Перейти к содержанию
fred

Система видеонаблюдения

Рекомендуемые сообщения

Узнал у Ильи, что очень полезно было бы наличие некого видеонаблюдения для контроля проявлений полтергейста (да и мало ли для чего).

 

В след за этим возникает несколько вопросов и предложений.

 

Вопросы:

1. Охватываемое пространство. Так как камер явно потребуется больше одной (это, кстати, тоже вопрос охвата), то необходимо знать характерное расстояние, на котором один компьютер и разнесенные камеры планируется разворачивать.

 

2. Тип съемки: непрерывная или по движению в поле зрения одной камеры. Я сам полагаю, что будет выбран первый вариант чтобы не пропустить ничего интересного, но, возможно, полупрозрачного.

 

3. Охватываемый диапазон. Если снимать ночью, то из-за тьмы могут быть будут сложности чисто технического плана. Взять ИК спектр? Это скорее к предложениям.

 

4. Скорость съемки. 30 fps или можно и меньше?

 

Предложения.

 

1. Созданием "хоум систем наблюдения" на просторах сети (и в жизни часто тоже) не занимается только ленивый. Компьютер + web-камера - вот и система. Я думаю взять одну web камеру из недорогих (0.3 или 1.3 мп - это надо смотреть исходя из того, будет ли сниматься всю ночь, fps желательных - чтобы не плодить полдиска видео за ночь, да и от процессора зависит если камер будет несколько). Плюс в том, что интерфейс USB - нет привязки к определенному компьютеру. Знаю, что есть и удлинители от 3 до 5 м (хотя 5-метровые с камерой могут и не заработать, если сильно китайские). Это к вопросу охвата.

 

2. Руки чешутся "доработать напильником" эту камеру, как уже писалось на этом форуме, под ИК диапазон. Правда, у меня нет пленки засвеченной, чтобы видимый свет фильтровать, хотя в темноте ночи это и не критично - и так света видимого нет, - а во-вторых, может и не стоит заужать фильтром ширину принимаемого камерой спектра. Потом уже и отдам на тестирование в местах всяких.

 

3. Был еще экзотический вариант типа ethernet-камеры, можно было бы через сеть смотреть. Но это дорого, сложнее в установке на месте (а в аномальной зоне какой-нибудь и вовсе бессмысленно, если еще хаб не таскать с собой).

 

Так что прошу поправить, если мое представление ошибочно в чем-то и ответить на вопросы. Ну или развеять мечты)) Я позже выложу варианты камер пожалуй.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Охватываемое пространство. Так как камер явно потребуется больше одной (это, кстати, тоже вопрос охвата), то необходимо знать характерное расстояние, на котором один компьютер и разнесенные камеры планируется разворачивать.

Так как мы до сих пор сталкивались лишь со случаями ПГ в квартирах и частных домах, то следует рассчитывать на условия 2-3 комнат + коридор, кухня... С USB-кабелями точно проблематично будет, если жилплощадь не компактная.

 

2. Тип съемки: непрерывная или по движению в поле зрения одной камеры. Я сам полагаю, что будет выбран первый вариант чтобы не пропустить ничего интересного, но, возможно, полупрозрачного.

Думаю, надо предусматривать оба варианта, в зависимости от условий договоренности с хозяевами и занятостью самих исследователей. Причем, думается, не только по датчику движения, но и по прочим разнообразным датчикам на срабатывание.

 

3. Охватываемый диапазон. Если снимать ночью, то из-за тьмы могут быть будут сложности чисто технического плана. Взять ИК спектр? Это скорее к предложениям.

Наверное, по-максимуму полный спектр. Главное - зафиксировать то или иное аномальное событие. Ночью можно подумать по поводу использования ИК-прожекторов, но это вопрос уже по иной части.

 

Руки чешутся "доработать напильником" эту камеру, как уже писалось на этом форуме, под ИК диапазон. Правда, у меня нет пленки засвеченной, чтобы видимый свет фильтровать, хотя в темноте ночи это и не критично - и так света видимого нет, - а во-вторых, может и не стоит заужать фильтром ширину принимаемого камерой спектра.

Тож не вижу смысла в заужении спектра, по крайней мере на настоящем этапе, когда исследования ПГ по объективным причинам все же невозможно вести на регулярной основе.

З.Ы. Имитировать фильтр под ИК-съемку может не только засвеченная пленка, но и черная подложка CD-дисков (изредка встречаются такие с такой подложкой).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хочется добавить, что такой фактор как "цена" также немаловажен. Вся система может после первого же полтергейстного случая полететь "демону под хвост". Так что лучше стремится к минимизации денежных вложений. Располагая неограниченными ресурсами можно просто купить 5 вай-фай камер, а дальше уже дело техники :)

Далее - к чему подключаться. Если будет возможность дежурить ночью, то вполне сойдет и ноутбук. Но если придется оставлять всю систему в помещенни, конечно, следут подумать о возможности записи.

