«Острый» полтергейст в Жодино (2016 год)

 

 

Вообще-то общий вывод материала, что полтергейст ненастоящий. По сути нет ни одного достоверного доказательства, что "шумный дух" в Жодино был аутентичным. Всё косвенно, со слов самих жильцов.

 А что значит - "не настоящий"?

Поясни.

Кстати, "ненастоящесть" тоже нужно доказывать научными средствами.

Дай ссылку хотя на один вступивший в силу приговор суда на просторах СССР, где бы были признаны виновными мошенники - имитаторы  острого полтергейста. 

Согласен... Использовать понятие "ненастоящий" к полтергейсту как-то некорректно. Даже если он фальсифицируется мальчиками-проказниками, он все равно будет полтергейстом, только со своей установленной причиной.

 

Дай ссылку хотя на один вступивший в силу приговор суда на просторах СССР, где бы были признаны виновными мошенники - имитаторы  острого полтергейста.

А никто особо и не разбирался. Все эти представители официальных структур приходили охали ахали и так же благополучно уходили. Основное бремя как раз и лежит на таких исследователях как вы Виктор, депутатам и чинушам как показывает практика разбираться и тем более признавать истинность происходящих аномальных явлений на фиг не нужно. Были единичные только случаи.

 

Использовать понятие "ненастоящий" к полтергейсту как-то некорректно. Даже если он фальсифицируется мальчиками-проказниками, он все равно будет полтергейстом, только со своей установленной причиной.

Это как так ? Тоесть если я в своей квартире устроил погром фальсифицировав полтергейстные явления и затем заявил, что у меня буйствует полтергейст , выходит полтергейст действительно реальный  ? По моему это как раз и есть "ложный" "ненастоящий" полтергейст.

Это как так ? Тоесть если я в своей квартире устроил погром фальсифицировав полтергейстные явления и затем заявил, что у меня буйствует полтергейст , выходит полтергейст действительно реальный  ? По моему это как раз и есть "ложный" "ненастоящий" полтергейст.

Да, это тоже будет рассматриваться как полтергейст. Погром-то будет настоящим, да и плюс ваше заявление о том, что "это оно само так". Просто если вас выведут на чистую воду, этот случай получит свое объяснение и войдет в число сознательных мистификаций.

Чтобы говорить, что вот этот конкретный случай "ненастоящий", нужно четко знать, что такое "настоящий" полтергейст. А вот последнего никто не знает.

 

что такое "настоящий" полтергейст. А вот последнего никто не знает.

Ну мы же с вами знаем какой комплекс явлений подпадает под понятие реальный "Полтергейст" ? Именно те явления которые нарушают привычные нам физические законы.  Некоторые явления при реальных  полтергейстах просто невозможно фальсифицировать оспорить. Я вот всё программу ту в интернете хочу найти в которой принимал участие Райтаровский и Карташкин по моему, либо  Винокуров. В данной передаче демострировались реальные так скажем артефакты из полтергейстных квартир. Особенно впечатлила стеклянная бутылка внутри которой находился Кубик Рубика. Он был тупо телепортирован в эту самую ёмкость. Походу эти материалы были безвозвратно уничтожены при пожаре на Останкинской телебашне.  Так же телепередачи Мягченкова.

....Особенно впечатлила стеклянная бутылка внутри которой находился Кубик Рубика. Он был тупо телепортирован в эту самую ёмкость.....

А как же тогда вид творчества, когда внутри бутылки собирают модель парусного судна? 

Кубик же тоже состоит из более мелких деталей. Если мелкая деталь пролезет в горлышко бутылки -- то можно собрать весь кубик. 

Кубик же тоже состоит из более мелких деталей. Если мелкая деталь пролезет в горлышко бутылки -- то можно собрать весь кубик. 

 

 Собери кубик Рубика внутри бутылки и пришли нам фотку. Это будет  контрольный эксперимент.

Сделай хронометрах этой операции. Кораблики внутри бутылки собирают неделями опытные мастера.

