Перейти к содержанию
Рей

Новый взгляд на уфологию (ее проблемы), призыв к "Перестройке" или ...

Рекомендуемые сообщения

Событие может быть и важное с точки зрения библиографии и истории, но по сути это как бы публикация "Новейшего толкования Библии". Как показывает практика... Можно сто раз обсуждать Догматы Веры хоть в религии, хоть в уфологии.. Но проблему ложности Аристотелевых эпициклов без Коперника не решить. 

А между тем кризис уфологии  расцветает махровым цветом. Какой смысл вообще говорить о уфологии как о научном (или околонаучном?) Явлении, если на уровне сознания современного человечества "уже все ясно с этими инопланетянами"? 

Как факт считается (согласно мнению общественности наличие Высшего Разума, массовые пролеты НЛО над городами (под "НЛО" автоматически понимают корабли ВЦ) Между тем уважаемым уфологам просто нечего предъявить ну хоть что-то реального... 

Король оказался не  только голым, но и даже без государства.. 

Я недавно видел ссылку на форуме Космопоиска. Так вот позвольте заметить, что там один товарищ в своем видеоинтервью просто "из кожи лез" что бы "опустить ниже плинтуса" свою организацию. Такой бред нести в некоторых деталях.. Это надо просто демонстративно издеваться над здравым смыслом. Все в общем как бы здраво, но по сути - издевательство.. Это надо просто виртуозно показывать как бы свою компетентность и "патриотичность", но при этом так .. извините гадить.. Не буду давать ссылку (запрещено, однако, критиковать дружеские организации Правилами Форума), но уж поверьте..

Впрочем -не столь важно все это кроме банального вопроса: а что дальше? Есть ли у уфологов хоть какой-то план? -судя по публикациям .. Не вижу от слова ВООБЩЕ! 

А посему вынужден константировать, что только исторические изыскания в стиле "особенный (уфологический) фольклор населения " имеет смысл. А все остальное - тупик. Как попытка простого смертного "ходить по воде аки посуху". 

Позвольте же поднять бокал "за помин души" практической уфологии на пространстве бывшего СССР. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Рей сказал:

только исторические изыскания в стиле "особенный (уфологический) фольклор населения " имеет смысл.

Да, много раз это обсуждали. Ещё на форуме АЭН я писал, что с нулевых пошёл резкий спад наблюдений и он будет продолжаться, пока такие явления не сойдут на 0. Что-то изменилось кардинально и с нулевых после последнего всплеска 80-90-х гг. НЛО и вообще все АЯ как явление практически исчезло. Остаются всплески полтергейстной активности, но и они уже какие-то робкие, короткие и погоды не делают. 

К тому же появилась новая военная, разведывательная и гражданская техника - куча спутников летает вокруг Земли и куча дронов. Никогда в истории человечества не летало столько "металла", столько разнообразной техники, сколько летает сейчас в атмосфере. Я уже не говорю про сверхсекретное оружие, которое разрабатывают и испытывают, тот же гиперзвук чем не НЛО? Пролетит нечто такое над головой - и реально примешь за НЛО. Разобраться, что пролетело, теперь могут только те, кто владеет таким оружием и такой техникой. Гражданские специалисты без соответствующих знаний и допуска, а тем паче обыватели-энтузиасты аномалистики - такие технологии не в состоянии будут распознать.

Эра энтузиастов прошла безвозвратно! Это видно и по форуму КП - деградация небывалая после ухода Черноброва... Время изменилось.

Так что выход теперь один - как Уфоком уходить в этнографию и фольклористику. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Именно так.. Печально, но факт..  :(

И тем более важным мне кажется стараться как можно меньше публиковать в открытом доступе  очевидцами своих рассказов. Как не парадоксально это звучит. По простой причине: не надо раздувать истерию среди населения.  Как пример такой деятельности - открытая публикация на форуме КП данных из "уфосети". Ценность (научная) таких случаев наблюдения весьма малА, а вот нездоровый ажиотаж вызывают. Звучит мое мнение как бы "призыв к заговору уфологов", но .. Вспоминаю некоторые времена как человек из времен Чернобыля и коренной гомельчанин. Сколько же нелепых слухов и домыслов ходило среди населения о радиации и положения в целом! Что впжно - то не знали. А что бред -выдавали за истину. Конечно, тут безусловно были виноваты определенные госструктуры (которые под страхом вызвать панику зачастую "пересекречивали")... А надо бы было спокойно и компетентно объяснять без излишней "заумности" основные понятия. Но это уже было, и хотелось бы что бы уфология не совершала подобные ошибки сейчас...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

Так что выход теперь один - как Уфоком уходить в этнографию и фольклористику.

