуэлльский инцидент " уже верят не один десяток лет и до сих пор обсуждают, хотя уже давно известно , что это мистификация.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, владмир сказал:

... до сих пор обсуждают, хотя уже давно известно , что это мистификация.

А до "сих пор"... периодически/регулярно появляются посты/мысли от разного рода людей. Которые вольно/или невольно, но поддерживают данные события на плаву.

... кто-то по чисто любознательности и любопытству

... кто-то ... за поговорить

... кто-то показать себя любимого, и пофлудить

... кто-то .. для нассать в тапок неугодному..

Вариантов множество....результат одинаков. Очередное переливание из пустого в порожнее. Вот уже здесь, даже в этой теме....6 страниц ни о чём.

Хотя основное было уже высказано ещё на первой странице....

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25 минут назад, Precursor сказал:

Ну вот и снял этот Кубрик большую часть фоток и видео для прессы в своем павильоне.  

Брехня!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

34 минуты назад, Precursor сказал:

Здесь, пожалуй, я хотел бы кое-что заметить. Ситуацию с ПГ я бы сравнил с историей о "фальсификации полета американцев на Луну".  70 лет назад американцы туда слетали. Предъявили публике кино и фото. И сразу же пошли статьи-разоблачения: мол, флаг колышется, тени не туда падают, звезды не видны и т.п. До сих пор, выходят материалы на эту тему. 

Если быть более точным 51 лет назад. Но дело не только в кино и фотоматериалах, есть много моментов которые вызывают сомнения , что американцы были на Луне.  И сомнения эти возникли не просто так  , а в следствии детального анализа всей лунной программы. И даже если американцы подтвердят , что фото и киноматериалы были сняты на земле, это ничего не изменит, сомнения останутся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, kudrik сказал:

А до "сих пор"... периодически/регулярно появляются посты/мысли от разного рода людей. Которые вольно/или невольно, но поддерживают данные события на плаву.

... кто-то по чисто любознательности и любопытству

... кто-то ... за поговорить

... кто-то показать себя любимого, и пофлудить

... кто-то .. для нассать в тапок неугодному..

Вариантов множество....результат одинаков. Очередное переливание из пустого в порожнее. Вот уже здесь, даже в этой теме....6 страниц ни о чём.

Хотя основное было уже высказано ещё на первой странице....

 

 

 

 

Окей и  иес! Новых фактов нет, " доступа к телу" нет, но фантазировать можно до морковкиного заговенья! "Три звездочки, пять звездочек, есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науки это не известно! " (с)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Precursor сказал:

Так что, граждане, все зависит от того, как посмотреть на предмет. 

Конечно! Особенно если видеть то, что очень  желаем. 

 

2 часа назад, Precursor сказал:

Господин Луч Света В Темном Царстве?

Господин Тролль, Вы сюда пришли кривляться? Или просто уже НЕ ДОХОДИТ? 

 

2 часа назад, Precursor сказал:

А потом пришли 2 передачи: "НТВ" и "Малахов" летом-осенью  2020 года.

- угу. А еще три религиозных праздника, шесть пьянок и 10 свадеб. Но какое отношение все передачи имеют отношние к научному исследованию аномальных явлений? Ток -шоу Малахова по определению "идет лесом". Для непонятливых поясняю: это ШОУ. 

Мы можем рассматривать только показания очевидцев, и только если эти показания были получены в "лабораторных " условиях. Как говорится (и принято) "свидетелей скопом не допрашивают". 

2 часа назад, Precursor сказал:

Это для вас не новые факты?

- А в Гугле забанили посмотреть "что такое факт "? В научном смысле ? 

 

2 часа назад, Precursor сказал:

А видео взрыва в микроволновке?

-А еще в "Звездных войнах" показали взрыв "Звезды Смерти". Бах! И нету  "вундервафли". 

Как нет и акта обследования останков микроволновки специалистом. На предмет "от чего и как рвануло". Следовательно, микроволновка идет следом в лес. 

2 часа назад, Precursor сказал:

Осмелюсь утверждать, что только на сих высоких эфирах мы и увидели "живьем" героев статьи томчанина, интервью с ними, их глаза, жесты, мимику

-Привет Джаббе Хатту! Очень выразительные глазки у этого слизняка.. Только вот Уфоком и НОЗП лично не обследовали не Хатта, не томчанина. 