Советы , как собрать рубик в бутылке

http://nnm.me/blogs/lyolikbox/kak-pomestit-korabl-v-butylku/

http://ru.wikihow.com/%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%BD%D1%83%D1%8E-%D0%B1%D1%83%D1%82%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D1%83

http://vido.com.ua/article/12661/kak-sobrat-kubik-rubika-vnutri-banki/

и ещё сто двадцать страниц..........

Но не только в кубике Рубика дело,  демонстрировалась так же бутылка внутри которой были крупные монеты которые при всём желании ну никак не пролезли бы в горлышко этой самой бутылки.  Никак! ни вдоль ни поперёк. Виктор я думаю прекрасно знает о чём я говорю и он захватил в свою коллекцию подобные артефакты и по кроме гаечного ключа.   Джокер наверно и не такое проделывал в квартире Кисляковых.

Посмотрел ссылки на кубик Рубика в бутылке.

Чтобы его там собрать нужно несколько часов. И инструменты. А при остром полтергейсте предметы попадают в банки-бутылки мгновенно... Без хитрых приспособлений.

У моего приятеля бы в архиве артефакт. Внутри обычной бутылки 0,5 лежал здоровый  сейфовый ключ с двумя бородками. Общая ширина бороздок раза в  два больше диаметра горлышка.

....демонстрировалась так же бутылка внутри которой были крупные монеты которые при всём желании ну никак не пролезли бы в горлышко этой самой бутылки.  Никак! ни вдоль ни поперёк.

...Виктор я думаю прекрасно знает о чём я говорю и он захватил в свою коллекцию подобные артефакты и по кроме гаечного ключа.  

...Джокер наверно и не такое проделывал в квартире Кисляковых.

Быстрый набор в яндексе "как засунуть монету в горлышко стеклянной бутылки"

Выдаёт 100500 страниц , как это сделать 

первые наугад

http://magic-class.ru/articles/10459.html

http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&fpart=all&Number=6882551&vc=1

http://www.100devok.ru/view_post.php?id=129

А гнутые гаечные ключи??? -- и у меня такие валяются, в гараже....  

Николай Сергеевич Новгородов (автор монографии "Исследования полтергейстов в Сибири") только что мне прислал фотки из своего аномального архива.

У него хранится бутылка зеленого стекла, изъятая  из квартиры, где действовал острый полтергейст.

В бутылке образовалась приличная дырка в стенке ближе к  дну.

Края отверстия гладкие - как бы оплавленные. Палец не режут.

По геометрии дырки видно, что кругляшок вылетел наружу. То есть - импульс силы был изнутри.

Есть ли в Инете инструкции, как получить такой артефакт с помощью плоскогубцев и пинцетов?

Народу интересно...

 

Николай Сергеевич Новгородов (автор монографии "Исследования полтергейстов в Сибири") только что мне прислал фотки из своего аномального архива.

Это замечательно Виктор. Есть ли у Николая Сергеевича некие подобные материалы о которых мы вели речь выше ?  Крупные габаритные предметы внутри различных ёмкостей, а так же слияние предметов в следствии полтергейстного воздействия  на молекулярном уровне ? (по типу эффекта Хатчинсона с металлом )

...Есть ли в Инете инструкции, как получить такой артефакт с помощью плоскогубцев и пинцетов?

Не надо шланговать про плоскогубцы и пинцеты. Есть другие способы.

В древности вырезали узоры на бутылках с помощью тлеющего "карандаша"

http://steampunker.ru/blog/forsteammaker/7875.html

Теперь такое отверстие можно вырезать пром. лазером или гидрорезкой.....ты же технарь виктор, неужели сам не мог загуглить      

толщина реза прим. 0,10 мм

http://www.steklograd.kz/services/gidroabrazivnaya-rezka

во многих моментах я с Виктором согласен - круглые отверстия типовое ПГ-повреждение стекла. По нашим данным, вероятной его причиной может быть локальное воздействие ударной волной сжатого воздуха. В т.ч. за это говорят и слышимые в момент появления отверстий хлопки. Вообще, Виктор много приводит дельных фактов, но делает это мозаично, и, что особенно важно, без предоставления первичного материала для анализа (хотя бы отдельному представителю УК, напр. Илье или Виктору). Т.е. мы не имеем той самой цельной картины, о которой постоянно говорится. Действительно, многое, вероятно, можно сделать и человеку, но для этого надо время и подготовка, напр. информацию с резьбой по бутылке я лично вижу впервые. Все-таки при защите диссертаций не зря один из первых этапов - проверка первичного материала, а в иностранных журналах вполне спокойно могут затребовать даже  при рецензии статьи любой этап работы - от методики до статанализа конечных данных. Не предоставил - до свидания.