Думаю, наша работа по аэропланам станет вполне добротной новой вехой в изучении исторических уфологических случаев в СНГ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

.P.S. Я ведь почему упомянул тут выступление одного товарища по ТВ.. Ссылка на форуме КП звучит в стиле "ах, раз с нами беседуют физики и кандидаты наук - мы "правильной дорогой идем, товарищи!" Но вместе с тем когда этот Кандидат Наук спрашивает о знаменитой "пирамиде над Кремлем" и товарищ уфолог начинает невнятно в стиле "насколько я помню.." и дальше идет утверждение о том, что в некоторых камерах была "треугольная матрица".. (?!?!).. И этот же уфолог (!)  рассказывает, что у уважаемого Космопоиска есть какая-то библиотека данных.. Но он не совсем уверен где она точно находится и он надеется ее изучить в будущем.. Хотя он отвечает всем написавшим на форум КП очевидцам АЯ и НЛО.. 

Согласитесь, что все это просто шокирует!! 

Да черт с этикой.. https://www.youtube.com/watch?v=Gk3TdfVl8rM

Задумайтесь и содрогнитесь! Это как математик бы долго и нудно на образовательном канале рассуждал о интегралах и диф. уравнениях, а потом признался.. Что не читал классических учебников и не знает что на ноль делить нельзя! КАК еще лучше вызвать отторжение у думающих людей? 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
53 минуты назад, Butoff сказал:

станет вполне добротной новой вехой в изучении исторических уфологических случаев

Конечно, но в обозначенных дисциплинах. Хоть что-то интересное, а то в СНГ полный штиль много лет. Англоязычные исследователи не знают, что аэропланы так масштабно летали у нас. Новый материал войдет в оборот, но вот в плане понимания явления все равно ничего нового не даст.  Близкие контакты/встречи такие же, как с экипажами дирижаблей в конце 19-го века в США. 

Я ещё жду, когда РГБ полностью оцифрует и откроет доступ ко всем номерам журнала "Ребус". В журнале публиковалась вся дореволюционная чертовщина, в том числе и полтергейстная активность. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 18.10.2019 в 21:15, Робинзон сказал:

Я ещё жду, когда РГБ полностью оцифрует и откроет доступ ко всем номерам журнала "Ребус". В журнале публиковалась вся дореволюционная чертовщина, в том числе и полтергейстная активность. 

Я тоже жду...

"Ребус", 29 декабря 1885 г.

Цитата

"НЕОБЪЯСНИМЫЕ ЯВЛЕНИЯ" Под этим заголовком в № 248 "Самарской газеты" помещено описание продолжения действительно трудно объяснимого явления, о котором мы говорили в № 44 за 1885 год, назвав их медиумическими.

Приводим буквальное сообщение газеты: "Мы уже сообщали, что у нас, в Кошках, в квартире письмоводителя станового пристава, 9-го октября, произошло нечто необычайное - начали летать различные предметы и что главным проводником этих необыкновенных явлений была 12-летняя девочка, служившая нянькой у письмоводителя.

Явления эти продолжались три дня и затем совершенно прекратились. Девочка для наблюдения была взята в свою квартиру местным земским врачом, имеющим квартиру при земской больнице. Девочка, по фамилии Тугайкина, оказалась очень бойкой, смышленой и расторопной и отлично исполняла мелкие домашние работы. Взята она была доктором 14-го октября и до 5-го ноября никаких явлений не было и болезненного состояния за девочкой не замечалось. Но 5-го ноября, по утру, в 10 часов, явления повторялись в квартире доктора. В это время, т.е. в 10 часов утра Тугайкина, в присутствии жены доктора и кухарки, стала мести пол в кухне и вдруг вскрикнула: - "Батюшки, кто это меня?!" И начала потирать лоб, покрасневший как бы от удара.

