Радиометрия

Проводя обследование квартир, мы обнаружили интересную закономерность. Уровень радиации во владивостокских квартирах составляет 12-15 мкр/час, хотя встречаются квартиры, где дозиметр показывает до 20 мкр/час и даже больше. В основном показания не выходят за пределы существующей для города нормы, но когда проводится замер фона в квартирах, где происходит полтергейст, дозиметр показывает 5-7 мкр/час. В то же время в нескольких метрах от квартиры фиксируется обычный фон. Нами проведено обследование восьми квартир, что позволило сделать вывод о локальном снижении уровня радиации во время полтергейста. Уместно вспомнить, что в так называемых "кругах на полях" (за исключением изготовленных шутниками) также имеет место локальное снижение радиационного фона. В самом круге он иногда отсутствует вообще. Возможно, полтергейст и "круги на полях" - различные проявления одного феномена, который, помимо прочих отличительных черт, способен снижать уровень радиации. Но нельзя забывать о том, что зачастую на местах посадки НЛО уровень радиации повышен. Продолжая изучение феномена снижения уровня радиации при полтергейсте, мы хотели бы узнать об аналогичных исследованиях в других регионах страны.

 

Ремпель А. Приборные исследования аномальных явлений // Аномалия. М., 1992. № 3.

З.Ы. Владивостокская Уфологическая группа использовала дозиметр "Лотта".

Ратуйте люди добрые!!! В кругах пропал естественный фон Земли!! Да и космические лучи обратно завернулись!!! А я-то думал до 2012 года еще время есть...

radioman и группа "Аналит" сделали для Уфокома радиометр с дополнительной функцией, а точнее с двумя режимами работы. В первом режиме через 39 секунд выдается значение радиационного фона с 30 % погрешностью, во втором режиме работы через 390 секунд выдается среднее значение из 10 измерений. То есть не нужно обсчитывать по методике, которую мы испробовали в прошлом году в месте, название которого нельзя произносить

ПС: По техническим характеристикам прибора пытать radioman'а.

Схему бы посмотреть.

radioman и группа "Аналит" сделали для Уфокома радиометр с дополнительной функцией, а точнее с двумя режимами работы. В первом режиме через 39 секунд выдается значение радиационного фона с 30 % погрешностью, во втором режиме работы через 390 секунд выдается среднее значение из 10 измерений. То есть не нужно обсчитывать по методике, которую мы испробовали в прошлом году в месте, название которого нельзя произносить

Мой дозиметр работает по такому же принципу... А в прошлом году обсчитывали, потому что не хотелось тратить времени в два раза больше и проводили пять замеров с одной точки, а не единовременно десять.

Мой дозиметр работает по такому же принципу... А в прошлом году обсчитывали, потому что не хотелось тратить времени в два раза больше и проводили пять замеров с одной точки, а не единовременно десять.

У твоего погрешность меньше

У твоего погрешность меньше

25%

Витя, это был не вопрос, а утверждение - я помню о 25% Ладно, схемы тут видимо не будет.

А дозиметр вещь полезная, в определённых случаях, например - проверить грибы на радиацию.

Я щас как попытаю радиомана - пыталки отваляться! Дозиметр собран на сбм-20. Преобразователь высокого напряжения - готовый от дозиметра *мастер*.Схема нарисована от руки - в процессе сборки изменялась и корректировалась.Если кому-то очень нужно - поищем и вышлем (прибору уже около года). Но желательно на домашний адрес - временные проблемы с сканированием и т д. А вообще-то схем и интернете - завались на любой вкус и цвет.

А по поводу грибов - єто несерьезно! Для проверки грибов и продуктов нужна специальная методика и приборы! Сходите в санэпидемстанцию и поинтересуйтесь.

А по поводу грибов - єто несерьезно!

Совершенно верно, это была шутка

К схеме чисто практический интерес, найти её не проблема. Сложнее достать сам датчик для дозиметра.

а что? сильно приспичило? Насчет СБМ-20? Ну если ооочень - ну позвони... могем-помогем..

а что? сильно приспичило? Насчет СБМ-20? Ну если ооочень - ну позвони... могем-помогем..

Не, не сильно. Но если бы они валялись сваял бы себе дозиметр (зима, есть свободное время), не помешает, а с инет магазина заказывать лень.

Мне вот как-то на глаза попался один отчет А.Петухова о ридиометрических измерениях на Медведицкой гряде, и там он пишет, что серия измерений в одной точке позволяет уменьшить погрешность прибора с 30% до 10%. Этот вопрос меня заинтересовал: действительно ли при серии замеров погрешность снижается? Объясните валенку, пожалуйста, суть расчетов.

Мне вот как-то на глаза попался один отчет А.Петухова о ридиометрических измерениях на Медведицкой гряде, и там он пишет, что серия измерений в одной точке позволяет уменьшить погрешность прибора с 30% до 10%. Этот вопрос меня заинтересовал: действительно ли при серии замеров погрешность снижается? Объясните валенку, пожалуйста, суть расчетов.

Допустим, характеристика, которую ты измеряешь, "в реальности" составляет 100 единиц. Погрешность прибора в 30% означает, что у тебя при измерении случайным образом к этим "реальным 100" будет либо плюсоваться 30, либо отниматься 30, т.е. прибор выдаст диапазон от 70 до 130. Если ты проведешь 10 измерений и вычислишь среднее значение, то оно никогда не не выйдет за диапазон 85-115.