А что там кто там  в другой галактике... на "высоких(?!) эфирах-кефирах.. 

2 часа назад, Precursor сказал:

Конечно, если есть желание изучать сей предмет, а не капризничать: подайте мне "доказательства" ПГ, иначе объявлю все лажей, топну ножкой,  убегу в другую комнату! 

Во-во! Именно ИЗУЧАТЬ именно ПРЕДМЕТ. То есть самого жертву полтергейста, микроволновку, квартиру и прочее. С помощь квалифицированных специалистов (психологи, наркологи, психиатры, электронщики). А не топать ножкой с видом капризули "а я верю что это полтергейст!".

Есть возможность доступа к вышеперечисленным "ПРЕДМЕТА " ? -изучаем. Нет доступа - сидим спокойно. А не сосем соску -пустышку . 

По имеющемуся материалу кажется все уже выразили  свое мнение и Кудрик абсолютно прав: пошло  переливание с пустого в порожнее.. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Precursor сказал:

Во-вторых, если эта мистификация, то она все равно прекрасна и очень поучительна. 

Розыгрыш и причем без вариантов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, Precursor сказал:

Предъявите доказательства.

Это видно из записей видеокамер,  его поведения , когда он спокойненько идет к супермаркету, его разговора с женой , когда он сообщает что уже возле супермаркета и при этом умалчивает как он здесь оказался.  А по логике, первое что он сделал бы , сообщил о том, что с ним только что произошло.  И понятно же , что когда жена позвонила ему в четвертый раз в течение получаса с напоминанием что пора собираться , он уже шел к супермаркету . А фразой " что он завязывает шнурки на кроссовках " дал понять , что она его уже достала.  

Единственно , что не понятно из всей этой истории ,  как из всего этого можно было сделать вывод о телепортации. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Precursor сказал:

Если у вас с Кудриком есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ОТСУТСТВИЯ полтергейста в Таганроге, предъявите их. 

А у Вас есть доказательства, что Вы не зарезали вчера кассира Сидорова ? (С)..

Если я заявляю, что у  меня есть рубль, я могу достать его из кармана и предъявить. Но вот если я заявлю, что у меня в кармане 10 слитков золота и при этом буду бренчать в кармане чем- то.. То на основании одного лишь звона мне трудно будет уверить окружающих, что я миллионер без предъявления не связки ключей из кармана, а именно золота. Логически мы не можем утверждать на 100%, что полтергейста вообще не существует. Возможно, он есть. Но так как явление это очень редкое и малоизученное  доказывать надо именно его наличие, а не отсутствие. 

Очень мне такая логика напоминает истерические вопли изобретателей "Вечных двигателей". Человек утверждает, что он изобрел данный аппарат. Предлагает (иногда ) даже чертежи. И на возражения окружающих "это неработоспособно" надрывается: "А вы постройте и докажите, что он не заработает!" Причем сам он ничего собирать нежелает. Он требует от других, что бы они опровергли практически.. Получается, что скажем Академия Наук дрлжна днем и ночью строить конструкции из магнитиков, пружинок и тому подобного с целью доказать 100500 -му гению, что его чертежи только в деревенском сортире на гвоздик вешать..

В сущности нам не предъявили ничего, кроме расказов  заинтересованных лиц..

Почему же мы должны что- то доказывать? В науке ( а этот форум организации, придерживающейся именно научной методологии) принято, что тяжесть доказательства лежит на заявителе. Вы говорите, что в городе Эн-ске полтергейст? - ну так и докажите фактами, что он там есть. А фактов как раз и нет от слова вообще! Образно говоря если уж кричите, что в своих драных карманах носите 2 пуда золота - так это именно Вы должны доказывать его наличие. А не мы опровергать Ваше заявление. 

Возможно, что это не Ваш метод мышления - но как я понимаю политика Уфокома ( и соответственно прилежащего форума) требует именно такого подхода. Несогласные имеют полное право пропагандировать свой метод на другом форуме ( о чем Администрация уже давно писала открыто). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Precursor сказал:

Я тоже не считаю, что здесь была какая-то "телепортация". Однако мы говорим, ведь,  несколько шире, обо всей этой истории с полтергейстом Затан. 