Жена доктора стала уверять Тугайкину, что, вероятно, она нечаянно задела себя щеткой, но девочка показала на кусок кирпича весом около 1/4 фунта, лежащий у ее ног. Кирпич этот до того времени лежал на подносе, находящемся на скамье, которая находилась от девочки шагов в пяти. Нужно заметить, что раньше кирпич этот Тугайкина терла на подносе для чистки ножей. Кирпич снова был положен на поднос, а девочка стала продолжать мести пол; жена доктора и кухарка в это время из кухни вышли; вдруг они услышали снова крик, вошли, и оказалось, что кирпич снова слетел со своего места и ударил Тугайкину опять в лоб.

Жена доктора велела ей чистить таз, а сама стала наблюдать; в это время полетела - где села девочка - ее шуба; затем, когда она пошла на двор за водой и уходила обратно в сени - за ней со двора в сени влетел кирпич фунтов 3-х весу и ударил по руке Тугайкину с такой силою, что причинил ссадины.

Только что она отворила из сеней дверь в кухню, как со скамьи - где она раньше чистила таз, поднимается вверх аршина на 2 поднос с кирпичом и падает. Для безопасности Тугайкина отводится в соседнюю пустую комнату и сажается на стул. Но не успела она сесть, как стул опрокидывается вмести с ней; затем летит со стола через всю комнату и мимо Тугайкиной книга; далее она снова падает вместе со стулом, а затем стул остается на месте, а Тугайкина с него падает. Чтобы оградить совершенно от всяких ушибов, ее посадили прямо на пол, спиной к стене, но ее отталкивает с такой силой от стены, что она падает и опирается руками о пол. Затем, наоборот ее ударяет спиной и головой о стену.

Все это происходит через короткие промежутки времени и в Тугайкиной заметны испуг и волнение. Однако же с значительным интервалом времени она успокаивается и делается веселою, снова идет в кухню, садиться на ту же скамью, где чистила таз раньше, и начинает вязать шерстяной чулок; в это время явления повторились: клубок шерсти два раза отлетает от нее, и два раза летят коробочки из-под спичек, лежащие около нее; табуретка перелетает через всю кухню мимо Тугайкиной и ударяется о порог; из-под кровати летят ее башмаки; ковш перелетает через всю кухню; с кровати подушка выскакивает из-под одеяла, летит и с силой ударяет о противоположную стену; затем летит на пол, с рук Тугайкиной, кот, которого она взяла перед тем; кота она взяла опять на руки и не успела сесть на кровать, как поднимается в месте с ним и падает на пол и т.д.

Все эти явления продолжались до 9 вечера. Вечером Тугайкина положена была спать в коридоре квартиры доктора, где решительно ни чего не было, что могло бы летать и ушибить ее, кроме кота, который улегся у нее в ногах.

Лишь только она заснула, как кот отлетел от нее на расстояние сажени, затем отлетели, стоящие в коридоре два валенных сапога, на еще большее расстояние и один из них задел Тугайкину. Она, испуганная просыпается и на вопрос: - "что с ней?", отвечает, что ее кто-то ударил. Затем снова засыпает, однако ж сон тревожный, с подергиваниями мышц, лица и конечностей.

В это время ее стараются разбудить, но это не удается - с ней начинается припадок. Этот припадок, по словам доктора, наблюдавшего за девочкой, настолько не типичен для какой либо известной формы нервных болезней, что он не был в состоянии назвать его и не взялся за это. Кроме отличительных признаков в припадке - подергивания мышц лица и конечностей, - следует заметить, что у нее были закрыты глаза, дыхание тяжелое, пульс и температура тела нормальные.

В этом состоянии Тугайкину разбудить не могли, с ней начался бред мании преследования: она говорила, что какая-то страшная баба хочет взять ее и жмется к стене; что какой-то мальчик хочет ее ударить и ударяет шибко рукой об стену, от чего Тугайкина вскрикивает: говоря, что он ее ударил. Что какой-то киргиз хочет ее избить и взять, и накрывается с головой под шубу, как бы прячась от него и т.п.