У меня на примете уже есть случай, давайте соберем побыстрому и протестим. Какова примерная цена всей конструкции?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С USB-кабелями точно проблематично будет, если жилплощадь не компактная.

 

Какова примерная цена всей конструкции?

В общем согласен. USB либо на небольших расстояниях, либо придется использовать хабы с питанием.

 

Поэтому порылся в доступных аналоговых решениях, использующих обычный коаксиальный провод.

Тут только вопрос в компьютере, к которому подключать плату видеозахвата, которая обрабатывает сигнал с камер: к ноуту такая не подойдет, поэтому возникает вопрос о небольшом системнике, на который записывать данные.

 

 

В таком случае варианты камер, на которых я остановился. Даю ссылки на НИКС московский так как там описание качественное и цены можно сравнить. Всё нашел в минском ОЕМ

 

1. Orient Camera CS-200A простенькая камера - $27 (83 200 руб), для врезки в дверной глазок и угол обзора 53°. в ОЕМ

В НИКСе $18 (58 000 руб) CS-200A

 

2. ORIENT CS-300A аналог 300-й, стоит дороже - $30 (92 400 р) в OEM. Дороже видимо из-за корпуса металлического. ОЕМ

В Москве опять же дешевле, $23 (порядка 73 000 р) CS-300A

 

Эти две выдают картинку до 628х582 (380 горизонтальных линий - TVL).

 

3. Камера YC-23M в том же ОЕМ за $37 (114 000), в никсе ее улучшенная модификация YC-23P за 39 баксов (в ОЕМ такая за $53).

 

В обзоре первые две фотографии – изображение с YC-23P.

У YC-23M картинка 380 TVL, а у YC-23P 420 TVL. Вполне достаточно и 380, и то хоть бы видеозахват вытянул.

 

 

Плюс первых двух – с ними в комплекте идет блок питания, а вот у YC – надо искать отдельно на 12 В. Для всех камер придется доставать отдельно переходник BNC – RCA ну либо мутить что-то своими руками)) Не вижу смысла переплачивать за мнимые преимущества YC-23, поэтому останавливаюсь на CS-200A.

 

Плата видеозахвата симпатична только одна Orient SDVR-404A, на 4 камеры с подключением через коаксиальный кабель (BNC). Плата подключается к компьютеру через порт PCI. В ОЕМ за $32 (98 600 р). В никсе за 25 баксов (800 000).

 

Проблема в том, что плата поддерживает до 25 fps СУММАРНО. То есть если камера одна, будет 25 fps. Если две камеры – 12 fps на каждую + кадр на синхронизацию. А если 4… то порядка 5-6. Это к вопросу о непрерывной съемке всю ночь всеми камерами, важный момент.

 

 

Итого если говорить о камере CS-200A (83 т.р.), видеоплате SDVR-404A (100 т.р.) еще добавить кабели-переходники, доставку, то выходим на уровень минимума в примерно 200 000, это дороже веб-камеры, но в большинстве моментов лучше. Если не касаться компьютера, то меня такая система устраивает и я готов собрать ее быстро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня имеется беспроводная JMK WS-309AS... Хотя проводной ее сделать совсем не проблематично )))

 

Проблема в том, что плата поддерживает до 25 fps СУММАРНО. То есть если камера одна, будет 25 fps. Если две камеры – 12 fps на каждую + кадр на синхронизацию. А если 4… то порядка 5-6. Это к вопросу о непрерывной съемке всю ночь всеми камерами, важный момент.

А можно простым языком, как для слабоумных, про ентот fps - что за зверь и с чем его едят? :unsure:

 

И хотелось бы узнать про минимальные требования к системнику при использовании всей этот системы. Мот старый корч где поднять удастся, чтоб не жалко было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так, исправляюсь:

fps (frame per second ежели я правильно помню) - число кадров в секунду. 25 fps - означает, что кадры будут разделены временным интервалом 1/25 с = 0.04 с. Если будет 6 кадров в секунду, 6 fps, то и время между кадрами будет 1/6 с = 0.2 с. А это уже много. Или нет?

 

Требования с сайта производителя Pentium III 450 МГц, RAM 128 Мб. Но придется использовать левую программу контроля (родную ругают), судя по форуму, а ее авторы рекомендуют Cel 1100, 256 Мб. Вот так.

 

Согласен, камера хорошая, можно и ее подключить. Только не понял - у нее с приемником что-то? Надо будет через провод подключать?

Вообще-то может действительно одни только беспроводные использовать... подумаю, просто нигде кроме ОЕМ я особого выбора камер не видел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен, камера хорошая, можно и ее подключить. Только не понял - у нее с приемником что-то? Надо будет через провод подключать?