А не надо растекаться мыслию по древу и говорить "несколько шире". Тема обсуждения -  " Случай городской телепортации". Именно телепортации, а не кулинарии или виртуального секса ( чем нас, извините, тут по сути и призывают заниматься до бесконечности). Связан ли с этим конкретным случаем некий "Затан" - это вообще очень голословные предположения. Ну, это личная теория Фефелова. Доказательства на уровне "если в кустах кто- то шебуршит - то это только Йети! Но никак не дети и не бродячая собака!  Докажите мне что это не Йети!"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, Precursor сказал:

Вы мне предлагаете исчезнуть отсюда и не смущать, так сказать, народ?

Я предлагаю Вам на форуме Уфокома придерживаться принятой в данной организации методологии исследований. Смущать никого не надо - тут народ "тертый" и эксгибиционистов не испугаются . 

А вот кричать в православном монастыре "Аллах Акбар!", а в синагоге "Христос воскресе!" - моветон и просто глупо. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Precursor сказал:

Секундочку. Вы какие-то установили для меня здесь особые правила, кроме тех, что перечислены в правилах поведения на сайте?

Укажите пожалуйста, какое из правил форума было здесь мной нарушено.

Я никаких правил на этом форуме не устанавливаю. Так как не администратор. И речь идет не о правилах. 

 

12 часов назад, Precursor сказал:

У меня другой подход, Рэй. Если вы его не понимаете, то это не значит, что его нет

- "У меня другая религия, если вы не понимаете.."

Подход на этом форуме один и только один: научный. Соответственно и менно потому и присутствующие общаются именно тут. Эзотерики - на другом форуме. Еще кто- то другой - на третьем. Каждый выбирает площадку по своему вкусу. 

12 часов назад, Precursor сказал:

Ладно. Зря я вас дразню, конечно

Вот в этом и Ваша проблема. Дразнить - не надо. Надо аргументировать. Причем так, как принято именно тут. 

 

12 часов назад, Precursor сказал:

Но учтите, мой подход то же научен и точен

Богословие так же в ряде вопросов очень точная наука. Однако, Уфоком "исповедует" другое. 

 

12 часов назад, Precursor сказал:

Пусть в нем и нет никаких физических приборов.

В работе историков очень часто аналогично не применяется физическая техника. Но принцип научного подхода, методы - они одинаковые. Даже при ремонте утюга мастер действует так же, как и историк. И наоборот. 

 

12 часов назад, Precursor сказал:

Я вам это еще докажу.

Лично мне - доказывать ничего не надо. Доказывайте всем. Пока что я ( и не только я) вижу с Вашей стороны сплошной "белый шум". И только.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

P.S. Вообще-то лучшее доказательство своей правоты -это результат. Если Вы владеете каким-то своим, эксклюзивным методом -ну, так что же мешает провести расследование и написать статейку для сайта? К чему это переливание с пустого в порожнее? Покажите чего конкретно добились, опубликуйте и тогда мы все дружно или похлопаем в ладоши, или подтащим под руку ящик гнилых помидор. 

А пока дальнейший разговор не имеет никакого смысла. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Рей сказал:

что же мешает провести расследование и написать статейку для сайта? К чему это переливание с пустого в порожнее? Покажите чего конкретно добились, опубликуйте и тогда мы все дружно или похлопаем в ладоши, или подтащим под руку ящик гнилых помидор. 

А пока дальнейший разговор не имеет никакого смысла. 

Поддерживаю тут Рея полностью. Публичного результата нет, зато успешно распространяется флуд. Ещё и приговаривается: "а куда без 100 страниц флуда, я так не могу!" :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Макс Дибров
21 час назад, Precursor сказал:

А нюансы поведения, это не пища для размышлений и выводов? 

Нужны свидетельства очевидцев, телеметрия с телефона и от провайдера мобильной связи, и прочая, и прочая.

Я не лезу разбирать этот случай, т. к. он представляется мне ординарным, но было бы интересно услышать ваше мнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Макс Дибров
2 часа назад, Precursor сказал:

А вы почему полагаете сей случай "ординарным"?