Затем бред проходит, но вместо этого девочка приходит в неистовство: начинает валяться по полу, рвать на себе волосы, грызть себе руки и тугим, дрожащим движением пытается, как бы вырваться из чужих рук. Она плюет по сторонам, затем вскакивает и бежит во двор, ее с трудом удерживают. Но она вырвалась, выскочила во двор и побежала босиком по снегу. Ее с трудом догнали и остановили.

Все это продолжалось около трех или четырех часов и потом девочка, не приходя в полное сознание, как бы успокоилась, легла и начала рассказывать события из своей жизни.

Рассказы эти отличались чрезвычайной логичностью, последовательно и мастерской передаче - преимущественно в разговорной форме. Новые попытки привести Тугайкину в полное сознание были безуспешны: они вызывали в ней сначала судороги, а затем неистовство, потом опять с ней начался бред преследования, и за ним снова неистовство.

Так продолжалось до 10го часа ночи, когда с трудом ее перенесли в больницу; здесь она успокоилась, заснула и проспала до 10 часов утра. Но лишь только проснулась, припадок ее повторился; в час дня она уснула снова и проснулась в два, встала в совершенно нормальном состоянии, пришла в квартиру доктора, вымыла руки и села обедать. Жаловалась в это время только на боль в голове и избитости, а на вопрос: - "что с ней было?" - отвечала, что ни чего не помнит, что она спала и видела, что кто-то страшный хочет схватить ее.

Во время припадков летания предметов не было. Но когда Тугайкина пообедав, пошла к матери, то летание предметов повторилось там, продолжаясь до самой ночи, и на этот раз продолжалось, когда она спала, чего раньше не было.

Летание предметов продолжалось и на следующий день, т.е. 7-го ноября, а 8-го в 7 часов утра с ней повторился припадок мании преследования, затем в два часа она снова уснула и в три проснулась.

С этого времени с девочкой больше ни чего не происходило, и она снова возвратилась к доктору, который все это наблюдал. И как сообщает газета "Медицинское обозрение", Тугайкину будут наблюдать дальше и для этого ее направляют для дальнейших исследований этих явлений в Самарскую губернскую земскую больницу."

"Ребус", 13 июля 1886 г.  

Цитата

Проявление медиумической силы
В № 177 газеты "Новости" под излюбленным нашей прессе заголовком "Черти в Харькове" помещена нижеследующая корреспонденция:
"Харьковские спириты находятся в настоящее время в большом смятении: в харьковском предместье, известном под названием "Холодная гора", совершаются необычные явления. Есть в этой местности небольшой домик крестьянина П., в домике этом четыре небольших комнаты, из которых две занимал сам хозяин, а две другие сдавались мещанину К., под мастерскую. Около пяти лет крестьянин П. благополучно проживал в своем доме и ничего не замечал особенного. Вдруг, месяца два тому назад, в доме стало "не ладно". В половине мая, между 12 или 16 числами, ночью раздались страшные удары в потолок, так что стены задрожали. Хозяин и его квартиранты вскочили с постелей и выбежали во двор, предполагая, что обрушилась крыша. Однако, к общему изумлению, оказалось, что крыша стоит на своем месте, а на дворе — невозмутимая тишина. Пошли на чердак, тщательно осмотрели все углы, но ничего особенного не нашли. Потолковали, разумеется, подивились "чуду" и снова улеглись спать. Стуки более уже не повторялись.
В следующую ночь удары в потолок снова послышались, хотя и с меньшую силою. Тогда хозяин предположил, что кто-либо забрался на чердак, и решил по своему разделаться с проказником. Он взял топор, вооружил жильцов ножами и палками и со свечою отправился на чердак. Однако, на чердаке все было на своем месте….
В следующие ночи удары в потолок повторялись, и всякий раз около 12-ти часов. Вся эта история слишком надоела хозяину, и он принял энергичные меры, чтобы узнать, наконец, кто такие ночные посетители, нарушающие сон мирных обывателей. Крестьянин П. запер на замок чердак, забил наглухо слуховое окно в крыше и посыпал чердак золою, а сам опять вооружился также и своих знакомых. Сделав эти приготовления, все засели в доме, предварительно погасив огонь. Ровно в 12 часов раздались удары в потолок. Все поспешили на чердак. И что же? На чердаке ни кого не было; окно оставалось закрытым, на зале ни каких следов; но и удары не прекращались и повторялись с такою силою, что от них дрожал весь чердак. Паника охватила присутствующих: все побежали вниз, и в доме не осталось ни кого, не смотря на ночное время…
Квартировавший в этом доме сапожник в тот же день оставил квартиру, а дня через 3 – 4 покинул свой дом и П., пришедши к убеждению, что "с домовым трудно ужиться".
После этой истории дом перешел во владения местных спиритов. Здесь они устроили целую обсерваторию для своих наблюдений. Они утверждают, что не только стук повторяется каждую ночь, но что им не один раз удавалось поговорить с "духом".
Если только верно, что харьковский кружек медиумов приступил к исследованию этого интересного факта, то мы получим самые подробные о нем сведения и своевременно сообщим их.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Типичная активность ПГ. Мы всегда жадно искали зарубежные аномальные инциденты, а у самих такой кладезь до сих пор не исследованный от корки до корки. 