Проэмулировать ситуацию можно в excel. В колонке А формула

=СЛУЧМЕЖДУ(-30;30)

, в колонке B всегда 100, в колонке С

=A+B

и где-нибудь ткнуть

=СРЗНАЧ(C1:C10)

И, очевидно, чем больше измерений делать, тем меньше будет погрешность.

Вот мне не совсем понятно, как рассчитано количество замеров, чтобы погрешность измерений снизилась с 30% именно до 10%?

А есть ссылка на методику, используемую в прошлом году в районе кургана в Барановичском регионе?

Вот мне не совсем понятно, как рассчитано количество замеров, чтобы погрешность измерений снизилась с 30% именно до 10%?

Тебе, как гуманитарию, это должно быть не "не совсем понятно", а "совсем непонятно"

Тут должно применять теорию вероятности, но я сейчас не соображу тебе формулу сейчас.

Вот мне не совсем понятно, как рассчитано количество замеров, чтобы погрешность измерений снизилась с 30% именно до 10%?

Погрешностей много, это не охватить в одном посте. Почитай на худой конец Википедию.

Предположим - надо измерить напругу в розетке вольтметром с погрешностью 10 проц... при реальном 100 вольт ( условно)прибор покажет от 90 до 110. Но если он не врет. А несли он был калиброван при 90 вольт на 100вольт? как не меряй - будет врать!!! и хоть 200 измерений - НЕ поможет!

Предположим - надо измерить напругу в розетке вольтметром с погрешностью 10 проц... при реальном 100 вольт ( условно)прибор покажет от 90 до 110. Но если он не врет. А несли он был калиброван при 90 вольт на 100вольт? как не меряй - будет врать!!! и хоть 200 измерений - НЕ поможет!

А это не погрешность. Это кривые руки.

Вопрос в следующем: Лет 15 назад у меня был дозиметр (Вроде РКСБ-104 но точно не вспомню), так вот заявленная погрешность была порядка +-40 процентов из магазина, рекомендовалось в местной организации радиометрии откалибровать прибор, тогда погрешность составит порядка 20 процентов в течении года. Альфа излучение не измеряется. И каждый год возить на калибровку. Собран на тех-же СБМ20. Как можно реально доверять покозаниям самоделок? В универе на БЖД были лабораторные с определением уровня радиации с точностью в 10 процентов, но это были совершенно другие приборы весом килограмм так 20. К тому-же перед каждым измерением тестирование. На мой взгляд радиометром можно пользоваться лишь как идикатором, не более, а спорить о точности покозаний не серьёзно.

AtikusArt, если взять сто откалиброванных приборов и измерить радиацию, затем вычислить среднее значение - то оно будет таким же, как и если одним откалиброванным прибором сделать сто измерений и вычислить среднее. С абсолютной точностью выяснить значение любой величины вообще невозможно, но это уже философский аспект :-)

Тогда другой вопрос: Насколько я понял в аномальных зонах наблюдается в основном снижение радиации, кагда либо проводились исследования за счёт чего? Датчики типа СБМ20 работают в определённом интервале плотностей потока и в определённом интервале энергий. Снижение потока происходит при том же числе частиц но с меньшей энергией, либо при меньшем чиле частиц той-же проникающей способности? Или например проподает одна или более составляющих излучения как таковой (альфа, бета, гамма)? Имеются ли данные о таких видах исследований? (я не встречал), в основном сообщения ораничиваются фразами типа прибор показал 9 микрорентген в час и подобное. Есть ли наработки для построения приборов с измерением энергии частицы? Имеются в виду мобильные варианты устройств. На ваш ответ можно возразить: Сто калиброванных приборов датут показания точнее на величину корня квадратного из сумм квадратов постоянных погрешностей приборов(погрешности бывают постоянные - всегда в одну сторону, у каждого прибора своя величина в пределе допуска, и переменные от измерения к измерению разные по величине и знаку). А своим воросом я хотел сказать что в основном используются бытовые дозиметры, и в сети схемы построены на 95 процентов по похожей схемотехнике. Данные приборы по приципу построения способны дать в идеальном случае не лучше 20 процентов точности. Больше им доверять не стоит. Корпус прибора может загрезняться естественными радиактивными веществами, в качестве фильтра бета чатиц исползуется задняя стенка прибора (в отечественных) допуски изготовления которых весьма сомнительны, напряжение питания датчика часто не стабилизированно и т.д. Насчёт измерений с абсолютной точностью полностью согласен, но хочется стремиться к лучшему. С уважением!

Насколько я понял в аномальных зонах наблюдается в основном снижение радиации...

Не совсем... Понятие "аномальной зоны" настолько расплывчато и растяжимо, что здесь нельзя говорить о наличии какого-либо постоянного параметра, помимо одного - отклонения от нормы. В случае с радиацией это отклонение может быть как в сторону увеличения, так и в сторону снижения. Возможно, вам попадались упоминания нескольких конкретных случаев, где говорилось именно о снижении уровня.

Датчики типа СБМ20 работают в определённом интервале плотностей потока и в определённом интервале энергий. Снижение потока происходит при том же числе частиц но с меньшей энергией, либо при меньшем чиле частиц той-же проникающей способности? Или например проподает одна или более составляющих излучения как таковой (альфа, бета, гамма)? Имеются ли данные о таких видах исследований?

Мне тоже не встречались упоминания о чем-либо подобным... Но мысль, на мой взгляд, интересная. Только вот сначала нужно подумать, что это нам конкретно может дать в практическом смысле.

Есть ли наработки для построения приборов с измерением энергии частицы? Имеются в виду мобильные варианты устройств.

А есть предложения?