Потому что есть великое множество историй о том, как человек внезапно оказывался там, куда совершенно никак не мог прийти. Например, гулял по лесу, собирал грибы, и внезапно забрел за 50 км от своего поселка. Или как в этом случае - вспышка перед глазами, и десятка километров (пары часов) как не бывало. Совершенно обычный случай, могу вас заверить.

А если единственный свидетель врет, то и в этом нет ничего необычного. Много раз бывало, удивляться нечему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Precursor сказал:

Некоторые юридические термины, мною используемые, пусть вас не смущают. Недавно я снял на томском форуме с Борда статус "подследственного". Все это, естественно, шутка. Правда такая, в которой имеется доля правды. Я вообще смотрю на форумы, как на вариант "суда". На любом форуме обязательно есть лица, исполняющие роль  "подследственных". Есть "прокуроры" (обвинители), есть "адвокаты. Есть  "судья".  Есть "публика". 

А вот вы- "свидетель". Пока что. 

Оооочень интересная позиция! Особенно если учесть, что ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ : 

**************************

ИЗ ОБЩИХ ПОЛОЖЕНИЙ

1.1. Данный форум представляет собой частную интернет-площадку проекта «Уфоком», которая содержится для реализации целей и задач проекта.

1.2. Форум проекта «Уфоком» предназначен для корректного и адекватного обсуждения тех или иных проблем аномалистики при условии соблюдения изложенных ниже в п. 2 правил.

1.3. Данный форум не является трибуной для всех желающих высказаться. Администрация форума никому не запрещает реализовать свое право «свободы слова» на других интернет-ресурсах и никого не принуждает реализовывать это право именно на форуме проекта «Уфоком».

**************************
 

Так с какого апаколипсиса тут   подсудимый    Precursor   какое- то судилище устраивает? 

Тут что, форум ролевых игр?! 

 

И вообще, этот флуд когда- то прекратится или нет? Десятки сообщений "ниочем". Руками - зубами уцепился человек за тему, что бы в ней говорить не о теме.. 

Задача поставлена зафлудить форум, замусорить? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость Макс Дибров
2 часа назад, Precursor сказал:

У меня появилась идея задать вопрос

Ну так задавайте. Вас никто не держит.

И вообще, чего вы хотите от бедного полтера? :) Он вам кофе в постель носить не будет, уверяю вас. Полтергейст как явление достаточно хорошо изучено и разобрано, каких-то новых глубин здесь найти трудно. (Тем более, в удаленном режиме, без активной работы со свидетелями и участниками событий.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Идея написать ей - хорошая и, мне кажется, вы впервые проявили себя с положительной стороны на страницах многочисленных форумов, предложив какую-то инициативу.
К сожалению, я всё равно вынужден отказаться. У меня не было планов возвращаться к анализу или расследованию дела в Таганроге, уж точно не в ближайшее время. У меня прилично занятости. 
И я примерно представляю каким могло быть расследование длительностью в пару дней у журналистов. Возможно, у них были какие-то дополнительные "аномалии", о которых они уже не стали говорить. А может всё прошло спокойно, за исключением микроволновки. При любом раскладе, это уже не внесёт особых изменений в это дело. Посторонних очевидцев и так набралось достаточно много (вспомните статьи и посты Фефелова по теме) и вряд ли два-три дополнительных человека внесут что-то кардинально новое, меняющее "ход дела". Но, конечно, для дополнения к общей картине, стоит узнать детали у команды Малахова, посетившей квартиру. Но, повторюсь, я не планировал возвращаться к таганрогскому делу в это время. 
Вообще у таганрогского дела есть ведущий исследователь - В.Н. Фефелов, надо заметить, весьма открытый и активно отвечающий до недавнего времени, но вы изначально были к нему настроены крайне агрессивно, угрожали постоянно (и не только ему, ещё и окружающим здесь и на других форумах). Ещё и все эти ролевые игры, как правильно заметил Рей. И Дибров прав в том, что без непосредственного контакта с участниками основных событий вы особо ничего не нароете. Но никак не могу согласиться с тем, что явление "хорошо изучено и разобрано".

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


×
×
  • Создать...