С возвращением!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ПОЛТЕРГЕЙСТ В ЧЕМБАРЕ

     Что такое полтергейст, современному читателю объяснять не нужно. Явление это интересно, безусловно, и в историческом аспекте: как фиксация самих фактов, так и отношение к ним общества. В неофициальной части газ. «Пензенские губернские ведомости» от 8 апреля 1876 г. (№ 42, с. 2) описывается один из таких случаев. Сообщений о других подобных фактах в пензенской дореволю­ционной печати не обнаружено; тем большее значение приобретает публикуемая здесь заметка, автор которой, к сожалению, не указан.

     Ни выводы полиции, ни мнение автора заметки не представляются убедительными. Бесспорно, что был зафиксирован самый настоящий полтергейст.

     Имеет ли отношение указанная в заметке М. В. Белинская к семье великого русского критика, выяснить не удалось.

Публикацию подготовил С. ШИШЛОВ.

ПОДОЗРЕНИЕ НА НЕЧИСТУЮ СИЛУ

     13 марта во флигеле чембарского мещанина Помпея Андриянова Соколова, занимаемом титулярною советницею Марьею Васильевою Белинскою, в то время, когда Белинская ушла в церковь к вечерне, а дома осталась почти слепая мать ее Александра Степанова, с висевших на стене часов упала гиря и маятник, вслед за тем со стены начали падать фотографические карточки, которые пришедшею из церкви Белинскою были повешены на место. При Белинской стоявший на лежанке самовар упал на пол и смялся, его поставили на стол, но он и там упал. Вечером стоявшая на столе лампа сначала потухла, а потом упала на пол и разбилась. Ночью Белинская пригласила чембарского мещанина Ивана Степанова Коновалова с женою и работником, пришел и хозяин дома Соколов; при Коновалове стоявший в сенях бочонок с квасом опрокинулся на бок, а потом начали падать дрова, а при рабочем Коновалова, сидевшем в кухне, с шестка упала коробка спичек. Подозрение пало на нечистую силу и потому 14 марта священник Николаевской церкви в квартире Белинской отслужил молебен, во время которого все обстояло благополучно, но по окончании щипцы с полки упали на пол, а лежавшие на печи резиновые галоши и варьги выпали чрез трубу на шесток. Из висевшей пред образом лампадки выпал на пол стаканчик и разбился, с подоконника упала банка с растением, в чулане попадала вся посуда и рассыпалась мука.