...Есть ли в Инете инструкции, как получить такой артефакт с помощью плоскогубцев и пинцетов?

 

Не надо шланговать про плоскогубцы и пинцеты. Есть другие способы.

В древности вырезали узоры на бутылках с помощью тлеющего "карандаша"

 

http://steampunker.ru/blog/forsteammaker/7875.html

 

Теперь такое отверстие можно вырезать пром. лазером или гидрорезкой.....ты же технарь виктор, неужели сам не мог загуглить    

 

толщина реза прим. 0,10 мм

 

http://www.steklograd.kz/services/gidroabrazivnaya-rezka

Очень хорошо!

Пан Кудрик весьма продвинутый в технике человек и умеет пользоваться Гуглем.

Но у подобных добрый людей есть одна забавная особенность. Свои "скептические" возражения они основывают на теории "сферического коня в абсолютном вакууме".

Такое впечатление, что они никогда не сталкивались с реальной бытовой жизнью среднего нашего обывателя.

Сергей, ты у себя в пятиэтажке (или в соседнем доме) сколько угодно встретишь семей, которые живут в бедности от зарплаты до зарплаты. У них течет бачок в туалете, отклеились обои над батареями отопления. Сынишка в школе перебивается с двойки на тройку и не хочет ничего читать - постоянно висит в инете на порносайтах и играх.

И вот ты с уверенным снисходительным  видом начинаешь рассуждать, что там "проказник" с помощью аппарата газоплазменной резки делает дырки  в пустых бутылках, которые разбросаны по балкону отцом-пьяницей. Или в  те же бутылки  он  стреляет из промышленного инфракрасного углекислотного лазера (обменял во дворе на рогатку?).

Такие "версии" гораздо фантастичнее сообщения, что к вашему дворнику  вчера вечером явилась с визитом Королева Великобритании и посвятила его в Пэры Англии.

Кстати сказать, спиралью бутылку не режут. Раскаленным концом "сигары" распространяют трещину термического происхождения  в стекле в заданном "пропилом" спиральном направлении.

Видно, что ты со стеклом никогда не работал и не знаешь его особенностей. Раньше мужики, оказавшиеся на рыбалке без стаканов,  делали посуду из пустых бутылок.

Брали кусок шпагата, мочили его в бензине и перевязывали посередине пустую бутылку. Потом шпагат поджигали. После прошествия определенного времени (устанавливается опытным путем) бутылку вертикально опускали в воду. Она ровно трескалась вдоль следа от сгоревшего шнурка.

Но прежде чем научиться это делать, необходимо было испортить два десятка бутылок. То бутылка треснет не там, где нужно, то вообще рассыпется из-за внутренних механических напряжений на куски. То же самое и с резкой бутылок плазмой или лазером. В рядовой бутылке (из-под бормотухи) много механических напряжений. Попытка резать ее внешним термическим воздействием неизбежно приводит к образованию трещин вокруг реза.

Из двухсот бутылок при такой технологии  только одна окажется с аккуратной дыркой без трещин. Но и эта дырка не будет внешне похожа на те, которые образуются в полтергейстных процессах. Это же относится и к аномальным дыркам в оконных стеклах. Проверено контрольными экспериментами.

В прикреплении фото аномального отверстия диаметром 13 см во внутреннем  оконном стекле раздевалки школы №76 г. Северск Томской области. Судя по геометрии скола отверстия "кругляк" должен был выпасть между рамами. Но его там не оказалось...

 

В бутылке образовалась приличная дырка в стенке ближе к  дну.

Края отверстия гладкие - как бы оплавленные. Палец не режут.

 

По геометрии дырки видно, что кругляшок вылетел наружу. То есть - импульс силы был изнутри.

Края гладкие только с наружной стороны, или с внутренней тоже? Судя по фото скорее первое? Сам кругляшок нашли?

