Генератор случайных чисел

Можете тут объяснить популярно, как вы его применяете и как интерпретируете данные? Если ли данные по аномальным зонам, которые могут свидетельствовать о неком нарушении энтропии?

Могут ли данные разных приборов быть приведенные под один знаменатель?

Заинтересовали исследования, выполненые с помощью генератора случайных чисел в полтергейстных квартирах. Но как интерпретировать данные - у авторов ни слова...

Во время их короткого пребывания, прибором Orion RNG, установленным в автомобиле, была измерена физическая энтропия (частота отбора пробы была 200, bit/с). Результат был незначителен. (Степень совпадения (1 / (0+1)) была 0.5014 в 1027 секундах. Z=1.244 (p=0.133 (двусторонний)). Накопление (Z2-1) было 57.12 (p=0.105. (односторонний)). Время разрешающей способности 1 вторично*.

Кумулятивная Девиация Необработанных данных RNG

RNG генерировал бинарные случайные числа в 200 bit/с. Выходы кривой параболы p=0.05 (двусторонний).

Накопление (Z2-1)

Выходы кривой p=0.05

И еще, Vik, ты выкладывал какой-то график-результат, но в нем черт ножку сломит, можно как-то объяснить что есть что?

Если есть какая-то литература по вопросу, просьба дать ссылочки.

* Kokubo, H., & Yamamoto, M. Case study - Tomika-cho incident - Analysis of electromagnetic data for a poltergeist incident in Japan. Paper presented at the 46th annual convention of the Parapsychological Association, Vancouver, Canada. 2003.

Вообще-то сложная темка... Приведенная тобой цитата мне до конца не понятна... Да и использованное словосочетание "физическая энтропия" мне еще не встречалось. Хотя по чему-то подобному я тоже копал. Не понимаю сути привязки показаний ГСЧ к "термодинамической энтропии". Иначе уже давно бы доклад был бы по этому поводу.

Литературки в инете хватает... Начни с википедии. Обсуждения ГСЧ на старом форуме КП и дальше все само найдется. Можешь глянуть еще и здесь:

http://www.tegir.ru/mf/t91.html#last

Илья:

Я сейчас сам с энтропией разбираюсь, кстати на форумах все довольно таки запутанно. Усвой что есть две основные её (энтропии) формы (хотя их больше но другие пока не трогай) – термодинамическая и информационная. Забей эти термины в гугль, посмотри хорошие статьи на эту тему в вики, и ЧИТАЙ.

Наверное, единственным из "условно-аномальных приборов" нормально использует энтропию(на этапе обработки данных) газоразрядный визуализатор Короткова. Просто потому, что там изменчивость формы, площади и фрактальности области ГРВ-свечения коррелирует с определенными физиологическими и внешними показателями.

Во всех остальных случаях тянут с какой-то целью кота за хвост. Если брать конкретно упомянутый Орион ГСЧ - это вполне конкретное на двух стабилитронах, электрончики туннелируют, напряжение прыгает, все это цифруется и выдается как поток битов. Собственно, все "они" в принципе одинаковы. Вопрос лишь в том, что туннелирование берется как действительно полностью случайный процесс - в традиционной парадигме это так. Но если даже не брать посторонние и паразитные воздействия на кустарно созданный ГСЧ типа понятно каких, а рассматривать только "хорошие" устройства - во-первых, туннельный эффект точно нельзя считать полностью случайным(в противном случае все разговоры про холодный термояд были бы бессмысленны), во-вторых, степень воздействия внешних физических факторов на подобные электронные устройства сильно преуменьшена.

Так хитро получается, что теоретики и "железячники" находятся несколько в стороне друг от друга. ГСЧ для статистических расчетов по методу Монте-Карло должны быть просто быстрыми и малоресурсоемкими, криптографические ГСЧ - обеспечивать получение больших массивов без скрытых повторов. И в том, и в другом случае "случайность" должна удовлетворять некому набору в первую очередь пользовательских требований, а дела глубоких теорий - это дела глубоких теорий... похожести гистрограмм Шноля, эффект места Панчелюги, иерархия корреляций Владимирского, аномальные отраженные частицы Сапогина и спектры Гареева... Решение у этой проблемы явно есть, и оно даже постепенно формулируется. "Пространство-время создаются за счет взаимодействия каждого объекта в мире с каждым. Мир шумит"(проф. Ю.С. Владимиров, МГУ/Российское гравитационное общество)

На форуме Космопоиска некто Гуреев Павел предложил следующее:

Есть другой вариант генератора, который также является электронным, и он именно ГСЧ а не ПГСЧ. Сам шум генерируется с помощью стабилитрона включенного в "неправильном" режиме работы. Если через стабилитрон задать постоянный ток(например с помощью токового зеркала), и напряжение на нем будет ниже напряжения стабилизации, то на его выводах начинается случайный шумовой процесс. Далее, с помощью конденсатора отсекается постоянная составляющая и сигнал подается на предусилитель. Выход усилителя через развязывающий конденстор подается на вход быстродействующего компаратора(тут следует с помощью внешних элементов задать нужный порог и гистерезис). С компаратора на выходе мы будем получать цифровую случайную последовательность импульсов. Далее эту последовательность можно просто считывать портом микроконтроллера, и заполнять ей регистр. Ну, а когда у вас есть регистр со случайным числом, то дальнейшая разработка прибора зависит уже от конкретных нужд и реализации.

Опять намудрили! Данный прибор - генератор белого шума! На выходе можно получить случайную последовательность типа 0111100001110101010.... И как собираетесь декодировать в конкретные цифры? В каком формате? Прибор будет несложный. Но микропроцессор в аномальной зоне... есть и более простые варианты... Типа подсчет количества импульсов за единицу времени.

{оффтопик}

А что, 0111100001110101010 в десятичную систему счисления может только микропроцессор перевести?

Нет. Но обсуждается предложение Гуреева. А он упоминает микроконтроллер. А я бы сделал по принципу частотомера. Нажал кнопку - получил число - записал на бумагу - нажал и так долее. *ДУБОВО * и надежно. А потом хоть в комп - хоть в абак вводи... И рассчитывай-подсчитывай.