     Слух о таком небывалом происшествии тотчас же распростра­нился по городу, и любопытные толпами начали приходить к Бе­линской, желая лично видеть чудеса нечистой силы, но ни при ком из посторонних ничего подобного не повторялось. Явилась полиция, расставила все уцелевшие вещи по прежним их местам, ни одна из них не падала, из чего заключено, что все предметы висевшие и стоявшие падали вследствие того, что первые повешены были на стене на слабовбитых гвоздях, а последние были поставлены небрежно близ края, как, например, банка с растением на подоконнике, самовар на лежанке и щипцы на полке. Все это падало, как по полицейскому дознанию оказалось, вследствие сотрясения при сильном затворе двери; что же касается до галош и варег, упавших чрез трубу на шесток, то это объясняется тем, что во время молебна в квартире Белинской собралось много народа и, по всей вероятности, кто-нибудь бросил их в отдушину, где закрывается труба, и они провалились на шесток.

     Все убеждены теперь, что нечистая сила тут ни при чем, но так и кажется, что ни любопытные, ни полиция не добрались до сути, которая сильно отдает чьею-либо проделкою, которой, быть может, явилось в помощь сотрясение от притвора двери.

     В Пензе также были шутки «нечистой силы», например, в одном доме против Архангельской церкви, но полиция отыскала эту силу и заставила сознаться в проделке.

Опубликовано: «Пензенский временник любителей старины», № 4 — 1992, с. 23.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Asket сказал:

полиция отыскала эту силу и заставила сознаться в проделке.

Одна из проблем при изучении старых газет и журналов - зачастую невозможность спустя много лет перепроверить информацию, а был ли по-настоящему аномальный случай или что-то прозаическое. 

Вот, например, развенчание "Вологодского полтергейста" из того же журнала "Ребус": 

http://old.nvologda.ru/?p=11421 

В данном эпизоде местному журналисту повезло, никакого труда не составило навести справки и узнать, что никаких купцов Смородиновых в Вологде никогда не было. Ну а если бы были и их потомки или какие-то очевидцы не дожили бы до наших дней, то установить, имел место инцидент или нет, было бы уже невозможно при любом желании. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Лжеполтергейстов тоже было полно. Например...

ЛжеПГ - Киевлянин 9 апр 1901.jpg

Киевлянин 9 апр 1901

ЛжеПГ - Киевлянин 14 янв 1901.jpg

Киевлянин 14 янв 1901.

ЛжеПГ - Киевлянин 26 февр 1902.jpg

Киевлянин 26 февр 1902

ЛжеПГ - Киевлянин 1898-14 (14 янв).jpg

Киевлянин 14 янв 1898 г.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

Конечно, но в обозначенных дисциплинах.

Ну, а в каких еще дисциплинах нужно вести изучение уфологических случаев? После анализа всех документов 1914-1916 годов лично у меня укрепилась уверенность, в том, что так называемые уфологические случаи это лишь закономерный этап развития так называемых встреч с "нечистой силой", то есть по факту - современные былички. Впрочем у них есть элементы и встреч со Святыми, а "невозможные эффекты", которые остаются на местах их появления, - лишь развитие "чудес", которые демонстрировали Святые. Все эти былички хорошо подстраиваются под информационный фон, созданный о них и стараются ему соответствовать. Почему русалок исследуют фольклористы, этнолингвисты, этнографы, а "инопланетяне" от этой "участи" освобождены? С моей точки зрения эти встречи в первую очередь должны исследовать те дисциплины, которые описывают народный фольклор, хотя в некоторых случаях применение точных дисциплин уместно (я говорю в целом об АЯ, куда записывается вообще все, что только можно и откуда можно выцепить вполне себе неизученные явления пририоды).

Сейчас смотрю архив КАЯ по Московской области. Там встречаются истории, когда некий шар преследует очевидицу чуть ли не до дома. Еще в 1940-1950 в Беларуси, этот шар связывали с покойниками/нечистой силой (в некоторых случаях он вылетает с кладбища), а в 1980 - уже резко стали считать НЛО или "инопланетянами". Вполне вероятно, что лет через 20 продвинутые дачники из города уже будут говорить лишь о "шаровой молнии" или "шаре плазмы" каком-нибудь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
45 минут назад, Butoff сказал:

так называемые уфологические случаи это лишь закономерный этап развития так называемых встреч с "нечистой силой", то есть по факту - современные былички

Я об этом всегда писал! На форуме АЭН, сами знаете, за такое сравнение близких встреч НЛОнавтов и фольклорных персонажей/нечисти можно было получить выговор. Хотя это было очевидно изначально, по крайней мере для меня, человека с детства погруженного в своей местности в такие рассказы пожилых людей. А потом и в книги по фольклору. Так что я-то согласен с Вами абсолютно. Вы порою эмоционально реагируете на отдельные фразы, хотя в них не было мотива «покритиковать». Но обсуждение должно быть, иначе площадка деградирует.