С приемником у нее все в порядке... просто я говорил о возможности обойтись и без приемника в случае чего... у камеры есть хвосты, которые можно через дополнительные провода прямо подключать к компу.

 

Вижу еще одну проблему... Каждая камера, как я понимаю, требует своего питания... Это придется их размещать только в районе розеток, ибо аккумулятор типа кроны у меня держит ее около часа, простую батарейку моя камера (на 9 В) высаживает в первую минуту-две и сигнал не передается больше. Если использовать беспроводные с приемниками - на приемники тоже отдельно питание подается на 12 В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С приемником у нее все в порядке... просто я говорил о возможности обойтись и без приемника в случае чего... у камеры есть хвосты, которые можно через дополнительные провода прямо подключать к компу.

 

Это в плюс конечно. Читал про технические характеристики - она вроде до 100 м по прямой принимает, в здании конечно меньше будет. И угол обзора 60°, что даже больше тех проводных о которых я думаю.

 

Вижу еще одну проблему... Каждая камера, как я понимаю, требует своего питания... Это придется их размещать только в районе розеток, ибо аккумулятор типа кроны у меня держит ее около часа, простую батарейку моя камера (на 9 В) высаживает в первую минуту-две и сигнал не передается больше. Если использовать беспроводные с приемниками - на приемники тоже отдельно питание подается на 12 В.

 

Это общая для всех (кроме USB камер, которые все равно потребуют розеток если на расстояния больше 3-5 метров передавать) камер, какие я видел. Различие обычно в том, прилагается ли к камере блок питания или нет.

Аккумуляторы, я думаю, в любом случае использовать рискованно - не факт, что при какой-либо активности интересующего феномена они не сядут внезапно, как раз на самом интересном месте. Поэтому придется мириться с удлинителями от розеток к блокам питания.

Блоки питания камеры в наличии? На 9 и 12 вольт долго искать не придется, если понадобится.

 

PS Приемник камеры все равно рядом с компом ставить будем, так что розетка будет автоматом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Блоки питания камеры в наличии? На 9 и 12 вольт долго искать не придется, если понадобится.

К моей прилагались блоки - на 9В для камеры, на 12В к приемнику.

 

Аккумуляторы, я думаю, в любом случае использовать рискованно - не факт, что при какой-либо активности интересующего феномена они не сядут внезапно, как раз на самом интересном месте.

Тут еще вопрос с габаритами... Я когда-то с дуру купил для камеры аккум на 9В (типа кроны) и 250 mAh... Оказалось, что на нем камера может проработать всего лишь немногим больше часа. Если брать более емкостные аккумы, то здесь уже нужно мириться с их габаритностью. И на каждую камеру такой "ящичек" ставить - и накладно, и в глаза бросаться будет, и создает неудобства при размещении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут еще вопрос с габаритами... Я когда-то с дуру купил для камеры аккум на 9В (типа кроны) и 250 mAh... Оказалось, что на нем камера может проработать всего лишь немногим больше часа. Если брать более емкостные аккумы, то здесь уже нужно мириться с их габаритностью. И на каждую камеру такой "ящичек" ставить - и накладно, и в глаза бросаться будет, и создает неудобства при размещении.

 

Тем более кроме камер рано или поздно будет ИК-подсветка, которую тоже запитывать придется.

 

Нашел плату DVR SC-PVS4, дороже 404-й (200 т.р., хотя видел в инет-магазе минском за 185 т.р.), но у нее скорость видео НА КАЖДЫЙ канал будет 25 кадров в секунду всегда. Иначе возможности расширения системы упрутся в возможности платы. Это вариант если не устраивает скорость 6 кадров в секунду у 404-й платы. (По поводу требуемой скорости интересно услышать мнения. Я лично за 25 кадров).

Также нашел ту проводную камеру CS-200A всего за $19 в магазине gigabit

 

Плату готов взять на себя, если использовать пока камеру Вика (или можно все же взять проводную камеру, надо думать), то остается разобраться с системником (к которому позже еще какие-либо детекторы присобачить можно).

 

Далее смотря по результатам работы системы на местах, можно будет расширяться за счет проводных/беспроводных камер. Это еще надо посмотреть насколько и те и другие будут удобны.

 

Мнения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашел плату DVR SC-PVS4, дороже 404-й (200 т.р., хотя видел в инет-магазе минском за 185 т.р.), но у нее скорость видео НА КАЖДЫЙ канал будет 25 кадров в секунду всегда. Иначе возможности расширения системы упрутся в возможности платы. Это вариант если не устраивает скорость 6 кадров в секунду у 404-й платы. (По поводу требуемой скорости интересно услышать мнения. Я лично за 25 кадров).