Никитин А.И., Бычков В.Л., Величко А.М., Никитина Т.Ф., Щелкунов Г.П. Анализ результатов воздействия шаровой молнии на оконное стекло (2011).pdf

Сергей, опять запускаешь к нам на сайт  из Гугля  табун "сферических коней в вакууме".

 

На самом деле, то что делает kudrik правильно, но здесь есть один важный нюанс с нашей точки зрения. Любой исследователь, если он считает себя таковым, в первую очередь должен рассмотреть все рациональные объяснения, что и делает kudrik, что и делаем всегда мы, а затем уже привлекать некие аномальные толкования. И здесь важно разглядеть следующее важное обстоятельство, на которое я обращал внимание вот здесь:

С другой стороны, сама по себе череда мелких естественных поломок, шумов, срабатываний техники и прочих происходящих ежедневно событий, может быть вписана в полтергейстный процесс как один из составляющих его элементов. То есть в здании с зарождающимся или экспоненциально развивающимся полтергейстом эпизоды могут протекать по «нечудесному пути». Это значит, что каждый отдельный эпизод можно будет объяснить естественными причинами. Вещи действительно могут иногда падать в силу износа креплений, теряться, а техника самопроизвольно включаться. Но, возможно, полтергейст действительно может экономить энергию и каким-то образом лишь увеличивать вероятность маловероятных событий.

 

Это значит, что полтергейст в 99% случаев не даст нам никаких "невозможных" артефактов, новых металлов, не сделает чего-то такого, что не смог бы повторить "хитрый фокусник" с инструкцией на ютубе. То есть каждый отдельный эпизод можно легко и просто повторить, но важно разглядеть не скрывается ли за этой серией некая закономерность и если скрывается, то возможно мы стали свидетелем реального полтергейста. А если не скрывается, то это просто череда случайностей или розыгрышей. Сюда, по-хорошему, нужно привлечь методы математической статистики, но я пока нигде не видел, чтобы такая методика была предложена (близкий, но не полный ее аналог - интегральный критерий Новгородова, который при ближайшем рассмотрении страдает рядом недостатков). Это конечно очень сильно увеличивает скептическое отношение к отдельным случаям и, вероятно, является одной из главных причин по которой за явление всерьез не взялась наука.

Разбросал флуд не по теме по трем разным веткам - отверстия в оконных стеклах, высота 111 и ПГ в Светлом.

Если можно, несколько вопросов к Илье Бутову. 

Скажите пожалуйста, нет ли у вас фото полтергейстного дома, чтобы уточнить его серию (общая серия 75)? 

На каком этаже находилась полтергейстная квартира? 

А к предприятию "Авангард" не имеет отношения никто из его жертв? 

Спасибо. 

Мое мнение - не туда вы движетесь. Сильно задурил вам голову Фефелов. Описанные вами вопросы уже невозможно узнать, не было у нас задачи концентрироваться на этом. Фотографии дома нет, осталась разве что фотография техпаспорта квартиры.

19 минут назад, Butoff сказал:

Мое мнение - не туда вы движетесь. Сильно задурил вам голову Фефелов. Описанные вами вопросы уже невозможно узнать, не было у нас задачи концентрироваться на этом. Фотографии дома нет, осталась разве что фотография техпаспорта квартиры.

Может быть. В Томске, Таганроге и Жодино одна и та же планировка квартиры. 

Цитата

В Томске, Таганроге и Жодино одна и та же планировка квартиры.

Старые панельки с проблемными семьями - ничего удивительного.

6 минут назад, Butoff сказал:

Старые панельки с проблемными семьями - ничего удивительного.

Просто собираю совпадения в деталях. После определенного количества совпадений можно уже отдать вероятностникам. Соотнести с количеством домов этой серии и т. д. и т. п. Пока рано, конечно. Но я ж ничего не утверждаю ☺

".У Виктора кстати были кое-какие мыли по этому поводу, например он безошибочно угадал место работы женщины.. "

Илья! Фефелов же "угадал" место работы хозяйки квартиры. Дело то давнее, может скажете, где она работала? 

Статистика- голос Бога.