Вообще я считаю, что мир сложнее, чем кажется. Должно быть в бесконечной Вселенной место и для реальных инопланетян, однако большинство уфоматериалов — это все же что-то местное, земное, и натянуть космическое при всем желании и массиве накопленных данных можно разве что по чисто идеологической причине.

А «шары» или «шарики» — светящиеся/огненные — основа практически всех НЛО и аномальных явлений. В большинстве случаев и фольклорных данных, и уфологических — фигурируют именно они, а не твердые металлические объекты. Предки большинства народов мира однозначно связывали их с нечистой силой, с духами природы, а с середины 20-го века это убеждение трансформировалось под воздействием массовой культуры в натягивание «инопланетности».

У нас убеждение в инопланетности было всегда доминирующим — после полета Гагарина начался культ физики, материализма и космических полетов. Аномалистикой занимались советские люди, как правило, атеисты и материалисты с инженерным образованием, поэтому любые другие неинопланетные гипотезы отсеивались. К сожалению. АЭН и Космопоиск при всем уважении к его создателям — типичные примеры такой политики по продвижению этой теории как единственно верной. Этап этот прошел и сейчас нужно что-то новое нащупывать, новые подходы и методы искать. Если нового всплеска НЛО не будет, то все накопленные за 20-й век данные будут в будущем изучаться только фольклористами и этнографами. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Цитата

Анекдоты, частушки, рассказы рыбаков и... сообщения о паранормальных явлениях. К большому сожалению, ощущаю и себя на каком-то этапе подверженным этой своеобразной "психической эпидемии" о связи этих объектов с чем-то внеземным. И в чем-то понимаю уфологов 1980-х годов, такое предположение было для них слишком революционным особенно с учетом менталитета жителя.

Ну, вот, дожили :) В Смоленском архиве обнаружились частушки об обновлении икон, которые действительно теперь можно изучать в рамках ведущихся нами проектов. Интересно, из аномальщиков еще кто-нибудь изучал частушки?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Butoff сказал:

Ну, вот, дожили :) В Смоленском архиве обнаружились частушки об обновлении икон, которые действительно теперь можно изучать в рамках ведущихся нами проектов. Интересно, из аномальщиков еще кто-нибудь изучал частушки?

Это ты еще до заговоров не добрался, как пришлось мне... по теме мака.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, в народе были распространены антицерковные частушки, сказки, пословицы... Много такого собирали всякие атеистические общества после революции 17-го года. 

Вот, например: «Обряженный или обряженная монашенкой, войдя в избу, приговаривает:
Пожертвуйте
На сальную свечу Ивану Кузьмичу!

Ево-то мощи лежат в осиновой роще,
Оне там потеют,
Плясать к нам не поспеют» 

Г. К. Завойко. Верования, обряды и обычаи великороссов Владимирской
губернии.— «Этнографическое обозрение», № 3—4. М.,
1914, стр. 138.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В копилку народного аномалистического фольклора:

Над селом х..ня летала
Серебристого металла
Стало много в наши дни
Неопознанной х..ни!

Ой девчоночки мои,
Что-то сердце ноет,
Налила в тарелку щи
А там - гуманоид!

Из-за этого Ажажи
У меня такая лажа
Как увижу Ажажу,
Гуманоида рожу!

(Последняя частушка имеет автора, ее сочинил покойный Ю. М. Райторовский, побывав на съезде Союзуфоцентра).

Про некоторых товарищей вообще целые поэмы сочиняли:

Стихи о Шуринове.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересные концепции пошли в теме.. Это прямо "новый взгяд на уфологию".. 

Как уфолог  Иванов сочинял эпиграммы и просто стишки про уфолога Петрова.. 

Продолжайте, товарищи! Очччень по теме.. Ща за попкорном сбегаю и креслице подвину к экрану.. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×