6 кадр./сек. приведут к неплавности движений перемещаемых в кадре предметов и людей... этакому специфическому подергиванию. Но вроде как, с другой стороны, позволит и значительно сократить вес записываемого файла. Или я не прав? Надо рассмотреть эту возможность. Например, сколько будет весить часовой ролик в случае записи 25 к/сек и 6 к/сек.

 

Плату готов взять на себя, если использовать пока камеру Вика (или можно все же взять проводную камеру, надо думать), то остается разобраться с системником (к которому позже еще какие-либо детекторы присобачить можно).

Не забывайте, что я в Бресте, и камера тоже тута. Не часто вам придется ее эксплуатировать )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
если использовать пока камеру Вика

Да, отпадает. Нужно в Минске все собирать свое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ок. Тогда пока проводная, покупать сразу беспроводную наверное смысла нет, позже заценим такую и поймем, нужно оно или нет.

 

По поводу размера файлов за время съемки я уже смотрел на форуме ixbt, ссылку выше давал. ixbt сейчас недоступен из-за переезда сервера, но там помнится писалось, что на 1 минуту съемки файл был около метра, не больше, так что за сутки набегало около полутора гигабайт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

+ Нужен старый системник как я понял?

Ага. Требования ко второй плате практически как к 404-й.

# рекомендуется Intel CPU

# Windows 2000/XP

# 128 MB RAM

# ATI Radeon 7000 или выше, рекомендуется NVIDIA GeForce Series

# По крайней мере 32 MB RAM памяти графической карты

# CD-ROM

# PCI slot

 

Есть что на примете или тоже со стороны надо доставать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня на примете нет по-меому ничего. Барахолка онлайнера нам в помощь: onliner.by

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На первый взгляд нашел

 

процессор celeron, в малом корпусе $130, торг. 2 PCI и еще PCIE-1, PCIE-16

 

с процессором Пентиум-4, но больше информации нет. $70.

 

процессор celeron + монитор и клава $75; 5 PCI

 

Вечером еще гляну, с пар вернусь.

Последний вариант очень даже симпатичен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Расклад такой: два системника у одного продавца на основе процессоров интел и с достаточным количеством оперативной памяти.

http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=2036014&highlight=

Intel Celeron D 352, 3200MHz (775 сокет)

Intel GMA 3000 (256Mb)

1024Mb

160Gb

DVD-RW

CardReader

130 у.е.

http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=1995368&highlight=

Intel Pentium 4 2800MHz

Ram 512Mb

HDD 80Gb

DVD-ROM

CD-RW

100 у.е. но разъемов меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос только на скольких мы будем раскидывать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А это ко мне вопрос?

 

Уточню, что конкретно раскидывать.

 

Есть два варианта - подешевле и подороже.

Подешевле:

1. Orient Camera CS-200A - $19 (58 900 р)

2. Orient плата видеозахвата SDVR-404A - $32 (98 600 р)

3. Системник, можно на AMD, ну пусть - $100 (300 000), пока соберемся старые уже продадут и другие появятся по цене +/- $30.

ну провода коаксиальные и прочую мелочь какая может понадобиться не считаем.

 

итого будет около 460 000 р.

 

Дороже: все то же, только плату брать DVR SC-PVS4 за 200 000 р. и тогда

итого 560 000 р.

 

Предлагаю вариант: системник я могу взять сам под эксперименты с датчиками, будет у меня стоять, а забирать его у меня (или со мной :)) при выездах на места где будет нужна система. Я не далеко от метро обитаю. Иначе где он будет простаивать?

 

Тогда все остальное (а это минус 300 000 из расчетов выше) на всех раскидывать, в том числе и меня считать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Илья, если ты имеешь ввиду меня, то зря... Мне не интересно скидываться на оборудование, которое будет находиться в Минске. Я лучше себе сам все соберу )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Витя, я тебя не имел в виду!

 

Тогда все остальное (а это минус 300 000 из расчетов выше) на всех раскидывать, в том числе и меня считать.

Ну тогда предположительно на нас двоих или еще кого-то, кто прочитает эту тему и захочет поучаствовать ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы ж не забывайте, что это все еще таскать.

Я бы такой вариант выбрал, "бюджетный о четырех камерах":

 

http://www.smartel.com.ua/catalog/19/462/ - 125$

http://www.smartel.com.ua/catalog/49/198/ - 4*26$=104$

 

ИТОГО: 229$

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

видеорегистратор - это только видеорегистратор. Комп+плата видеозахвата - это больше, чем просто комп.

что касается технических характеристик - Максимальная скорость записи: 360x288 пикселей при 50 к/с. Это значит, что при загрузке 4 каналов скорость будет 12 кадров на канал при таком разрешении. У платы SC-PVS4 поддерживаемое разрешение выше и скорость также.

 

Плату уже купили. Дело за остальным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В полночь :) доставили камеру, кабель и переходничок с первого на второе.

 

Теперь буду разбираться с системником.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

×